加拿大智库专家STEPHEN NAGY的对中国和印太地区采取中等强国的非零和策略

[枫国冰都]

GOOGLE TRANSLATOR 翻译不太准确，想要看英文全文的这里是链接：

Harnessing a Middle-Power, Non-Zero-Sum Approach to China and the Indo-Pacific | CDA Institute

Does the rise of China necessarily signify the potential decline of Western influence? The rise of China is probably a net good. The Chinese government has transitioned 500-600 million people out of utter poverty into a position where they can start to consume and produce goods. We benefit...

cdainstitute.ca

中国的崛起是否必然意味着西方影响力的潜在衰落？

中国的崛起可能是一件净好事。中国政府已使500-6亿人摆脱了赤贫，开始能够消费和生产商品。作为加拿大人，我们直接受益。中国拥有丰富的资源，是应对气候变化、适当监管人工智能以及可能思考应对我们面临的气候变化挑战的新解决方案的重要合作伙伴。我认为中国也有巨大的潜力产生积极影响。认为中国的崛起是以所谓西方国家的丧失为代价的想法可能是徒劳的。它确实面临挑战。中国崛起的挑战主要是由于其政府的性质、压迫倾向和侵犯人权行为。

中国对安全和国际机构的看法截然不同。我们不应该拐弯抹角。它想要改变国际机构，让它们不再以规则为基础。像人权这样的事情并不是普遍存在的。当我们思考法治时，法治并不是他们所倡导的。他们主张依法治国。我认为中国的崛起有一些巨大的好处，但中国的崛起也带来了真正的挑战。这与西方的衰落关系不大，而与其他国家的崛起有关。这真的很重要。正是所谓的二战后秩序，让其他国家变得更加繁荣、更加稳定，并且能够处理粮食安全问题。从某种意义上说，其他国家的崛起是因为所谓的西方。我认为，在我们倡导我们所喜欢的现行制度时，这对我们来说是一件需要继续关注的重要事情。

 

[枫国冰都]

加拿大应该成为什么样的国际行为体，我们目前又是一个什么样的国际行为体——我们在塑造中期全球秩序方面发挥实质性作用是否为时已晚？我们如何面对当今的地缘政治现实？

我想强调，我认为我们的一些盟友和朋友可能将加拿大视为全球参与者。我们经常从该地区的朋友那里听到的是，加拿大的外交政策颓废，有点脱离该地区的优先事项，而且不具备持续参与该地区事务所需的专业知识。有意义的、以结果为导向的方式。我认为，这对我们来说是一个有趣的对比，比如日本人和澳大利亚人，他们已经从规范性方法转向中等强国外交，因此关注人权和人类安全，保护问题的权利国家。他们确实转向了一种非常务实、基于利益的方式来参与该地区的事务。这是一种非零和方法。

这是加拿大应该走的路吗？我个人认为这才是加拿大应该走的路。我们需要考虑该地区想要什么。我们在该地区可以发挥哪些比较优势？我提到能源安全和关键矿产安全是关键领域或贸易倡导。我认为这些都是该地区想要的，这将使加拿大发挥有影响力、稳定、可持续和有意义的作用，不仅有利于该地区，而且有利于加拿大和加拿大人以及我们的国家利益。我经常听到对该地区一些更有价值的政策的批评。我认为这仍然是一个问题。我认为我们国内的进步政策很棒。我个人非常喜欢它们，但我认为它们在该地区飞行得不太好。他们面临严重的安全问题，这是当务之急。


也许加拿大需要倾听这些地区参与者的一些声音，并再次思考该地区想要什么。我们需要在该地区保障哪些利益，需要部署哪些资源？从这个意义上说，我是我所说的新中等强国外交的大力倡导者，我们注重与其他中等强国建立以结果为导向的、现实的、务实的、临时的联盟，以实现该地区的具体目标。这可能会阻碍彼此的经济凝聚力，也可能会促使美国在贸易政策上采取不同的选择——也就是说，让他们重新加入 TPP，或者让我们倡导一个适合某些国内议程的新 TPP。美国。

我们来思考一下如何把工作重点放在无核化上。让我们思考一下中等强国如何在建立信任措施和能力建设措施方面就网络安全进行合作。那里有很多。但你可能已经注意到，我并没有过多谈论人权、人类安全或保护权，因为我认为在大国政治时代——美国和中国之间的竞争——我们需要使自己免受这种影响。竞争，但也要确保我们正在塑造这两个国家的行为方式，这再次需要采取非常务实和现实的方法。

亚洲、亚太、印太，有什么区别？为什么我们现在关注印太地区？全球经济的重心就在这个从西印度洋、东印度洋到太平洋南海的地区。这是最大的中产阶级人口出现的地方。这意味着加拿大产品、加拿大能源、加拿大农产品和关键矿产的消费者将会增加。我们的很多财富将来自这个地区。这意味着我们需要参与该地区的事务。与此同时，该地区内存在很多热点地区，无论是台湾还是朝鲜半岛、尖阁列岛、南海，还是印度和中国之间的喜马拉雅高原。加拿大关注这些问题非常重要。

如果该地区发生什么事，可能会扰乱整个地区的经济。这将对加拿大产生溢出效应。给大家提供一些数字，大约有 5.5 万亿美元穿过印度洋进入南海，流向中国、日本和韩国。好多啊。如果这种情况确实受到干扰，将会影响加拿大人民。你可能会说，好吧，那里发生的事情并不重要。事实上，确实如此。如果发生冲突，关键矿产将被关闭，半导体将被关闭。这将如何影响在安大略省的汽车公司雇用数百名加拿大公民的日本和韩国公司？我们联系很深。我认为加拿大人需要学习并更好地了解印度-太平洋地区，这对加拿大人意味着什么，我们的国家利益如何与该地区结合在一起，以及为什么我们需要继续在该地区投资。

 

[枫国冰都]

加拿大是否愿意冒着经济和外交后果的风险，采取原则立场反对中国的统一努力，从而可能破坏其自身的贸易关系和战略伙伴关系？加拿大能否有效倡导和平解决台湾问题，同时受益于中国的慷慨经济并为其崛起做出贡献？

嗯，我认为我们应该如此。我们应该阅读中国茶叶，了解中国领导人对台湾的一贯言论。他们说，他们优先考虑和平统一，并且不会放弃使用武力的权利。我们应该读一读中国的茶叶，看到这是他们优先考虑的问题，他们在各国如何通过一个中国政策与台湾这个政治实体打交道方面继续保持灵活性，只要他们不提倡争取独立，称台湾为民族国家，或者欢迎他们的总统来渥太华在议会面前讲话。

我认为我们可以通过很多方式继续与中国接触，但同时确保统一进程（如果发生的话）按照台湾人和中国人共同商定的条件进行。这是他们之间的事情。我们需要创造性地思考如何与台湾合作应对全球问题。我认为加拿大新的印太战略很有趣，因为它找到了与台湾、新西兰和澳大利亚在土著问题、气候变化和非国家层面的一些经济问题上合作的方法。就我们希望如何从中国贸易中受益而言，这是一种鱼与熊掌兼得的方式。我们希望确保台湾海峡继续保持和平与稳定。与此同时，我们坚持一个中国政策。

 

[枫国冰都]

加拿大如何克服人们对其缺乏远见卓识并在国际关系中发挥更自信作用的看法？该国可以采取哪些措施来确保它不仅被视为一个“好”国家，而且被视为全球事务（特别是印太地区）中强大且有影响力的参与者？

我认为，这不是自由派与保守派、特鲁多与哈珀的讨论，自2000年代以来，加拿大的外交政策一直没有站在积极倡导除人类安全之外的某些问题的最前沿。从我的理解来看，它是有一定系统性的。这意味着我们需要对我们想要如何参与这个世界进行现实检查。我认为认识很重要。首先，了解我们拥有哪些类型的资源，以及我们希望如何部署这些资源来解决加拿大以及我们的一些合作伙伴面临的问题，这一点很重要。

乌克兰是其中之一，我认为台湾是另一个问题。我认为，印度-太平洋地区更广泛的机构匮乏，也许朝鲜半岛和朝鲜是一些问题，加拿大可以提供一些资源。在乌克兰方面，我认为加拿大可以做一些关键的事情来提高他们的信誉，为乌克兰人提供培训和提供一些武器。考虑这一问题的时间不是几个月，而是几年，并提供一项战略计划，详细说明加拿大希望如何推动这一进展。我们需要在朝鲜方面增加一些可信度。我们已经到了。

加拿大为防止逃避制裁而开展的 NEON 行动深受日本和韩国的尊重，他们希望能有更多此类行动。那么，我们如何才能开展更多此类活动来帮助朝鲜半岛无核化进程呢？我认为加拿大可以在日本和韩国之间发挥真正的作用，培育新的三边合作模式，解决其历史问题或为这三个国家的合作提供另一个平台。在台湾问题上，我认为我们需要继续表明，我们正在为确保台海和平稳定提供可靠的资源。那可能是外交资源，就是跟日本人合作，在G7的背景下跟台湾人说我们支持台海的和平稳定，或者可能是增强威慑能力，增强外交能力，让他们能够成为台海的和平稳定。国际社会中更有效的参与者。

我还提到了该地区机构的缺乏。我想在这里，我的意思是，印太地区是非常异质的，有许多不同类型的经济体和许多不同类型的政治制度。有的国家很发达，有的国家不发达。如何让这些国家合作？贸易协定、促进基础设施和互联互通是我们可以做出贡献的领域。我们可以通过双边或多边方式做到这一点。可以通过在印度、澳大利亚和日本之间现有的供应链弹性倡议范围内开展工作来增强供应链的弹性，或者提供新的举措来增强该地区的弹性和制度化，从而使其更加稳定。

我不认为这是脑部手术。相反，我认为它正在考虑我们如何有效地使用我们的资源。最后，在这一点上，我认为，我真的很希望看到政府投资于教育战略思想家和在印太地区有经验的思想家。我们需要中国专家。当然，我们需要日本专家，我们需要地区专家。这意味着投资于我们的大学和项目，提供语言培训、出国留学的机会、对大战略和战略思维以及大国政治的深刻洞察，并采用区域研究方法。我无法告诉你我认为这有多重要。

我经常查看加拿大有哪些类型的招聘信息。大学正在招聘的大学教师类型并不专注于大国政治、大战略、印太研究或中国和日本研究。进步的文化问题很重要，但我再次认为，这并没有让加拿大为参与该地区做好准备。我们需要区域专家和特定国家的专家。

 

[枫国冰都]

中国的疫情后反弹不一定会实现。它面临着越来越多的经济障碍、贸易和外国投资下降以及房地产市场不稳定。考虑到供应链、贸易关系和可能通过国际体系连锁反应的社会经济影响，潜在的步履蹒跚的中国经济会对加拿大的经济福祉产生哪些连锁反应？加拿大如何应对这可能给我们带来的挑战？

中国正面临一些真正严重的经济阻力。其中一些是结构性的或与人口问题有关。所有原本可以用来创造就业的基础设施都无法再维持经济，房地产市场陷入了真正的麻烦，我认为零新冠政策确实击碎了普通中国公民作为消费者的投资信心。因此，经济可能会进入长期通货紧缩时期。通货紧缩意味着他们的消费减少，房价下跌，这意味着他们可能不再是加拿大产品的积极消费者，无论是农产品还是其他产品，这将影响加拿大经济。

那么，加拿大能做什么呢？我认为加拿大必须继续寻找可能不会受到这些问题影响的比较优势。我认为我们需要再次考虑在该地区实现贸易多元化。日本是一个很好的合作伙伴，韩国、东南亚，也许还有印度。我们需要改变我们的经济组合，这样我们就不再那么依赖中国经济，但这并不意味着脱钩。这并不意味着我们不在中国投资，但我们试图确保我们以某种方式实现多元化，以便我们不易受到中国经济任何结构性衰退的影响。

美国和中国之间的地缘政治将进一步放缓经济，至少这是我的预期。限制技术和军民两用技术的《芯片法案》将进一步减缓经济增长。问题是，加拿大可以在中国从事哪些不属于这些类别的业务？美国对华政策会让加拿大企业成为美国对华外交政策的旁观者还是受害者？我认为我们需要更加意识到这一点。最后，我再次认为，我们需要加强北美自由贸易协定 2.0 范围内的关系。这意味着真正关注我们的比较优势，以便我们能够从北美自由贸易协定 2.0 中受益，以便这个市场继续增长和深化，而加拿大仍然是我们能够繁荣发展的关键合作伙伴。

不利用我们的能源和关键矿产比较优势为该地区增加价值，同时确保中国经济放缓不会影响加拿大利益的繁荣，这是疯狂的。这适用于该地区内的任何参与。我们需要有国家利益，并且我们需要根据战略努力实现这些国家利益。我认为不使用这些资源不符合我们的国家利益。

 

[枫国冰都]

加拿大如何应对中国、俄罗斯以及可能不太可靠、更加内向的美国带来的挑战？

嗯，它们是不同的挑战。我认为我们的方法需要有所不同。让我们从美国开始。我认为我们需要继续建立强有力的政府与州、省与州之间的关系，这样加拿大的最佳拥护者将是州长，他们将与政治领导人交谈在白宫和国会。继续建立真正牢固的省与州、政府与州之间的关系非常重要，这样我们就可以免受美国解决其面临的政治挑战时即将出现的一些政治挑战的影响。 。

对于白宫前任主人和现任白宫主人来说，从长远来看，这种关系将在北美自由贸易协定 2.0 背景下继续保持互补关系。我们与美国有许多共同的价值观。我们的许多家庭都是跨境的。我认为我们需要继续投资于这种关系。

正如我所提到的，俄罗斯关系有些复杂，当然，普京领导下的俄罗斯已经入侵了一个主权国家，并正在使用武力试图改变该地区的安全架构，并真正重塑欧洲对安全的看法。我认为确保欧盟保持强大以及北约继续扩张符合加拿大的利益。我们将乌克兰纳入北约。我这么说并不是为了保卫乌克兰免受俄罗斯的侵害。我认为在俄罗斯入侵乌克兰后，我们需要意识到加拿大和乌克兰需要在北约的背景下发展其军事和安全。

它遵循北约的规范、北约的法律和北约的规则，因此欧洲目前装备最精良的国家确实是一个遵守规则、不腐败的国家。保持稳定。从长远来看，与俄罗斯打交道，我们需要找到一种与俄罗斯重新接触的方法——我的观察是，它不会在普京的领导下。我们需要找到一种与俄罗斯合作的方式，以某种方式将其纳入欧洲大家庭，并缓和俄罗斯出现的民族主义。这是一个长期项目，我们必须与欧洲合作。

最后，在中国方面——中国已经存在了2000-3000年。它将再存在2000-3000年。它不会消失。如果它还不是最大经济体的话，它将成为第二大经济体，而且我们将拥有重大的经济、外交和政治影响力。我们需要找到与中国合作的方法。它将在一段时间内成为一党制国家，并且将拥有截然不同的政治价值观。但这并不意味着我们无法找到与中国进行建设性合作的方法。

但再次强调，要在我们的系统内建立弹性，这样我们就不会受到政治干预活动的影响，这样我们的加拿大华裔公民就不会受到政治干预或虚假信息活动的操纵。这是一个复杂的参与过程，需要政府的参与，但也需要我们与志同道合的国家合作。正如我之前提到的，在教育评论中，我们需要认真投资于年轻人的技能，以便他们不仅能够与中国接触，而且能够与整个地区广泛接触，这样我们就能够更好地应对试图迁移的挑战向前。

 

[枫国冰都]

期望与中国保持合作和互利的经济关系，同时解决对政治干预和胁迫外交的担忧是否现实？

关于加拿大的政治干预有公开讨论的空间，但必须以有纪律和公开的方式进行。与此同时，我认为，当我们试图解决政治干预问题时，我们不想透露我们如何发现政治干预的所有底牌，否则中国人会知道我们是如何弄清楚他们是如何做到这一点的，然后他们可能会改变策略，并以不同的方式去做。当我们首先考虑解决这些问题时，我认为有一个进行公众讨论的地方。但也有一个地方可以闭门处理这个问题，以便我们可以继续制定有效的政策来识别这些问题。

我们的方法需要成熟，并理解如此规模的双边关系有很多维度，如果我们只关注一个维度，即政治干预，我们就会在关系的其他维度上失去重要性。这意味着我们找到方法来隔离关系的不同方面，这样它们就不会与其他方面重叠。这是非常困难的，但我认为这是我们继续需要关注的事情。我再次认为，实现这一目标的一个好方法是在多边伙伴关系中开展工作，向中国证明此类策略将对中国产生影响，无论是经济还是政治，并试图阻止或抑制使用这些策略。塑造我们政治制度的策略。没有简单的解决方案。但至关重要的是，我们必须继续尝试寻找解决这一问题的方法。