加沙一教会医院被炸死好几百人

[阿土仔]

把时间倒回去80年，我估计你会说南京大屠杀是中共干的。

中共撒谎不少，没有 credit ，人们如果怀疑也在情理之中。

 

[神经过的渥太华]

看看現在谁掌控着媒體，想隱瞞或造假，簡直太容易了！洗衣粉都能当作化学武器证据多年，我不相信猶太人控制的主流媒體！信任破产了。

洗衣服这个梗，就是谎言重复一万遍就是真理的最好例证。

 

[阿土仔]

也说不好激进组织真把军火囤在医院了？

如果是这样，恰好说明哈马斯是毫无底线的，那么炸了医院、栽赃他人也不奇怪。

以色列如果在这种敌对方想方设法找茬、下套的情况下做这事，实在有点匪夷所思。开战这么久也没动过医院，为什么要赶在拜登来之前急于干这事？

所以这事疑点重重，还是等正式的调查结果比较好。

 

[地坛北里]

如果是这样，恰好说明哈马斯是毫无底线的，那么炸了医院、栽赃他人也不奇怪。

以色列如果在这种敌对方想方设法找茬、下套的情况下做这事，实在有点匪夷所思。开战这么久也没动过医院，为什么要赶在拜登来之前急于干这事？

所以这事疑点重重，还是等正式的调查结果比较好。

北夕管道被炸的結果出來了吗？你信吗？

 

[阿土仔]

北夕管道被炸的結果出來了吗？你信吗？

那件事很复杂，我听到的版本很多，不知哪个是权威的。但眼前这事还原事实应该是不难的。

 

[lzb]

纯粹是依据本人个人推理，不会是以色列干的。依据是白登的拜访行程安排和目的，等等。

这事情还用争论吗，炸了医院对谁最有利就是谁干的。

谁有利这个事说不清，以色列和伊朗都有极端派，都想趁这个时候把事闹大，然后可以借机消灭对方，永远解决问题。

老拜去就是求和平的，想去约旦跟几个国家谈和，激进派肯定不想谈和成功，所以这个时机刚好，激进派也有军权.

历史上多次战争都有很多无形的手控制着，结果就是越打越大，越来越多的国家介入

 

[billwanhua]

英国人很微妙，说可能是以色列干的，捅老大刀子，报复第二次中东战争老美反对英国？

U.S. and Egypt reach agreement to allow aid into Gaza; UK's Sunak to visit Israel

Biden's diplomatic trip to Israel is part of an effort to show "solidarity" with the country following a devastating Oct. 7 attack by Hamas.

www.cnbc.com

Israeli responsibility for Gaza hospital blast ‘cannot be excluded,’ UK’s ex-defense minister says
Britain’s former Foreign and Defense Secretary told CNBC on Wednesday it was conceivable that Israel was responsible for a lethal attack on a Gaza hospital which killed almost 500 people.

However, Malcolm Rifkind ruled out the possibility that such an attack by Israeli forces would have been deliberate.

“The Israelis have been doing many airstrikes on Gaza. It cannot be excluded,” Rifkind told CNBC’s Tania Bryer.

“I don’t think it’s remotely possible the Israelis would have deliberately intended to hit the hospital, but it might have happened by accident,” he added.

Hamas, the Palestinian militant group that governs the Gaza Strip and which was behind the Oct. 7 attacks on Israel, has blamed the blast on Israel’s Defense Force. Israel, meanwhile, has said the Palestinian Islamic Jihad group was responsible.

Rifkind said that there appeared to be evidence in support of Israel’s claims, but that it was up to authorities there to present it to an independent authority for verification.

“I think if they want to carry credibility on that claim, my advice to them would be not only to produce the evidence — and they seem to have some evidence pointing in that direction — but to submit it to a completely independent group of people whom they can trust and the rest of the world can trust,” he said.

U.K. Prime Minister Rishi Sunak on Wednesday also told lawmakers that they “should not rush to judgement” before they have all the facts about the attack.

 

[ert0000]

英国人很微妙，说是以色列干的，捅老大刀子，报复第二次中东战争老美反对英国？

U.S. and Egypt reach agreement to allow aid into Gaza; UK's Sunak to visit Israel

Biden's diplomatic trip to Israel is part of an effort to show "solidarity" with the country following a devastating Oct. 7 attack by Hamas.

www.cnbc.com

Israeli responsibility for Gaza hospital blast ‘cannot be excluded,’ UK’s ex-defense minister says
Britain’s former Foreign and Defense Secretary told CNBC on Wednesday it was conceivable that Israel was responsible for a lethal attack on a Gaza hospital which killed almost 500 people.

However, Malcolm Rifkind ruled out the possibility that such an attack by Israeli forces would have been deliberate.

“The Israelis have been doing many airstrikes on Gaza. It cannot be excluded,” Rifkind told CNBC’s Tania Bryer.

“I don’t think it’s remotely possible the Israelis would have deliberately intended to hit the hospital, but it might have happened by accident,” he added.

Hamas, the Palestinian militant group that governs the Gaza Strip and which was behind the Oct. 7 attacks on Israel, has blamed the blast on Israel’s Defense Force. Israel, meanwhile, has said the Palestinian Islamic Jihad group was responsible.

Rifkind said that there appeared to be evidence in support of Israel’s claims, but that it was up to authorities there to present it to an independent authority for verification.

“I think if they want to carry credibility on that claim, my advice to them would be not only to produce the evidence — and they seem to have some evidence pointing in that direction — but to submit it to a completely independent group of people whom they can trust and the rest of the world can trust,” he said.

U.K. Prime Minister Rishi Sunak on Wednesday also told lawmakers that they “should not rush to judgement” before they have all the facts about the attack.

大英帝国当年在巴勒斯坦被以色列、犹太人怎么忽悠和之后背叛捅刀的情节，现在和未来也同样在美国、以色列之间发生。

以色列现在已经成了美国的负资产或衰队友。两个粘的越紧，对老大的伤害也越大。 拜登已经开始警觉，发言中开始两边投注。

 

[枫国冰都]

以色列给的视频显示时间不对，好像是剪辑过的，不能成为火箭弹失误的证据。而美国要出证据证明以色列无辜很简单，他们有卫星在战区监视，用卫星录像就能够显示了。那个时间段到底发生了什么。分析要符合逻辑。第一，巴勒斯坦居民证实，以色列曾经事前威胁，如果不撤离就轰炸医院；第二，爆炸威力只有导弹可以造成，而不是哈马斯土制的火箭炮；第三，以色列的空对地导弹有这个能力。

 

[billwanhua]

以色列给的视频显示时间不对，好像是剪辑过的，不能成为火箭弹失误的证据。而美国要出证据证明以色列无辜很简单，他们有卫星在战区监视，用卫星录像就能够显示了。那个时间段到底发生了什么。分析要符合逻辑。第一，巴勒斯坦居民证实，以色列曾经事前威胁，如果不撤离就轰炸医院；第二，爆炸威力只有导弹可以造成，而不是哈马斯土制的火箭炮；第三，以色列的空对地导弹有这个能力。

这都是扯淡，以色列视频根本说明不了什么，还是英国人说的靠谱，一切证据交第三方，可能是联合国或者记者团，如果没有第三方调查结果，都是猜测和扯淡


Rifkind said that there appeared to be evidence in support of Israel’s claims, but that it was up to authorities there to present it to an independent authority for verification.

“I think if they want to carry credibility on that claim, my advice to them would be not only to produce the evidence — and they seem to have some evidence pointing in that direction — but to submit it to a completely independent group of people whom they can trust and the rest of the world can trust,” he said.

 

[枫国冰都]

这都是扯淡，以色列视频根本说明不了什么，还是英国人说的靠谱，一切证据交第三方，可能是联合国或者记者团，如果没有第三方调查结果，都是猜测和扯淡


Rifkind said that there appeared to be evidence in support of Israel’s claims, but that it was up to authorities there to present it to an independent authority for verification.

“I think if they want to carry credibility on that claim, my advice to them would be not only to produce the evidence — and they seem to have some evidence pointing in that direction — but to submit it to a completely independent group of people whom they can trust and the rest of the world can trust,” he said.

在那个地区，有卫星实时监控的只有美国有这个能力。但是美方不会提供证据的。

 

[metropolis]

冯德莱恩以色列行在欧盟内部引发的一场风暴​

在哈马斯血腥攻击以色列造成重大伤亡后，欧盟委员会主席冯德莱恩奔赴以色列声援安抚，但是她的言行在欧盟成员国以及舆论中引发批评至今难以平息。

发表时间： 17/10/2023 - 00:02
10 分钟

2023 年 10 月 11 日，比利时布鲁塞尔，欧洲议会主席罗伯塔·梅索拉、欧盟委员会主席冯德莱恩、以色列驻欧盟使团团长和北约大使海姆·雷格夫在欧洲议会参加了一个庄严的时刻，悼念被哈马斯屠杀的以色列人。 REUTERS - JOHANNA GERON
作者：安德烈

哈马斯攻击以色列，造成以方1400多人死亡，200人被劫持，以色列为清除哈马斯对加沙进行大轰炸，加沙方面宣布已知造成2750人死亡。欧盟的立场很清楚，以色列毫无疑问有权自卫，支持以色列摧毁哈马斯，但是，在以色列随之发动的大轰炸造成众多巴勒斯坦平民死亡之后，冯德莱恩只挺以色列而不强调以色列必须在加沙遵守国际人道法引发批评。

冯德莱恩周五在以色列与内塔尼亚胡会面后，对媒体发言时没有提及一个非常烫手的问题：在生死中逃亡的加沙难民的处境。她只强调以色列有权反击“哈马斯的残忍行为”，她说，“哈马斯制造的恐怖只能给无辜的巴勒斯坦人造成更多痛苦”，冯德雷恩最后补充一句：“我知道以色列的反应方式将表明它是一个民主国家”。而与冯德莱恩同行的欧洲议会议长罗伯塔·梅措拉意识到问题复杂，她的相关表态就被认为“很平衡”。

其时尚在北京访问的欧盟外交事务最高负责人博雷尔周六则说，“作为欧盟官方立场的代表，我说（以色列撤离加沙北部的命令）完全不可能执行。”他的话不仅针对以色列，而且针对冯德莱恩。

欧盟外交部长会议的要点是：以色列有权针对哈马斯进行自卫，但同时也必须尊重国际人道主义法。然而，对博雷尔来说，封锁加沙、轰炸加沙以及以色列周五下令的撤离与此相悖。 他说：“想象一下，在加沙这样的情况下，我们可以在 24 小时内让一百万人流离失所，这只会导致人道主义危机。”

冯德莱恩的谈话第一时间激起西班牙、爱尔兰、比利时和法国的不满。法国欧洲议会议员纳塔莉·卢瓦索 (Nathalie Loiseau) 在 X 上回应：“冯德莱恩夫人……您忘记了一条重要信息：以色列必须尊重国际人道主义法”。

许多欧洲人批评冯德莱恩是在玩火。费加罗报援引欧盟理事会主席米歇尔周边人士表示：“她的行为不符合规定，而且很危险。”“它加剧了两极分化，对欧洲社区产生了所有已知的影响，包括安全风险。它向阿拉伯世界以及更广泛的全球南方发出了一个非常糟糕的信息，多数南方国家认为我们实行双重标准：欧盟在乌克兰问题上支持国际法，在中东问题上忘记了国际法。”

法国解放报Jean Quatremer周日在X上批评冯德莱恩“即兴出访”，“没有得到成员国任何授权”，“欧盟委员会主席鼓励以色列政府在加沙地带进行报复，她超越红线，有可能让她丢掉职位”。

法国政治学者邦达兹周六在X上说，如果欧洲人不迅速对以色列军事反应的某些方面采取更坚定和更批评的立场，这种反应影响到加沙的许多平民并造成人道主义灾难，那么我们在南方国家的可信度就会消失。

在一片批评声中，冯德莱恩周六用阿拉伯语发出信息，欧盟对加沙走廊2023年的人道援助增加三倍，从2500万欧元增加到7500万欧元。

法国资深媒体人、记者无疆界主席哈斯基(Pierre Haski)周一在法国电台发表的专栏中批评说： “冯德莱恩的以色列之行很糟糕，应该组织一次特别的欧盟峰会来理顺混乱的立场”。

他认为， “西方人支持以色列自卫的权利，而10月7日的哈马斯暴行显然赋予了以色列这样做的权利，以色列舆论也要求这样做。但任何国家都不应该摆脱国际人道法的约束，因为国际人道法谴责集体惩罚，但这就是加沙正在发生的事情。”

他还批评西方国家在支持以色列和对待加沙问题上落差巨大：“我们应该能够以同样的力度谴责哈马斯恐怖主义和巴勒斯坦人民遭逢的命运”。

两天来，欧盟、美国在声明中既强调坚决支持以色列自卫，同时要顾及加沙巴勒斯坦人民的生命。美国总统拜登对CBS 表示，以色列应该消灭哈马斯，但重新占领加沙将是一个“严重错误”。他补充道：“我们需要一个巴勒斯坦权力机构，我们需要一个巴勒斯坦国。”

美国国务卿布林肯周日对沙特电视台 Al-Arabiya表示：将巴勒斯坦人驱逐出加沙地带是一个“注定会失败”的想法。

冯德莱恩以色列行在欧盟内部引发的一场风暴

在哈马斯血腥攻击以色列造成重大伤亡后，欧盟委员会主席冯德莱恩奔赴以色列声援安抚，但是她的言行在欧盟成员国以及舆论中引发批评至今难以平息。

www.rfi.fr

 

[土拨悬铃木]

冯德莱恩以色列行在欧盟内部引发的一场风暴​

在哈马斯血腥攻击以色列造成重大伤亡后，欧盟委员会主席冯德莱恩奔赴以色列声援安抚，但是她的言行在欧盟成员国以及舆论中引发批评至今难以平息。

发表时间： 17/10/2023 - 00:02
10 分钟

2023 年 10 月 11 日，比利时布鲁塞尔，欧洲议会主席罗伯塔·梅索拉、欧盟委员会主席冯德莱恩、以色列驻欧盟使团团长和北约大使海姆·雷格夫在欧洲议会参加了一个庄严的时刻，悼念被哈马斯屠杀的以色列人。 REUTERS - JOHANNA GERON
作者：安德烈

哈马斯攻击以色列，造成以方1400多人死亡，200人被劫持，以色列为清除哈马斯对加沙进行大轰炸，加沙方面宣布已知造成2750人死亡。欧盟的立场很清楚，以色列毫无疑问有权自卫，支持以色列摧毁哈马斯，但是，在以色列随之发动的大轰炸造成众多巴勒斯坦平民死亡之后，冯德莱恩只挺以色列而不强调以色列必须在加沙遵守国际人道法引发批评。

冯德莱恩周五在以色列与内塔尼亚胡会面后，对媒体发言时没有提及一个非常烫手的问题：在生死中逃亡的加沙难民的处境。她只强调以色列有权反击“哈马斯的残忍行为”，她说，“哈马斯制造的恐怖只能给无辜的巴勒斯坦人造成更多痛苦”，冯德雷恩最后补充一句：“我知道以色列的反应方式将表明它是一个民主国家”。而与冯德莱恩同行的欧洲议会议长罗伯塔·梅措拉意识到问题复杂，她的相关表态就被认为“很平衡”。

其时尚在北京访问的欧盟外交事务最高负责人博雷尔周六则说，“作为欧盟官方立场的代表，我说（以色列撤离加沙北部的命令）完全不可能执行。”他的话不仅针对以色列，而且针对冯德莱恩。

欧盟外交部长会议的要点是：以色列有权针对哈马斯进行自卫，但同时也必须尊重国际人道主义法。然而，对博雷尔来说，封锁加沙、轰炸加沙以及以色列周五下令的撤离与此相悖。 他说：“想象一下，在加沙这样的情况下，我们可以在 24 小时内让一百万人流离失所，这只会导致人道主义危机。”

冯德莱恩的谈话第一时间激起西班牙、爱尔兰、比利时和法国的不满。法国欧洲议会议员纳塔莉·卢瓦索 (Nathalie Loiseau) 在 X 上回应：“冯德莱恩夫人……您忘记了一条重要信息：以色列必须尊重国际人道主义法”。

许多欧洲人批评冯德莱恩是在玩火。费加罗报援引欧盟理事会主席米歇尔周边人士表示：“她的行为不符合规定，而且很危险。”“它加剧了两极分化，对欧洲社区产生了所有已知的影响，包括安全风险。它向阿拉伯世界以及更广泛的全球南方发出了一个非常糟糕的信息，多数南方国家认为我们实行双重标准：欧盟在乌克兰问题上支持国际法，在中东问题上忘记了国际法。”

法国解放报Jean Quatremer周日在X上批评冯德莱恩“即兴出访”，“没有得到成员国任何授权”，“欧盟委员会主席鼓励以色列政府在加沙地带进行报复，她超越红线，有可能让她丢掉职位”。

法国政治学者邦达兹周六在X上说，如果欧洲人不迅速对以色列军事反应的某些方面采取更坚定和更批评的立场，这种反应影响到加沙的许多平民并造成人道主义灾难，那么我们在南方国家的可信度就会消失。

在一片批评声中，冯德莱恩周六用阿拉伯语发出信息，欧盟对加沙走廊2023年的人道援助增加三倍，从2500万欧元增加到7500万欧元。

法国资深媒体人、记者无疆界主席哈斯基(Pierre Haski)周一在法国电台发表的专栏中批评说： “冯德莱恩的以色列之行很糟糕，应该组织一次特别的欧盟峰会来理顺混乱的立场”。

他认为， “西方人支持以色列自卫的权利，而10月7日的哈马斯暴行显然赋予了以色列这样做的权利，以色列舆论也要求这样做。但任何国家都不应该摆脱国际人道法的约束，因为国际人道法谴责集体惩罚，但这就是加沙正在发生的事情。”

他还批评西方国家在支持以色列和对待加沙问题上落差巨大：“我们应该能够以同样的力度谴责哈马斯恐怖主义和巴勒斯坦人民遭逢的命运”。

两天来，欧盟、美国在声明中既强调坚决支持以色列自卫，同时要顾及加沙巴勒斯坦人民的生命。美国总统拜登对CBS 表示，以色列应该消灭哈马斯，但重新占领加沙将是一个“严重错误”。他补充道：“我们需要一个巴勒斯坦权力机构，我们需要一个巴勒斯坦国。”

美国国务卿布林肯周日对沙特电视台 Al-Arabiya表示：将巴勒斯坦人驱逐出加沙地带是一个“注定会失败”的想法。

冯德莱恩以色列行在欧盟内部引发的一场风暴

在哈马斯血腥攻击以色列造成重大伤亡后，欧盟委员会主席冯德莱恩奔赴以色列声援安抚，但是她的言行在欧盟成员国以及舆论中引发批评至今难以平息。

www.rfi.fr

此事无解。

哈马斯摆明了就是躲在加沙群众中， 加沙群众无论愿意与否， 客观上充当了哈马斯的保护伞。
以色列要打击哈马斯， 就必然伤及加沙群众，而哈马斯要的就是这一点。

这就是游击战的精髓， “敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追”。 如果敌人真的大军围剿， 人民群众是最好的保护伞。

从群众中来， 到群众中去。

这也解释了为什么约旦和埃及已经公开申明了一条红线， 那就是决不接受巴勒斯坦难民。

 

[阿土仔]

此事无解。

哈马斯摆明了就是躲在加沙群众中， 加沙群众无论愿意与否， 客观上充当了哈马斯的保护伞。
以色列要打击哈马斯， 就必然伤及加沙群众，而哈马斯要的就是这一点。

这就是游击战的精髓， “敌进我退，敌驻我扰，敌疲我打，敌退我追”。 如果敌人真的大军围剿， 人民群众是最好的保护伞。

从群众中来， 到群众中去。

这也解释了为什么约旦和埃及已经公开申明了一条红线， 那就是决不接受巴勒斯坦难民。

就是肉盾嘛，所以哈马斯不能放平民跑到加沙南边避战乱。

 

[jian dan]

可能是以色列炸的，不重要以色列过去也误炸过联合国维和部队包括一个中国人，打错地方有什么奇怪。
干脆学中国对付新疆一不做二不休，彻底把加沙占领，坏人做到底，新疆现在不也挺和平吗？那些穆斯林碰到狠人就老实了。