这个必须点赞， 这才是为中东阿以的和谐解决指明了方向，远远强过CNN，BBC，以及右派的Fox

[茶马盐铁]

 

[茶马盐铁]

 

[:($):]

我早已为给巴勒斯坦人指明了方向。那就是加入以色列国，享受以色列的福利，努力多生娃。N年以后，巴勒斯坦人将统治那一片土地。

 

[土拨悬铃木]

我早已为给巴勒斯坦人指明了方向。那就是加入以色列国，享受以色列的福利，努力多生娃。N年以后，巴勒斯坦人将统治那一片土地。

我也是持相同观点。

之前在讨论这次哈马斯和以色列的冲突上， 我就说过。 巴勒斯坦人的出路在于融入以色列，获得教育和工作的机会。

甚至， 如果进入以色列困难的话， 巴勒斯坦人的出路其实是非常多的。 至少比中国人多很多。 光是看一看现在这一波因为冲突而在西方各国掀起的支持巴勒斯坦的人群，就知道巴勒斯坦人到西方任何一个国家都是没有问题的。

所以， 我一直不懂巴勒斯坦人死守着加沙做什么。 他们既没有语言问题， 又有大批同胞能在西方国家给他们担保。 出去读书工作都没问题。何必留在加沙，替哈马斯做什么铜墙铁壁？

 

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我也是持相同观点。

之前在讨论这次哈马斯和以色列的冲突上， 我就说过。 巴勒斯坦人的出路在于融入以色列，获得教育和工作的机会。

甚至， 如果进入以色列困难的话， 巴勒斯坦人的出路其实是非常多的。 至少比中国人多很多。 光是看一看现在这一波因为冲突而在西方各国掀起的支持巴勒斯坦的人群，就知道巴勒斯坦人到西方任何一个国家都是没有问题的。

所以， 我一直不懂巴勒斯坦人死守着加沙做什么。 他们既没有语言问题， 又有大批同胞能在西方国家给他们担保。 出去读书工作都没问题。何必留在加沙，替哈马斯做什么铜墙铁壁？

我上面说的方案是利于巴勒斯坦人但不利于以色列的。这大几百万人融入以色列，够他吃一壶的。对以色列人来说，还是把加沙和西岸让给法塔赫建国比较好。如果是一百年前，以色列可以凭借武力驱逐巴勒斯坦人，甚至再多抢一些阿拉伯人的地盘对方也没辙。二战以后，毕竟有国际公认的准则，即使是强如美帝也还是有很多顾忌的。以色列不可能干光巴勒斯坦人，想要长久的和平，只能与巴勒斯坦人和解，让其建国。

 

[shanhualanman]

因为狭隘和仇恨。哈马斯可是胜了选的，轰炸也是被加沙人欢呼过的。
有个话大意是，如果巴勒斯坦人放下枪，以巴可共处，如果，以色列人放下枪，就不再有以色列人。

所以， 我一直不懂巴勒斯坦人死守着加沙做什么。 他们既没有语言问题， 又有大批同胞能在西方国家给他们担保。 出去读书工作都没问题。何必留在加沙，替哈马斯做什么铜墙铁壁？

 

[土拨悬铃木]

我上面说的方案是利于巴勒斯坦人但不利于以色列的。这大几百万人融入以色列，够他吃一壶的。对以色列人来说，还是把加沙和西岸让给法塔赫建国比较好。如果是一百年前，以色列可以凭借武力驱逐巴勒斯坦人，甚至再多抢一些阿拉伯人的地盘对方也没辙。二战以后，毕竟有国际公认的准则，即使是强如美帝也还是有很多顾忌的。以色列不可能干光巴勒斯坦人，想要长久的和平，只能与巴勒斯坦人和解，让其建国。

不是已经建国了吗？ 只不过巴勒斯坦陷入分裂， 法塔赫被从加沙赶出来了， 现在巴勒斯坦是一国两府， 一个是西岸的法特赫政府， 另一个是加沙的哈马斯政府。

 

[七老八十]

这就是极端宗教主义跟世俗宗教的区别...

 

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不是已经建国了吗？ 只不过巴勒斯坦陷入分裂， 法塔赫被从加沙赶出来了， 现在巴勒斯坦是一国两府， 一个是西岸的法特赫政府， 另一个是加沙的哈马斯政府。

非主权国家，在联合国只有观察员身份。国界不划清，难成正常国家。

 

[茶马盐铁]

呵呵。 恐怕不愿意巴勒斯坦顺利建国的是哈马斯吧。

 

[土拨悬铃木]

非主权国家，在联合国只有观察员身份。国界不划清，难成正常国家。

还不如两国合并， 一个国家， 不要再互相杀了， 都到议会里去辩论， 无论谁输谁赢， 都比现在要好一百倍。

其实这对巴勒斯坦人更加有利

 

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还不如两国合并， 一个国家， 不要再互相杀了， 都到议会里去辩论， 无论谁输谁赢， 都比现在要好一百倍。

其实这对巴勒斯坦人更加有利

当初杜鲁门就建议以、巴建立一国，联邦制。双方都不同意。巴勒斯坦人现在建国，连1967年边界都搞不定，更别说1948年联合国181号决议边界了。都是被阿拉伯兄弟给害惨了。

 

[茶马盐铁]

张平

关于以巴两国制问题的几个要点：

1、两国制要行得通，100年前就建立起来了。折腾了100年还没实现，不是因为这事有多难，而是根本就没可能。

2、没可能的根本原因就是我在《十个基本事实》里讲的第一条：犹太人承认阿拉伯人的生存权，阿拉伯人不承认犹太人有生存权。犹太人遵循现代文明的法律和准则，巴勒斯坦人崇拜1000年前的血腥和暴力。在这一点上，巴解跟哈马斯没本质区别。不要因为哈马斯禽兽不如就以为巴解人模狗样的。

3、两国制所有可能的方案都有人提出过，都行不通。两国制所有的谈判都是以色列剃头挑子一头热。别以为这个世界上突然会跳出一个大聪明拿出一个天才解决方案，就是上帝本人下凡也解决不了。因为巴勒斯坦人根本就没有诚意，上帝也改变不了人的自由意志。

4、所有吵吵两国制的不是太天真，就是别有用心。前者如布什克林顿，后者如苏联俄罗斯。美国人一直以为自己是上帝，俄国人只是想给恶魔扩充点地盘。

5、打着两国制的旗号把没人愿意接受的解决方案强加给以色列，只能让地区局势越来越糟。最典型的就是1992年开始的所谓“中东和平进程”，老布什海湾战争后昏了头，逼以色列把阿拉法特这个魔鬼接回来。如果不是这步臭棋，如果巴解至今还龟缩在突尼斯，以色列完全控制着加沙地带和约旦河西岸，中东的局势要简单得多。

6、两国制是个“伪解决方案”，那么有没有“真解决方案”呢？简单地说，没有！除非巴勒斯坦人有一天脑子开了窍，明白在文明世界里大家应该和平共存的道理，明白在现代世界国与国之间应该按照国际法行事，否则以巴之间最好的情况是停火，绝对不会有和平。

7、没有解决方案怎么办？唯一可行的现实方法是处理当前紧迫问题，尽量保持局势平稳。比如眼下哈马斯作恶，就除掉哈马斯；哈马斯之后出现更邪恶的，就除掉下一个。别自作聪明以为你能一下子解决所有问题，你只能把事情搞得更糟。

8、也别天真地以为以色列倒了就天下太平了。以色列真要倒了，“以巴冲突”就会打到巴黎伦敦去了。对邪恶让步，不会让邪恶安于本分，而只会让他们得寸进尺。

9、作为看客，你只把握一个原则：凡是宣称手里握着解决以巴问题的灵丹妙药的，跟宣称自己发明了永动机的人一样，不是傻子就是骗子。

10、套用一句老话做个总结：如果巴勒斯坦人放下屠刀，明天就能成立巴勒斯坦国；如果犹太人放下武器，明天就会被种族灭绝。