“我们不是数字”：当巴勒斯坦人讲述自己的故事

[shanhualanman]

虽然你对以色列的指责不是事实或并不准确，但我不想和你争论了。
我相信，只有在以色列消灭巴勒斯坦土地上的恐怖组织之后，巴勒斯坦人才有未来。

犹太复国就是外来入侵者夺取巴勒斯坦土地，推平当地人的村庄，把土著居民变成难民，这是历史事实。
反对哈马斯的恐怖袭击，不等于以色列有权为所欲为了，肆意屠杀驱逐巴勒斯坦人。
以色列建国，不等于它就有权力实行种族隔离。继续驱逐和圈禁巴勒斯坦人。
以色列国家有义务恢复巴勒斯坦人的自由和平等权力。承担对巴勒斯坦人民的道义责任。
这就如白人在北美建立了国家，夺取了印第安人的土地，弥补印第安人所受的伤害就是无法推卸责任。

 

[春夏之交]

犹太复国就是外来入侵者夺取巴勒斯坦土地，推平当地人的村庄，把土著居民变成难民，这是历史事实。
反对哈马斯的恐怖袭击，不等于以色列有权为所欲为了，肆意屠杀驱逐巴勒斯坦人。
以色列建国，不等于它就有权力实行种族隔离。继续驱逐和圈禁巴勒斯坦人。
以色列国家有义务恢复巴勒斯坦人的自由和平等权力。承担对巴勒斯坦人民的道义责任。
这就如白人在北美建立了国家，夺取了印第安人的土地，弥补印第安人所受的伤害就是无法推卸责任。

你说的是常识，但一些人假装不懂。

 

[gocanoeing]

世间安得两全法。
以色列一方面要一举消灭恐怖组织哈马斯，不愿再给哈马斯喘息恢复的机会，一方面又要尽可能的不伤被邪恶哈马斯当做人盾的平民
即使是地球上最聪明的民族犹太人，也难解题啊。

怎么会没办法
加沙是地少人多，加沙周边以色列境内空地多的是，以色列完全可以找几块空地建难民营，让愿意去的加沙平民经过检查后入住，清除蛤蟆嘶之后再送他们回去
要是加沙平民不愿意去或者蛤蟆嘶不让他们去，那就和以色列没关了
不过以色列连自己可以做的都不做

诛心的说，我觉得以色列没有把巴勒斯坦人当人看。所以才会有要求上百万人24小时从加沙北部移到南部的命令，才会发生你蛤蟆嘶敢拿平民当盾牌，我以色列就敢对蛤蟆+平民一起炸。。。
这样以色列只能继续面对四分之三世界的批评

 

[shanhualanman]

不想和你争了，累得慌，感觉你也是选择性地看新闻。
反正所有的所有都是因果。

怎么会没办法
加沙是地少人多，加沙周边以色列境内空地多的是，以色列完全可以找几块空地建难民营，让愿意去的加沙平民经过检查后入住，清除蛤蟆嘶之后再送他们回去
要是加沙平民不愿意去或者蛤蟆嘶不让他们去，那就和以色列没关了
不过以色列连自己可以做的都不做

诛心的说，我觉得以色列没有把巴勒斯坦人当人看。所以才会有要求上百万人24小时从加沙北部移到南部的命令，才会发生你蛤蟆嘶敢拿平民当盾牌，我以色列就敢对蛤蟆+平民一起炸。。。
这样以色列只能继续面对四分之三世界的批评

 

[阿土仔]

犹太复国就是外来入侵者夺取巴勒斯坦土地，推平当地人的村庄，把土著居民变成难民，这是历史事实。
反对哈马斯的恐怖袭击，不等于以色列有权为所欲为了，肆意屠杀驱逐巴勒斯坦人。
以色列建国，不等于它就有权力实行种族隔离。继续驱逐和圈禁巴勒斯坦人。
以色列国家有义务恢复巴勒斯坦人的自由和平等权力。承担对巴勒斯坦人民的道义责任。
这就如白人在北美建立了国家，夺取了印第安人的土地，弥补印第安人所受的伤害就是无法推卸责任。

你不否认以色列是根据联合国决议建国呀？挺好！那就别和鹅毛比了，两码事。巴勒斯坦本来可以与以色列和平共处的，可却联合阿拉伯国家打了第一次中东战争，本想一举灭了弱小的以色列，结果大败。愿打服输呗，还有什么可扯蛋的？用丛林法则没解决了又要讲理了？不害臊呀？

 

[gocanoeing]

不想和你争了，累得慌，感觉你也是选择性地看新闻。
反正所有的所有都是因果。

我一般只看RFI，DW，VOA，RFA，NYT，ABC，BBC，LTN，UDN，可能也算选择性地看新闻

的确所有的都有因果，21世纪是互联网时代，谁想掩盖都会比较难

 

[RareEarth]

你不否认以色列是根据联合国决议建国呀？挺好！那就别和鹅毛比了，两码事。巴勒斯坦本来可以与以色列和平共处的，可却联合阿拉伯国家打了第一次中东战争，本想一举灭了弱小的以色列，结果大败。愿打服输呗，还有什么可扯蛋的？用丛林法则没解决了又要讲理了？不害臊呀？

海藻之类的事情，你想太多了。人都是生活在当下，期盼明天 。用丛林法则取得的利益，不可能永远用丛林法则维系。因为以色列人自己也受不了永远生活在丛林中。世界上的多数人也不支持以色列这样做

 

[阿土仔]

海藻之类的事情，你想太多了。人都是生活在当下，期盼明天 。用丛林法则取得的利益，不可能永远用丛林法则维系。因为以色列人自己也受不了永远生活在丛林中。世界上的多数人也不支持以色列这样做

如果能就此和解，巴、以分别建国最好不过。不过我估计够呛，巴勒斯坦那边不一致，随时可能再去打以色列，招致更严厉的报复。

 

[shanhualanman]

哦，看得还挺多，那就是思维方式的问题了

我一般只看RFI，DW，VOA，RFA，NYT，ABC，BBC，LTN，UDN，可能也算选择性地看新闻

的确所有的都有因果，21世纪是互联网时代，谁想掩盖都会比较难

 

[gocanoeing]

哦，看得还挺多，那就是思维方式的问题了

我承认对于某些和中国或者汉人有关的问题我的观点可能没有做到100%公平。
没办法，毕竟我改变不了我的出身和种族

但对于任何其他问题，我都是尽量做到一碗水端平

 

[shanhualanman]

这个有意思，我被归为理性中立。

我承认对于某些和中国或者汉人有关的问题我的观点可能没有做到100%公平。
没办法，毕竟我改变不了我的出身和种族

但对于任何其他问题，我都是尽量做到一碗水端平

 

[gocanoeing]

这个有意思，我被归为理性中立。
浏览附件1118454浏览附件1118455

那个人我看了他的几推，觉得如果不是坏，那就是符合江前总书记的著名发言的描写

比如乌克兰，我同情乌克兰，认为其有权反抗侵略，但是不是要打到底，那是乌克兰的选择，我予以尊重，毕竟我不需要付什么代价

比如以色列，我认为10/7事件是恐怖袭击，以色列有权反击，清除蛤蟆嘶。其实这是一个简化了的立场，就是谁伤害了平民，谁就是恐怖组织，并不想多扯背后的原因，不然可能得扯到两千年前。既然如此，我当然不可能支持以色列把蛤蟆+平民一起炸

 

[今剩叹]

历史本来难以说清，历史的历史也是变化过来的，以何为准？

我相信，我们到了加拿大，肯定很多本地人，尤其是混得不好的，内心里是“他们过来占有了我们的资源”的想法。好在我们是依据加拿大的法律迁徙过来的，对这种个人意见只能遗憾，但必须接受现实。

看巴以， 1948年联合国决议时，以色列和巴勒斯坦都没有自己的国家，没有一个强大的“集体意志”，又不接受联合国的决议，自顾自的搞事情，能咋办？自己内部不团结，能成啥事？“吃国际援助为营生”的观点不是没有道理。

中国古代还有卧薪尝胆， 利益竞争和强硬反抗的套路和结果也是注定不同的。

 

[shanhualanman]

什么叫“支持”？我也没支持一起炸呀，我只是承认以色列是不得已。你既然看那么多新闻，你也该知道以色列在尽力让平民出来，甚至宁愿放过混入平民的哈马斯。如果以你的标准，一个平民也不能死，以色列就无法消灭哈马斯，那么以后哈马斯仍然会继续给以色列和巴勒斯坦人带来苦难。

左左这样的“精神洁癖”，什么事也干不成。

还有，被我引用的推主，我不了解他，只是觉得那个分类有意思。

我当然不可能支持以色列把蛤蟆+平民一起炸

 

[gocanoeing]

什么叫“支持”？我也没支持一起炸呀，我只是承认以色列是不得已。你既然看那么多新闻，你也该知道以色列在尽力让平民出来，甚至宁愿放过混入平民的哈马斯。如果以你的标准，一个平民也不能死，以色列就无法消灭哈马斯，那么以后哈马斯仍然会继续给以色列和巴勒斯坦人带来苦难。

左左这样的“精神洁癖”，什么事也干不成。

还有，被我引用的推主，我不了解他，只是觉得那个分类有意思。

一个平民也不能死，不是我的标准

我只是认为，以色列没有做可以操之在我的部分减少平民伤亡，比如指望埃及接收难民做不到，毕竟埃及不欠以色列的，为什么以色列不能自己建难民营呢

如果以色列建了难民营，加沙人不愿来或者蛤蟆嘶不让他们来，那就和以色列没关了

以色列可以操之在我的部分不做，所以就得面对很多批评，很正常，毕竟多数人不喜欢支持明显的不公平，除非和自己的种族文化历史国家等等有关