为美国祷告：2024年总统选举

[CHRIS88]

这也仅仅都是凡人的理解

是啊，作为人，我们无法完全理解上帝的奥秘。但感谢上帝，祂把我们需要知道的都启示给我们了。

申命记29：29「奥秘的事，是属於耶和华我们的　神的，只有显露的事，是永远属於我们和我们子孙的，好叫我们遵行这律法上的一切话。」


你不妨用你凡人的智慧，好好去挑战一下上帝的白纸黑字 - 圣经。

 

[CHRIS88]

川普的新AG对拜登的Secretary of Homeland Security.


View: https://www.youtube.com/watch?v=LW3Gn-zLSMo

 

[CHRIS88]

 

[CHRIS88]

还是比较喜欢看拜登川普哥俩好。


View: https://youtu.be/KXPatMjfcHc?si=HYbXh2_gl2R4M8o4

 

[gocanoeing]

是啊，作为人，我们无法完全理解上帝的奥秘。但感谢上帝，祂把我们需要知道的都启示给我们了。

申命记29：29「奥秘的事，是属於耶和华我们的　神的，只有显露的事，是永远属於我们和我们子孙的，好叫我们遵行这律法上的一切话。」


你不妨用你凡人的智慧，好好去挑战一下上帝的白纸黑字 - 圣经。

凡人的理解就没必要一再重复了，反正对错真假都无法肯定

 

[CHRIS88]

凡人的理解就没必要一再重复了，反正对错真假都无法肯定

一直重复的是你自己吧？

不错，人的思想，哲学，智慧，聪明， ...... 都是有限的不可靠的，因此是不可以依仗的。也正因为如此，我们应该依靠上帝的话。

诗篇119：105 你（耶和华）的话是我脚前的灯，是我路上的光。

诗篇1：1-2
1 有福的人：不从恶人的计谋，不站罪人的道路，不坐好讥笑的人的座位。2 他喜爱的是耶和华的律法，他昼夜默诵的也是耶和华的律法。

 

[gocanoeing]

一直重复的是你自己吧？

不错，人的思想，哲学，智慧，聪明， ...... 都是有限的不可靠的，因此是不可以依仗的。也正因为如此，我们应该依靠上帝的话。

诗篇119：105 你（耶和华）的话是我脚前的灯，是我路上的光。

诗篇1：1-2
1 有福的人：不从恶人的计谋，不站罪人的道路，不坐好讥笑的人的座位。2 他喜爱的是耶和华的律法，他昼夜默诵的也是耶和华的律法。

这主要是你一再重复凡人的理解

打着圣经，福音，诗篇等等的名，那也仅仅只是凡人的理解，无法证明和上帝有关

所以我只能不断指出对凡人的理解要慎重，无法证明和上帝有关的，就不要打着上帝的旗号

 

[CHRIS88]

这主要是你一再重复凡人的理解

打着圣经，福音，诗篇等等的名，那也仅仅只是凡人的理解，无法证明和上帝有关

所以我只能不断指出对凡人的理解要慎重，无法证明和上帝有关的，就不要打着上帝的旗号

很有道理。

确实有很多人打着上帝的旗号招摇撞骗。而上帝作为造物主是被造之物人类无法感知的。但上帝在造人之时本来的目的就是要与人同在，自然设定了人与祂沟通的管道，这就是人的灵。只是人类在始祖犯罪逃离上帝之后再也不认识上帝。就像孩子自小逃离家庭长大后不认识父亲一样。人类这种对独一上帝的无知和灵魂深处对上帝的渴望给造假者留下了广泛的空间。这也是上帝一再警告祂因拣选而得以重新认识祂的子民不得拜偶像假神的原因。

出埃及记20：1-6
1　神吩咐以下这一切话，说：2「我是耶和华你的　神，曾经把你从埃及地，从为奴之家领出来。3「除我以外，你不可有别的神。4「不可为自己做偶像，也不可做天上、地下和地底下水中各物的形象。 5不可跪拜它们，也不可事奉它们，因为我耶和华你们的　神是忌邪的　神；恨恶我的，我必追讨他们的罪，从父亲到儿子，直到三四代。 6爱我和遵守我诫命的，我必向他们施慈爱，直到千代。

但神爱世人，祂要世人认识祂，信靠祂，跟随祂。

所以，祂以道成肉身的主耶稣基督这样人类可以看得见、摸得着、听得懂、可以学习可以模仿的样式把自己彰显出来。
约翰福音1：18 从来没有人见过神，只有在父怀里的独生子把他彰显出来。

并且因为信靠祂跟随而得到永生
约翰福音3：16-18
16「　神爱世人，甚至把他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。 17因为神差他的儿子到世上来，不是要定世人的罪，而是要使世人藉着他得救。 18信他的，不被定罪；不信的，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

 

[CHRIS88]

是啊，造物主上帝的是作为被造者的人类所无法理解的。但上帝既然创造了人类，并且计划用人类在地球上彰显自己并管理地球，就一定会用人类可以理解的方式与人沟通（这个可以用人和机器人的沟通类比）。那么，上帝是怎么和人沟通的呢？主要通过三大方式。1）白纸黑字、千年不变的圣经；（圣经经历了人类最高智慧从包括宗教、哲学、伦理、政治、司法等等不同角度不同领域不同层次的最严酷的挑战）；2）几千年来在各种患难逼迫面前生生不息、虔信不疑的信徒以及由这些信徒组成的教会和由教会这山上之城照亮的基督教文明；（是基督教文明把人类社会从蛮荒时代提升现在的高度）；3）圣灵随时随在的感动、充满、保守、和祝福（这是很个人化的体验，非主耶稣的门徒无法经历）。

其实吧，上帝是无法证明或者证伪的，因为祂是创造主，本来就超出人类和人类的理性。圣灵的感动和交通也是无法挑战的，因为那是非常个人化的经历和体验。但黑纸白字的圣经千年不变，却是可以挑战，可以证伪的 - 如果她是虚假伪造的话。

作为一个被21世纪的科学、哲学、和其它各样学问武装你，欢迎挑战这本最早书本写于3500年前（对应于中国的甲骨文时代），全本前后用了近1500年，经40多位不同背景的作者之手写成，分别由至少两组相距数百年甚至上千年的绝对互不认识的人编辑成册，并且对许多历史、地理、自然现象有高度精准细节记载的古老书籍。 @gocanoeing

 

[gocanoeing]

很有道理。

确实有很多人打着上帝的旗号招摇撞骗。而上帝作为造物主是被造之物人类无法感知的。但上帝在造人之时本来的目的就是要与人同在，自然设定了人与祂沟通的管道，这就是人的灵。只是人类在始祖犯罪逃离上帝之后再也不认识上帝。就像孩子自小逃离家庭长大后不认识父亲一样。人类这种对独一上帝的无知和灵魂深处对上帝的渴望给造假者留下了广泛的空间。这也是上帝一再警告祂因拣选而得以重新认识祂的子民不得拜偶像假神的原因。

出埃及记20：1-6
1　神吩咐以下这一切话，说：2「我是耶和华你的　神，曾经把你从埃及地，从为奴之家领出来。3「除我以外，你不可有别的神。4「不可为自己做偶像，也不可做天上、地下和地底下水中各物的形象。 5不可跪拜它们，也不可事奉它们，因为我耶和华你们的　神是忌邪的　神；恨恶我的，我必追讨他们的罪，从父亲到儿子，直到三四代。 6爱我和遵守我诫命的，我必向他们施慈爱，直到千代。

但神爱世人，祂要世人认识祂，信靠祂，跟随祂。

所以，祂以道成肉身的主耶稣基督这样人类可以看得见、摸得着、听得懂、可以学习可以模仿的样式把自己彰显出来。
约翰福音1：18 从来没有人见过神，只有在父怀里的独生子把他彰显出来。

并且因为信靠祂跟随而得到永生
约翰福音3：16-18
16「　神爱世人，甚至把他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。 17因为神差他的儿子到世上来，不是要定世人的罪，而是要使世人藉着他得救。 18信他的，不被定罪；不信的，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

你像文革的时候人们说几句话就加一句毛主席语录，没必要

你的发言加不加上几句凡人的理解和上帝的关系都差不多：无法证明有关

 

[gocanoeing]

其实吧，上帝是无法证明或者证伪的，因为祂是创造主，本来就超出人类和人类的理性。圣灵的感动和交通也是无法挑战的，因为那是非常个人化的经历和体验。但黑纸白字的圣经千年不变，却是可以挑战，可以证伪的 - 如果她是虚假伪造的话。

作为一个被21世纪的科学、哲学、和其它各样学问武装你，欢迎挑战这本最早书本写于3500年前（对应于中国的甲骨文时代），全本前后用了近1500年，经40多位不同背景的作者之手写成，分别由至少两组相距数百年甚至上千年的绝对互不认识的人编辑成册，并且对许多历史、地理、自然现象有高度精准细节记载的古老书籍。 @gocanoeing

都是凡人的理解，这是肯定的，这就够了

 

[CHRIS88]

都是凡人的理解，这是肯定的，这就够了

你不敢挑战上帝的话语，这很好。我挑战过大约7、8年时间，然后投降。

 

[gocanoeing]

你不敢挑战上帝的话语，这很好。我挑战过大约7、8年时间，然后投降。

是凡人认为的上帝的话语，类似个人看法，挑战什么

 

[CHRIS88]

是凡人认为的上帝的话语，类似个人看法，挑战什么

圣经宣称自己是上帝的话：
提摩太后书3：16全部圣经都是神所默示的。

包括我在内的20多亿基督徒都见证说圣经是上帝的话语。这只有两种可能，1）圣经不是神所默示，那么圣经的作者在撒谎；（要证明七千年前的人撒谎有点难）2）圣经真的是神所默示的。神的话是不会错。而最早的书卷摩西五经写于三千五百多年前，并且有很多细节的记载（比如说诺亚方舟的尺寸），应该是很容易证伪的（比如说，诺亚方舟真的装的下那么多动物吗？）；并且全书是由40多位多数互不相识的作者在近一千五百多年的时间跨度里写成来的，还是有相隔几百年甚至上千年两组互不相识的人士编辑成册的，应该很容易互相矛盾；并且里面记载了很多历史事实的细节（比如君王的名字、时代、事件等等）。你现在拥有21世纪的的知识和科技资源如考古资料和计算机等等应该很容易证伪这样一本认为编造的古籍，对不对？

所以，我建议你试一试。

 

[gocanoeing]

圣经宣称自己是上帝的话：
提摩太后书3：16全部圣经都是神所默示的。

包括我在内的20多亿基督徒都见证说圣经是上帝的话语。这只有两种可能，1）圣经不是神所默示，那么圣经的作者在撒谎；（要证明七千年前的人撒谎有点难）2）圣经真的是神所默示的。神的话是不会错。而最早的书卷摩西五经写于三千五百多年前，并且有很多细节的记载（比如说诺亚方舟的尺寸），应该是很容易证伪的（比如说，诺亚方舟真的装的下那么多动物吗？）；并且全书是由40多位多数互不相识的作者在近一千五百多年的时间跨度里写成来的，还是有相隔几百年甚至上千年两组互不相识的人士编辑成册的，应该很容易互相矛盾；并且里面记载了很多历史事实的细节（比如君王的名字、时代、事件等等）。你现在拥有21世纪的的知识和科技资源如考古资料和计算机等等应该很容易证伪这样一本认为编造的古籍，对不对？

所以，我建议你试一试。

圣经是凡人写的，不是上帝写的