最近回国了一趟， 回来昏天黑地睡了两天，缓过来了。 找个地方说说感想。

[ZHANGJJ]

说实话， 中国人，不敢说百分百，但是至少绝绝大多数， 都不讲究什么“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”的。

那当然了，绝绝绝绝绝绝大多数人不讲这个，并不代表共产党就不讲这个了。

绝绝绝绝绝绝大多数人都想打日本，共产党也不打。这是中国的制度优势，并不因为绝大多数人的观点而轻易改变长远目标和理念。

“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”是一种理念，就像与人为善。大多数人都是自私的，但在社会层面，你必须“讲”这些“好”的“理念”，而非让“弱肉强食”成为理所当然。

 

[ZHANGJJ]

回国养老现在看来是最佳策略。

只要你不是在中国奋斗谋生， 无论是拿着钱回国， 还是在中国拿着退休金， 都是可以生活得很舒服很惬意的。
当然， 前提是不要遇到什么天灾人祸。

难不成还有那个国家，碰到天灾人祸，也能生活的很惬意？

 

[BFB_GMAIL]

你也不应该主观地认为，我关于精神生活的观点，是主观的。这也是我制定了一套物质/精神生活量化体系，并充分考虑了东西方物质生活的已有现实、精神生活的变化趋势，extrapolate出来的初步结论，最终利用我在中西方生活的实际生活体验进行验证后，给出的结论。充满了工科的务实理性精神。
即，中国的精神生活也已总体优于加拿大了

我说的那话，省略的主语是"我” -
我是工科出身的人，还是要面对客观现实，不能单靠主观愿望干活儿吧？我不能基于wishful thinking 一厢情愿干工程啊



至于别人是否工科出身？是否完全主观？是否有客观依据？是否有中西方实际生活经验？是否有工科务实理性精神？

我又不了解

 

[ZHANGJJ]

中国每年产出的电影和音乐的质量，艺术水平在世界上排位提靴子都不够。国家统计局，中国人平均每周工作49小时，难道他们的精神生活都是在工作中享受的？

中国确实出不了黑皮白雪公主、黑皮美人鱼这种高端电影，也唱不出黄赌毒rap，也不会举着个彩虹旗pride游行。

中国人玩玩自己的黑神话悟空、看看自己的哪吒，挺好的。自己的精神生活、自己的审美观，为什么需要用别人的标准去排名？

 

[urus]

那当然了，绝绝绝绝绝绝大多数人不讲这个，并不代表共产党就不讲这个了。

绝绝绝绝绝绝大多数人都想打日本，共产党也不打。这是中国的制度优势，并不因为绝大多数人的观点而轻易改变长远目标和理念。

“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”是一种理念，就像与人为善。大多数人都是自私的，但在社会层面，你必须“讲”这些“好”的“理念”，而非让“弱肉强食”成为理所当然。

这个嘛。 只能说各有各的看法了。 我不会阻止你的想法， 你也别来改变我的看法。

我认为呢， 所谓“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”， 无论是在和平发展年代， 还是各自努力自由竞争的状态下， 都是不可能的。
只有一种情况，即全球人类面对同一个无差别的威胁之时， 才会有可能短暂的出现“人类命运共同体、世界人民大团结万岁”。 比如外星人入侵，这个外星人还必须不跟任何一个人类群体单独谈判。

 

[urus]

难不成还有那个国家，碰到天灾人祸，也能生活的很惬意？

你这理解角度很新颖嘛。

我的意思是， 如果中国跟中国比， 那么当然是没有天灾人祸比有天灾人祸更好；

如果中国跟外国比，如果大家都风调雨顺， 政通人和， 那么中国人在中国会比其他国家生活的更加惬意；
如果大家都面临天灾人祸， 我对历史的总结，就是同样的天灾人祸面前， 中国的烈度会比其他国家高。

 

[BFB_GMAIL]

这个嘛。 只能说各有各的看法了。 我不会阻止你的想法， 你也别来改变我的看法。

百家争鸣，大家各抒己见，交换看法，互不干涉，谁都别强加于人, 更别扣帽子打棍子搞批斗

 

[urus]

中国每年产出的电影和音乐的质量，艺术水平在世界上排位提靴子都不够。国家统计局，中国人平均每周工作49小时，难道他们的精神生活都是在工作中享受的？

电影音乐之类的，跟中国人的精神生活有啥必然联系吗？

假设不让你唱歌拍电影， 难道你就没有丰富的精神生活了？看来你对精神生活的理解还不够啊。

 

[ZHANGJJ]

我说的那话，省略的主语是"我” -
我是工科出身的人，还是要面对客观现实，不能单靠主观愿望干活儿吧？我不能基于wishful thinking 一厢情愿干工程啊



至于别人是否工科出身？是否完全主观？是否有客观依据？是否有中西方实际生活经验？是否有工科务实理性精神？

我又不了解

嗯，同意，有工科思维，当然就抵触wishful thinking。我是通过频繁学习、reflection、更新观点，进而判断某些事是观点、推论还是事实。

关于中国精神生活优于加拿大，在你的认知里是wishful thinking（误导性观点），在我这里属于推论（根据事实和逻辑的推理）。没什么好争的。

 

[土拨悬铃木]

你们啊， 说来说去， 都没说到点子上。

何谓“A的精神生活优于B”？ 这个“优于”是怎么评估的？按照什么标准？

现实社会里最常见的反而是： 你认为A的精神生活优于（不如）B， 结果A和B都不认同。 与此同时， 双方都可以同时认为： A的精神生活不如（优于）B。

尤其是你们讨论的主体是“精神生活” ， 这就真的要了亲命了。 因为这东西是绝对的主观。别人连评价的立场都没有。

这说的还是群体， 可在这个群体中的每一个individual可能还有更具体， 更主观的结论。完全没有对错之分。

 

[月下独酌]

wtf这帖子怎么如此歪
怎么有人如此酸