正确地做正确的事

[James]

英语短语do right thing right，翻译成确切的中文就是正确地做正确的事情。这里有二个必要条件：一、事情是正确的；二、正确地完成。这样才能把一件事情做好。

我们来考察一下强推普通话。中国民族众多，人口众多，没有一个通用语肯定不行。所以推出一个通用语是必要的。也就是说这个事情是正确的。但有没有把这个事情做好呢？没有。满清雍正六年，雍正皇帝下旨，以他本人的口音为正音，在全国各地强行推广。各地满城都设有正音馆，里面有旗人教习负责教正音。这个正音，就是普通话。这个正音说穿了，就是满蒙口音的汉语。你想象一下新疆没有受过多少教育，或者干脆文盲半文盲的人，他们讲的汉语的口音？

这个口音的特点是，卷舌音，喉音，儿化语，来自蒙古语，舌根音来自满语，入声，浊辅音消失，只有四声。有大量的多音字和同音字，没有音律性（也就是难听），不能吟诵古典诗词。

汉族是中国的主体，中国的通用语必须是纯正的汉语。普通话显然不是纯正的汉语。也就是说，普通话没资格成为通用语。

对照一下做好一件事情的二个必要条件，第二个条件，也就是正确地完成，普通话没做到。结论很清楚：强推普通话是错的。

现在最大的问题是，普通话消灭各地的纯正汉语。在上海，外地人堂而皇之地要求上海人不能说上海话，必须说普通话。

 

[今剩叹]

请问，上文这个满清时的“普通话”，和现在中国社会上的“普通话”是一样的东西吗？

对此文不明觉厉。

 

[metropolis]

1. 山河四省加其他北方各省的语言是不是纯正汉语？或者哪个方言是纯正汉语？

2. 对外地人讲本地方言，对方听不懂，要求使用双方都能听懂的语言交流，这没错。比如我家老人和老家来客讲方言，对其他不懂的人讲浙普，我认为这是做正确的事。

 

[ASSISTANT]

英语短语do right thing right，翻译成确切的中文就是正确地做正确的事情。这里有二个必要条件：一、事情是正确的；二、正确地完成。这样才能把一件事情做好。

我们来考察一下强推普通话。中国民族众多，人口众多，没有一个通用语肯定不行。所以推出一个通用语是必要的。也就是说这个事情是正确的。但有没有把这个事情做好呢？没有。满清雍正六年，雍正皇帝下旨，以他本人的口音为正音，在全国各地强行推广。各地满城都设有正音馆，里面有旗人教习负责教正音。这个正音，就是普通话。这个正音说穿了，就是满蒙口音的汉语。你想象一下新疆没有受过多少教育，或者干脆文盲半文盲的人，他们讲的汉语的口音？

这个口音的特点是，卷舌音，喉音，儿化语，来自蒙古语，舌根音来自满语，入声，浊辅音消失，只有四声。有大量的多音字和同音字，没有音律性（也就是难听），不能吟诵古典诗词。

汉族是中国的主体，中国的通用语必须是纯正的汉语。普通话显然不是纯正的汉语。也就是说，普通话没资格成为通用语。

对照一下做好一件事情的二个必要条件，第二个条件，也就是正确地完成，普通话没做到。结论很清楚：强推普通话是错的。

现在最大的问题是，普通话消灭各地的纯正汉语。在上海，外地人堂而皇之地要求上海人不能说上海话，必须说普通话。

全国普通话最正中的是哈尔滨。现在老上海人还有多少？老上海人不也是移民过去的么。新上海人要求说听的懂的普通话没毛病

 

[今剩叹]

书同文，车同轨，行通伦，再加上一条“言同音”，有利于社会运行效率的提升。

这并不妨碍地方语言的适当保护和传承，就像一门外语一样。

 

[metropolis]

全国普通话最正中的是哈尔滨。现在老上海人还有多少？老上海人不也是移民过去的么。新上海人要求说听的懂的普通话没毛病

哈尔滨有很多俄语吧？城市名称都是俄味的，佳木斯，马迭尔。。。这些肯定不是汉语。

 

[红红枫叶]

英语短语do right thing right，翻译成确切的中文就是正确地做正确的事情。这里有二个必要条件：一、事情是正确的；二、正确地完成。这样才能把一件事情做好。

我们来考察一下强推普通话。中国民族众多，人口众多，没有一个通用语肯定不行。所以推出一个通用语是必要的。也就是说这个事情是正确的。但有没有把这个事情做好呢？没有。满清雍正六年，雍正皇帝下旨，以他本人的口音为正音，在全国各地强行推广。各地满城都设有正音馆，里面有旗人教习负责教正音。这个正音，就是普通话。这个正音说穿了，就是满蒙口音的汉语。你想象一下新疆没有受过多少教育，或者干脆文盲半文盲的人，他们讲的汉语的口音？

这个口音的特点是，卷舌音，喉音，儿化语，来自蒙古语，舌根音来自满语，入声，浊辅音消失，只有四声。有大量的多音字和同音字，没有音律性（也就是难听），不能吟诵古典诗词。

汉族是中国的主体，中国的通用语必须是纯正的汉语。普通话显然不是纯正的汉语。也就是说，普通话没资格成为通用语。

对照一下做好一件事情的二个必要条件，第二个条件，也就是正确地完成，普通话没做到。结论很清楚：强推普通话是错的。

现在最大的问题是，普通话消灭各地的纯正汉语。在上海，外地人堂而皇之地要求上海人不能说上海话，必须说普通话。

以前江做上海市委书记的时候，开会也说几句上海话，比如朱镕基竞选上海市长的时候，江在就用上海话插话解释

 

[茶马盐铁]

 

[James]

请问，上文这个满清时的“普通话”，和现在中国社会上的“普通话”是一样的东西吗？

对此文不明觉厉。

就是现在的普通话。

 

[James]

1. 山河四省加其他北方各省的语言是不是纯正汉语？或者哪个方言是纯正汉语？

2. 对外地人讲本地方言，对方听不懂，要求使用双方都能听懂的语言交流，这没错。比如我家老人和老家来客讲方言，对其他不懂的人讲浙普，我认为这是做正确的事。

1.五胡乱华，五代十国，蒙元满清，北方汉人的汉人血脉已经很薄了。其语言都有不同程度的胡化，以北京话为最。如果没有明朝，整个北方就彻底胡化了，不再为华夏所有。北京就是第二个乌兰巴托，成为胡族进犯华夏的前进堡垒。
2.外地人要求上海人不许将上海话，理由是难听。黑白颠倒也就算了。作为一个人的最基本的平等和尊重在哪里？一个外国人到中国要求你不许讲中国话，理由是很难听，你做如何感想？

 

[James]

全国普通话最正中的是哈尔滨。现在老上海人还有多少？老上海人不也是移民过去的么。新上海人要求说听的懂的普通话没毛病

北方人有一个非常奇怪的逻辑，别人必须尊重你，你却可以不尊重别人。你理所当然地强加你的胡化的语言给讲雅言的人。你强加你吃饺子的习俗给南方人。拍浙江人的电视，大年三十包饺子。作为一个现代人的最基本的素质是什么？平等，相互尊重。请记住尊重是双向的。

 

[James]

以前江做上海市委书记的时候，开会也说几句上海话，比如朱镕基竞选上海市长的时候，江在就用上海话插话解释

现在呢？照范志毅的话说，讲上海话就跟犯错误一样。

 

[James]

书同文，车同轨，行通伦，再加上一条“言同音”，有利于社会运行效率的提升。

这并不妨碍地方语言的适当保护和传承，就像一门外语一样。

1.问题在于怎么选通用语。
2.各地语言不是外语，实际上普通话是深度胡化的汉语，对讲雅言的人来说，就是外语。现在的情况是，孩子们课间都不许讲自己的语言。长大了自己家乡的话都忘记了。

 

[James]

再看简化字。

1956年中共中央的文件明确指出，汉字要一路简化，直至汉字消灭，成为拼音文字。这是一个邪恶的政策。这个文件一直没有收回或者修改。后来所有相关行政措施，政策和法律，都回避这个文件，不敢终止汉字持续简化的政策，只提规范汉字。因为要成为拼音文字，现行的第一批简化字有许多匪夷所思的字，比如爱字没有心，就可以理解了。只要发音还在就行，字形是否符合逻辑承担汉字传承有什么关系？

参照做好事情的二个必要条件，第一个要求‘做正确的事情’，就不符合。同样非常清楚：目前的简化汉字是错的--其目的是错的，邪恶的。

汉字需要简化，但不是消灭汉字，变成拼音文字。

 

[metropolis]

1.五胡乱华，五代十国，蒙元满清，北方汉人的汉人血脉已经很薄了。其语言都有不同程度的胡化，以北京话为最。如果没有明朝，整个北方就彻底胡化了，不再为华夏所有。北京就是第二个乌兰巴托，成为胡族进犯华夏的前进堡垒。
2.外地人要求上海人不许将上海话，理由是难听。黑白颠倒也就算了。作为一个人的最基本的平等和尊重在哪里？一个外国人到中国要求你不许讲中国话，理由是很难听，你做如何感想？

北方话被胡化也是中国话，是中国最普及，最利于交流的语言，我不认为非要使用汉族的语言。

上海话也掺杂很多其他方言，比如大量的宁波话，语言是活的。

好听难听是感觉，我无所谓，也没办法，只会说自己会的语言。我有天津亲戚，自觉天津话难听，教孩子从小说普通话，从来不说天津话。

如果外国人来中国，不懂中国话，我只有勉为其难讲英语，和广西同学都不得不用英语沟通。

如果是被殖民被强迫，那就是另外的情况了，为保命也不得不学和说。