香港问题的历史[转贴]

  • 主题发起人 主题发起人 James
  • 开始时间 开始时间

James

资深人士
VIP
注册
2002-03-16
消息
3,843
荣誉分数
155
声望点数
223
新华声 发于:2004-04-03 20:38:36

香港问题,笔者略有所知。特此做一短文,立此存照。许多香港人,对于这段历史,应该比笔者清楚,如果笔者有错误之处,还望各位指正。

香港问题,必须有对历史的了解,才能理解。

香港不是租借的,是割让的

香港是我国的领土(什么时候开始的?不用考虑,因为没有争议)。鸦片战争后(不提英国不光彩的走私毒品的历史,免得有些人脸上挂不住),中国战败,1842年中英签订《中英南京条约》(李鸿章被平反了,遂不提谁之过),把香港岛75.6平方公里,割让给英国(注意是割让,不是租借);1860年《中英北京条约》(火烧圆明园,不会不知道吧?),又把九龙半岛11.2平方公里,割让给英国;1898年,《中英展拓香港界址专条》,进一步将新界等地975.1平方公里大片面积租借给英国,租期99年。

中国政府(毛泽东时期),没有在1949年革命中一举拿下香港,但是一直把所有关于香港的历史条约作为不平等条约不予承认。

从英国政府的角度,认为九龙和本岛,都是割地,主权属于英国,新界是租约,主权不在英国手里,99年后是续约问题。这个99年的期限,恰恰是1997年。


英国政府当然不愿意交还香港

英国政府当时的想法是和中国政府续约,就是继续租借新界。当然,英国政府担心九龙和本岛,都是可能有争议的。但是英国当然先以续租新界为话题,在1979年3月27日,当时的香港总督(不是香港人选举的,没错吧?)麦理浩试探性地向中国外交部的部长助理宋之光提出续租新界的话题。3月28日,宋之光回话:“中国要收回香港。续约的建议并不是什么新东西。”

我们现在回顾当时的情况,中国政府不同意续约,新界回归中国,是英国没有什么可抱怨的。但是,本岛和九龙,是割地给英国的,英国当然不愿意还给中国。笔者记得当时外电评论:英国是最重法理的国家。香港岛和九龙是根据中英之间的条约割让的,中国无权索回。

笔者认为,至今英国和西方对于香港的归属,始终是耿耿于怀的,是不服的。这实际上是今日香港问题的根子,理解这一点,我们中国政府才能抓住事情的根本,才能克敌制胜。中国的各派政治势力,在香港问题上的立场,无不和这个根本有关。理解这点,就能判断这些政治派别的政治意图。不是吗?

1979年3月9日,麦理浩拜见邓小平,其间麦理浩迫不及待地向邓小平提出了续约新界的问题。邓小平回之以“我们在香港问题上的立场是一贯的。”

麦理浩当时的回话,可以说点明了西方对于香港问题的总观点:

“我想请副总理阁下注意,香港的政治、经济体制完全不同于大陆,而香港正是在这样的基础上繁荣起来的,如果中国一定要收回香港,很可能会在香港引起人心恐慌。”

此后20多年来,西方看着香港最后落入了中国的手中,西方只能反复多次地不断唱衰香港。他们多少年来反复的,就是麦理浩当时的话,尽管说法略有不同,但是意思就是一个:香港一旦被中国收回,就完了。

理解这一点,对于了解香港今日的政局,不会没有帮助吧?


丘吉尔:要拿回香港,除非杀了我

英国和中国现政府关于香港主权的谈判,实际上只有一次,问题就解决了。那就是撒切尔夫人和邓小平的那次会谈。但是我们不着急,先看看清政府之后,历次中国政府是怎么处理香港问题的。

1929年,中英谈判交换威海卫问题,英国欲以威海卫交换新界,永远占有新界。国民政府当时就想收回新界,但是英国一直不同意,拖到1945年雅尔塔会议时期,丘吉尔一句“要拿走香港,先从我的尸体上跨过去吧!”就把二战后香港的归属确定下来。1945年8月,日本投降,英国重新回到香港。国民党政府在接受日本军队投降时曾经试图派员进入新界,但是英国严拒。


撒切尔夫人与邓小平的会谈

1982年9月,中英关于香港地位的谈判,由撒切尔夫人到访,在邓小平和撒切尔之间进行。

笔者以为,撒切尔夫人这次到中国谈判,是非常被动的动作,是对中国的极端错误的误判。撒切尔夫人自己事后一定是非常后悔的。从当时撒切尔夫人对媒体大发无名火的纪录,可以看出来(笔者不加以叙述了,何必呢)。

9月24日,两个多小时的谈判。

撒切尔夫人重申三个条约是必须遵守的,任何手段都不可能消除它们存在的事实。

邓小平回答:“夫人,如果中国在1997年,也就是中华人民共和国成立48年后还不能把香港收回来,任何一个中国领导人和政府都不能向中国人民交待,甚至也不能像世界人民交待。那就意味着我们中国政府是晚清政府,我们这些中国领导人就成了李鸿章。我们的人民是充分信任我们政府的,让我们等待了33年。如果15年后还不能收回,人民就没有理由信任我们了。我们政府就应该自动下野,别无其他选择。”

(笔者在想,我们自今年来,释放了大量似是而非的政治姿态,比如央视为李鸿章平反的《走向共和》,对于香港的局势,是否是一种失误?)

邓小平的立场,使得英方无从继续谈判。随行的尤德还想强调过去的条约:“邓先生,您一定知道,那三个条约是有区别的...”

邓小平:“主权的问题不是一个可以讨论的问题。...我可以明确地告诉你们,中国在1997年要收回的不仅是新界,而且包括香港、九龙。”

撒切尔夫人反问道:“既然如此,我们又有什么可以讨论的呢?”

邓小平说:“可以讨论解决香港问题的方式和方法。”

邓小平还说,如果发生波动,中国政府将不得不对收回的时间和方式另作考虑。

笔者认为,整个香港问题的谈判是在极不平等的条件下谈的。就像100年前一样,非常不平等。中国的立场是不容争议的,有争议的话,就用枪杆子说话。即使丘吉尔再世,那么他的尸体也是可以被跨过的。不是吗?

后来,还有好几次西方谈论过军事干预香港问题,但是最后只是几个疯子的昏话而已。


香港问题英国要打的话怎么样

英国在香港能不能打一仗?这个问题的答案当然是非常简单的:no!

为什么?因为:

1。中英之间在紫石英号(Amethyst)事件中交过火,中国军队对于英国军队没有丝毫的敬意。

2。中国在朝鲜战争中与包括英军在内的联合国军一仗定乾坤,英军的战绩不怎么样。这也是为什么朝鲜战争是中国的翻身仗的道理。任何国家要考虑和中国再战的结果。

3。香港在中国的版图上,英国远道征战,更没有任何胜算。

4。香港的自来水是从广东输送的。不要说打,就是不打,断了水,就渴死你。这点依然是决定香港无法脱离大陆而去的死穴。

现在可能还有一些人希望香港脱离大陆而去。笔者以为,不要说中国不会分成7块。就是分成7块,香港也未必能够独立。只要守住广东的自来水厂,就能卡死香港的脖子。

英国手握《中英南京条约》和《中英北京条约》,决不会自动把香港这个生金蛋的肥鹅还给中国。有一种说法,说是英国国会有人提出主动还香港给中国,笔者以为这只是扯淡,有的话,也是极个别人;又有人说,英国归还九龙和本岛,是因为考虑到中国收回新界的话,本岛和九龙就太小了,没有办法经营。笔者认为,这也是扯淡。英国当时的策略就是以新界续租为谈判点,刻意回避九龙和本岛,希望最后如果退一步,还能保留九龙和本岛,仅仅归还新界。从尤德对邓小平说“三个条约是不同的”,就是这个意思。但是邓小平甚至连这个机会也没有给英国,从第一句话开始就拒绝了英国人的“美意”。笔者认为,撒切尔夫人误判了中国的意图,是英国外交的极大失误。

香港回归,盛况空前

1997年,香港回归。英国人和西方称为“Handover”。我们都有幸目睹了(通过电视)当时的盛况。

在99年之后,香港全境回归中国人民的怀抱。中国军车隆隆跨过罗湖,记得当时好像是央视的白岩松,在罗湖实况报道这个场面。中国军人接受英军营地。

中国领导人江主席、李鹏,出席交接仪式,英国王子查尔斯到场。笔者佩服英国人的外交传统(他们经历这种从日不落到伤心地的次数太多了),临退不乱,保持了失败者的尊严和风度(比李鸿章强)。英国人居然还安排了一艘游船,把最后的港督彭定康接走。晚风中英国国旗飘落,游船离岸,送行的人中间有不少高级港人。

英国人,是心悦诚服地离去的吗?
 
以后上CFC只看生活、工作有关的东西。希望最后一篇大家能喜欢。

想起有一个英国同学曾在课堂上问过我香港今日如何?到现在我还觉得酸。
 
最初由 James 发布
以后上CFC只看生活、工作有关的东西。希望最后一篇大家能喜欢。

想起有一个英国同学曾在课堂上问过我香港今日如何?到现在我还觉得酸。

老J,我倒很想做一个假设: 如果香港从来没有割让/租界给英国,香港今日如何?

另外,和香港割让/租界同期,甚至之后,中国割让给俄国的土地数百万平方公里,例如<瑷珲条约>,<天津条约>,那些条约中国怎么就承认了? 主要还是打不过,於是就不提了,於是就总是胜利者了。
 
James转的这一篇非常好,分析得透彻.

我原来也以为整个香港都是租借的.94年某个香港同事也很不服,叫嚣说,香港本来可以不归还的,因为主权已经割让,只有新界是租了99年.

铁娘子到北京狭马岛战争胜利之威,判断解决香港问题的最佳时机到了.没想到老邓是打过仗的人,底气比她足.如果中国是阿根廷那种国家,英国人不会这么客气.

再假设一下:如果香港回归日期和谈判都拖延10年,让Blair和江核心谈,结果会如何?
 
最初由 胡说之 发布

铁娘子到北京狭马岛战争胜利之威,判断解决香港问题的最佳时机到了.没想到老邓是打过仗的人,底气比她足.如果中国是阿根廷那种国家,英国人不会这么客气.

铁娘子在国内已走下坡路了,想假香港问题捞加一点。不料老邓底气十足,不服就打。铁娘子谈判后精神恍然,在下人民大会堂的台级时差点跌倒。那镜头几乎全世界都转播了。
 
James, 你转这篇文章的时候好像忘了你外公所在国军部队收复香港的光荣历史了吧?

真要是英国人头脑冷静,拖到了89年以后谈香港问题,估计香港回归就不太可能了。
 
最初由 visitor 发布


老J,我倒很想做一个假设: 如果香港从来没有割让/租界给英国,香港今日如何?

另外,和香港割让/租界同期,甚至之后,中国割让给俄国的土地数百万平方公里,例如<瑷珲条约>,<天津条约>,那些条约中国怎么就承认了? 主要还是打不过,於是就不提了,於是就总是胜利者了。

(ZT)
根据世界银行统计,香港的人均收入接近25000美元,是内地的15倍,高居全球第15位。香港也是所有尚不能直选最高领导人的国家或地区中最富有的一个;紧跟其后的科威特,人均收入列全球第34位。
 
我已经申明不再说话了。在我转的时候就知道你会站出来说一番。从官方的文件你是看不出来的。我外公是在他不到60岁是跟我讲他们坐船直插香港的往事的,那时他还能记得很多英语单词。你要我拿证据,我没有你想要的,应为在我看来历史的参与者本身就是最好的证据。就在那个时候(我才10几岁),他讲的对周恩来和毛泽东的看法让我到现在都很震惊。

我此后只看不说了。好自为之。
 
最初由 James 发布
我已经申明不再说话了。在我转的时候就知道你会站出来说一番。从官方的文件你是看不出来的。我外公是在他不到60岁是跟我讲他们坐船直插香港的往事的,那时他还能记得很多英语单词。你要我拿证据,我没有你想要的,应为在我看来历史的参与者本身就是最好的证据。就在那个时候(我才10几岁),他讲的对周恩来和毛泽东的看法让我到现在都很震惊。

我此后只看不说了。好自为之。

你也不会再谈这个问题了,我也就说最后一次吧。

看来你是明知转帖有错误又不愿指出的,是不是呢?

历史的参与者本身就是最好的证据?听说李鹏最近也要给自己写回忆录撇清89年的问题了,看来他也是不需要为那场所谓风波承担什么责任的了。过几年说不定邓楠几个也会给老邓平反的,是不是呢?
 
咳,香港由党委书记当一把手的那一天只是个时间问题,现在还多少有点客气是因为台湾还没回来。如果决定了对台湾动武,那就是表面的客气都不会有。

台湾的回来也就是时间问题(如果大陆不出内乱的话),说道底美国是不会为台湾去拼命的。当今这世界,美国不拼命没有谁拦得住中国。KOREAN,南海,东南亚,那个地方会出大事,谁也不知道。

从中国鼓励民间人士上钓鱼岛以及事后对日本的强硬态度可以看出中国目前全面处于攻势,美国人目前是不敢拦阻的。

那天要是谁对日本或新加坡提出主权问题,估计这世界的人口得报销1/3。

二战后的和平总算维持了将近60年,我们还算有点运气。如果再能维持60年,我就谢天谢地了,人类要毁灭就毁灭好了,WHO CARES!

:D :D
 
最初由 seniorguy 发布

二战后的和平总算维持了将近60年,我们还算有点运气。如果再能维持60年,我就谢天谢地了,人类要毁灭就毁灭好了,WHO CARES!

:D :D

No way! I have not enjoyed enough. ;)
 
那文章里有些错误,至少南京条约(1842)和老李没啥关系,那时不要说老李,老曾都还只是个副部级,没资格签这种条约。
 
最初由 James 发布
就在那个时候(我才10几岁),他讲的对周恩来和毛泽东的看法让我到现在都很震惊。


趁你现在还没忘,讲讲,想听呢:lookaroun
 
最初由 James 发布
以后上CFC只看生活、工作有关的东西。希望最后一篇大家能喜欢。

想起有一个英国同学曾在课堂上问过我香港今日如何?到现在我还觉得酸。

香港的繁荣问题在网上是个老话题了。不明白,为什么会心里酸?

相反,如果香港继续一支独秀的领先国内其他城市,这才是不正常的。

不过看完后,不由让人想到,如果老邓在,阿扁还敢公投吗?
 
最初由 James 发布
香港的自来水是从广东输送的。不要说打,就是不打,断了水,就渴死你。这点依然是决定香港无法脱离大陆而去的死穴。

这一点不太准确,一方用水资源威胁另一方,被国际社会所唾弃。例如新加坡的水是来自马来西亚,虽然新加坡当年是被马来西亚踢出去的,就在1965年8月9日新加坡独立当天,马来西亚领导人拉赫曼就说:“如果新加坡的外交政策损害到马来西亚的利益,我们可以切断柔佛水供,对他们施加压力。”。
 
后退
顶部