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近来很多人议论毛泽东,是值得深思的。

最初由 DDDD 发布
看了半天,实在忍不住插一句.
老J,老无并没有否认饥荒,只是对3000万有疑问.
你老给出具体的你们村或尤家村只能说明饥荒.不能说明3000万.

果真如此,就不用说了。李锐是毛泽东的秘书,他的话楞是不信,那就很难相信别的了。再看看赵紫阳的秘书鲍彤的。他们写的东西有根有据,不象民运那样不着边际,更不象左棍那样昧了良心。到现在为止,无人能对李锐的证据做实质性的否定。
 
闲聊两句,纯属个人趣味。

1)关于思维方式。史坛子上的论家(不发言的就归在中间派不予讨论了),大约可以分为两类:一类是从历史里找经验的,被称为左类;一类是从历史里找教训的,被称为右类。左类用肯定历史里积极的一面来指导言行,而右类用批判历史里消极的一面来指导言行。二者对话,最后的结果一般以骂街结束。
(有兴趣的可以看看置顶的帖子,我觉得有趣得都不想说话了)。

关于“左棍没良心”。左类是现实的,一般愿意向前看,认为前途是光明的,对历史比较包容,所以被批为“爱忘事”。但实际上左类是对现实比较有良心的一类,多数言行一致。我的结论是和老J相反的。

关于“右棍没脑子”。右类是批判现实的,一般愿意采取不破不立的办法,对历史和现实相对悲观。但实际上右类更爱思考,属于更有脑子的一类,但由于他们的思维方式是否定历史与现实,但又非要肯定自己,所以经常会陷入矛盾。我的结论又是和老J相反的。

大家可以对号入座。


2)关于帽子。大家似乎都忌讳帽子,我却觉得帽子是很正常的,大家其实都是带着帽子来坛子里的,所有的发言也都是往天上扔帽子。通过每个人的发言,甚至名字、图标,很容易让他人看出自己的帽子。被帽子砸到的人,只有自己知道那顶帽子合适不合适。发言的只管扔就是了。

先送一顶给老J:“唯书、唯上,先站队、后说话,比较直”。
再送个给无游老:“诲人、不倦,先说话、后站队,比较滑”。
对msft:“矛盾、偏执,可惜图标使其说话的分量大打折扣”。
对V捶:“话糙理不糙,可惜不知道是坛上哪位老人的马甲”。

以上都是帽子,请诸位笑纳。
 
最初由 horn_by 发布
奇怪了,这里很多人,看到现在中国的问题后,不是向前看,向其他文明寻找答案;反而是向后看,去水晶棺里找救星。且不论这个“救星”的功过,这种思维方式本身不是很可笑么?你们很老了么?你们面对未来充满惶惑不知所措么?

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最初由 horn_by 发布



我当然有我的答案,中国的领导者们也有相同――至少部分相同――的答案,只不过在“社会主义”的招牌下,有些话大家心知肚明却不能不方便说出来。这不打紧,大家不说,但可以做,至少在经济领域,我们已经走在一条正确的道路上。至于政治领域,所谓“历史的车轮不可阻挡”,迟早也要走上更加正确的道路。事实上,中国的政治文明也是在进步中的;量变到质变,是一种必然。
向其他文明寻找答案,是改革开放的中国正在做的。而且,我们正在学习和引进的,是他们的近现代文明中积极的先进的东西,而不是他们的“水晶棺”中那些腐朽没落已经被人家自己淘汰的东西。中国需要做的,也是正在做的,是开创更加文明的未来,而不是复辟历史,哪怕是汉唐盛世,遑论毛时代的饿殍遍野群魔乱舞!这就是“向前看”;前与后,不是一个简单的时间维度上的坐标,而是人类文明发展潮流中正确与错误、先进与落后、文明与野蛮、理性与荒唐的比较,是对历史的扬弃,对美好的追求!
什么叫“以史为鉴”?这才叫“以史为鉴”!在社会螺旋式向前发展的过程中碰到问题了,就哭着喊着去缅怀你们根本就没有亲历过其统治的“伟人”的时候,你们有没有想过,如果毛真的是万岁,现在的中国是什么样子?现在的你又是什么样子?只怕你们想坐在电脑前扯淡都是奢望!
再看看你们“以史为鉴”的态度。只要是你们认可甚至崇拜的人干的,哪怕是灾难,都是可以理解可以原谅的。农村饿死人了,说那是吃饭问题,言下之意“饿死事小,失节事大”:农民宁肯当毛时期饿死的“主人翁”,也不能当现在中国活着的草根。这是什么混账逻辑?!还有这种话,“可好歹还有食堂”;让广大农民砸了自己家锅去入伙却又不能让大家吃上饭的摆设,竟也成了领袖垂悯下民的标签!说这种话的,仅仅是无知,还是丧失了良心?
这就是你们“以史为鉴”的态度?这就是你们“以史为鉴”的结论?
幸好,即使“摸石头过河”,中国也不会再回到原来的沼泽中去了。更何况现在的中国,其视野的开阔、思想的开明、改革的经验、学习的能力和融入国际社会的程度,与邓小平时期已不可同日而语。所以,中国的未来必然美好,并且必然出乎毛的遗老遗少们的期望!
我只是好奇:到那个时候,当你们吃的更饱、穿得更好、气力更充足、言论更自由的时候,你们会将这些边际的(marginal)气力和自由用于反省呢,还是用于再接再厉地对毛的追思中去?

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最初由 Fontaine Bleu 发布
人命轻于草芥 社稷重似泰山


芦笛


闲来翻翻《四书》,真不知这两千年下来中国人是进化了还是退化了,是越活越聪明、
越有出息,还是越活越愚蠢、越窝囊。

一部《孟子》,讲得最多的还是“君君”,也就是该怎麽尽帝王的责任。书中对帝王的
要求,咱们伟大的领袖们没一个做得到。而那“非人的四条标准”,即“无恻隐之心;
无羞恶之心;无辞让之心;无是非之心”则简直就是为先伟大舵把度身定做的:他老人
家以有计划、按比例、高速度的杀人来巩固政权、用静脉输入大量葡萄糖来整死糖尿病
人贺龙的恻隐之心;以“阳谋”来炫耀出尔反尔、“引蛇出洞”的羞恶之心;以发动文
革来防止“大权旁落”的辞让之心;以“里通外国”的罪名诬陷彭德怀、以响应自己的
号召学习海瑞的罪名打倒彭真、以自己批准的“六十一人叛徒案”诬攀刘少奇、以牺牲
心腹罗瑞卿讨好林彪的是非之心,无一不是前无古人,后无来者,无一不是“最高最活
的顶峰”。

对这样的暴君,孟夫子的指示是:“君之视臣如土芥,则臣视君如寇仇”,真个用战术
原子弹干掉了,也不是什麽“谋害伟大领袖”,不过是“闻诛一夫纣矣,未闻弑君也”,
杀掉了一个独夫民贼而已。然而所有的杀人不眨眼的臣子们却在这超级流氓前大气不敢
出,如同“星宿派”的弟子们,争相比赛“马屁功”、“法螺功”和“厚颜功”。等到
马屁拍错,龙颜大怒之时,就只能在引颈就戮之馀痛骂自己不是东西。先总设计师邓公
洋洋万言的检讨,至今读来让人脸红。难怪毛传作者Short叹道:毛的部下中,只有一个
林彪有点骨气,而他惟一的反抗,也只不过是坐上飞机跑外国而已。

比起臣子们来,贱民们似乎也好不到哪儿去。一□之土未干,百姓们就浑身骨节不自在,
开始怀念起伟大领袖来。八九“民运”中,“工人阶级说话了”,高擎著毛周的画像健
步登上历史舞台。随著时光消逝,人民对伟大领袖的缅怀越来越深沉:下岗工人怀念他
的铁饭碗,的士司机靠他保平安,农民在他不男不女的御容前燃上香,市民们缅怀当年
土八路的清廉如水,明镜高悬,学者们怀念他不畏强暴,独抗列强,或神往于当年“独
立自主,自力更生”的中国,如山中高士晶莹薛般傲岸,似世外仙姝寂寞林般孤独,或
讴歌“一不怕苦,二不怕死”制造出来的螺丝钉,一尘不染,四大皆空,如白莲之皎洁,
似青玉之晶莹……

我们对著大海喊:“毛主席!您的鞭子在哪里?我们的屁股怀念你!”

所有的人都忘了这一点:在毛治下毁灭的人数,超过了历史上一切封建帝王、希特勒、
日本兵、斯大林等等杀掉或害死的人数。仅凭这一点,他老人家的不朽英名就得永远永
远地钉在历史的耻辱桩上,海枯石烂,地老天荒。

其实人们没有忘,但毛的一切暴行都在一个借口下被原谅、被合理化了:据说他老人家
使一个曾是东亚病夫的中国站立了起来,成了能与美苏分庭抗礼的超级大国。所以,尽
管他老人家作恶累累,建国方略之愚蠢无人企及,但不能为此责备贤者。这个观点,甚
至为西方某些毛传记作者接受。

姑不说中国国际地位是因为先总统蒋公领导抗战、靠罗斯福、杜鲁门的提携而得到实质
上提高的(以成为联合国发起国和安理会常理国为标志),而且,如果没有毛,或没有
国共内战,中国的国际地位和综合国力要比现在高过太多太多,就算人们说的是事实,
这种说法也默认了这麽一个假设:为了国家强盛,牺牲一部份人民的生命是应该的,合
理的。而这正是毛的“理想主义”的精髓:为了“崇高的”目的,可以使用最下流的手
段,可以不计最严重的后果。国家重于泰山,民命轻于鸿毛。

这是典型的亚细亚价值观。西方自文艺复兴运动以来,人民一直在与政府斗争,争取个
人自由,限制政府的权力。所谓宪法,就是人民订出来管束政府的条条。在个人自由与
国家强盛不可兼得之时,就舍鱼而取熊掌。这就是为什麽纳粹主义、布尔什维主义在西
方先进国家引起本能厌恶的原因。尽管斯大林从未干过“大跃进”、“人民公社”那样
的富于天才想象力的蠢事,而领导人民把一个落后的农业国建成了世界上数一数二的工
业国,战胜了法西斯德国的全面入侵,把帝国的版图扩充到了东起千岛群岛,西至外喀
尔巴千的史无前例的程度,其势力包括十一个卫星国,但因为他剥夺了人民自由,害死
了两千万苏联人,没有一个西方传记作者原谅过他。毛的功劳不足他的百分之一,血债
却至少两倍于他,在西方却至今不乏拍马之徒。对二者的评价对比如此强烈,惟一的解
释,只能是他们内心深处认为东方人与西方人不同,人命实在算不得回事,可以四舍五
入三七开。

然而我们的爱国者们却不以为这是耻辱,象接受“中国人的人权就是生存权”(“中国
人是只需要填饱肚子的猪狗”的“温柔版”)的丹书铁卷一样,欢喜赞叹,合十顶礼,
信受不疑,踊跃奉行。咱们的理想,就是一个称霸世界的中国,领土越大越好,兵力越
强越佳。至于挣这个大帝国人民需要付出什麽代价,要死多少人,那是从来不会在咱们
的脑海里哪怕是出现那麽一刹那的。为了国家强大,我们可以把灵魂卖给魔鬼,家当押
与无常。比起零零落落、稀稀拉拉的农舍来,规模宏大、气象雄伟的监狱就是让人看起
来顺眼悦目,讲起来体面风光,想起来心头痛快,梦起来魂魄酣畅,顺气消食散疳积,
通便利尿补肾阳,浑如严冬三盏绍兴酒,亚赛盛夏一碗酸梅汤。

这就是为什麽人民原谅了****大屠杀,认可了“杀二十万人保二十年平安”。苏联解体
的震撼吓坏了我们。我们不知道是帝国,就要崩解,这与是否实行民主其实没有多少相
干。实行民主反而还很可能缓解了帝国崩溃的破坏力,使前苏联避免了印巴之间历经半
世纪的仇杀(车臣战争比起来是小菜一碟)。而世上竟有人民不惜欢迎政府来屠杀自己
以保自己的平安这种奇怪逻辑,只能说明人民对自己是何等的轻贱,对自己有足够的政
治智慧来管理自己是何等地毫无信心。没有那个万能的枪杆子对准我们,我们就国将不
国,民将不民,惶惶如丧家之犬,怔仲如失笼之鸟,食不知味,寝不安席,一饭三遗矢,
一日九回肠。

我们对著高山喊:“毛主席!您的枪杆子在哪里?我们的脑袋想念你!”

这也就是为什麽人民对台湾独立如此痛恨的原因:世上竟会有一部份华人不愿参加中国
这个大家庭,让祖国少了一个省,让母亲断了一条臂。没有人想到打仗会死人这个事实,
而他们只有一个独生子;没有人想到伤亡对家属来说不是一个抽象的阿拉伯数字,而是
摧肝断肠、撕心裂肺的灾难;没有人想到如果自己是台湾人(据说是一个老祖宗传下来
的兄弟姐妹),让导弹炸个血肉横飞是什麽滋味;没有人想到台北故宫博物院里那些国
宝是否会毁于战火;没有人想到中国自己的大城市是否会受到袭击;没有人想到占外资
三分之一的台资会被冻结或逃走,而跑不了的台商会被当作潜在的奸细而监视或监禁,
再也管不了产品的营销;没有人想到国际社会会制裁中国,而这一次再不象****后的制
裁,有潮水般涌来的港资台资救命;没有人想到自己的工厂会关门,股票会变成一堆废
纸;没有人想到战争会触发经济危机,经济危机会加重社会危机,社会危机会造成政治
危机,政府会因内外交困而削弱甚至垮台,而那条鞭子一旦不存在或甩不圆后新疆、西
藏、内蒙会趁机独立,让世界第三大国变成“蚂蚁缘槐夸大国”的大槐安国,让全面内
战吞没神州大地……

我们对著台湾喊:“毛主席!您的敌人在哪里?我们的导弹想念你!”

中国虽然有著“人命关天”一类谚语,却历来是一个轻贱人命的国家。在欧美先进国家,
每个在两次世界大战中战死的官兵的遗体都安葬在风光秀美的陵园里,名字都刻在巍峨
的纪念碑上,有四时不谢的鲜花供养,由冬夏常青的松柏陪伴。为了被伊朗暴徒劫持的
美国人质,卡特总统可以下令动用军队,冒著更大的伤亡去营救。因为营救行动失败,
美国人民立即就把总统赶下了台。海湾战争,联军不惜斥巨资“雷公打豆腐”,用轰炸
先摧毁敌人的有生力量,确保联军最小的伤亡。连中国人恨之入骨的日本,也拿得出在
“大东亚圣战”中、包括广岛长崎的全部伤亡名单。而我们广阔的国土上可以处处立起
毛像,却容不得抗日英烈的忠骨。中共可以把每个人的三代查得清清楚楚,然而不说整
个抗战,就连在南京大屠杀中我们究竟死了多少人,至今还是一本糊涂帐。日本人把广
岛长崎的名字嚷得全世界家喻户晓,可我们却得靠外国人去报道南京大屠杀的情况。爱
国志士们有工夫在网上痛歼“日奴”(还不是日寇),斩钉截铁地报出一个又一个的数
字,却不见谁去下点水磨功夫蹲在南京,把那些被强奸、被烧死、被淹死、被枪决的死
难者的名字发掘出来。

在中共治下,这种轻贱人命的优良传统得到了史无前例的发扬光大。“头可断,血可流,
国家财产不能丢”的崇高精神,鼓舞了一代又一代的青年志士:为抢救国家财产,向秀
丽用自己单薄的身躯堵住燃烧的酒精被烧伤至死;徐学惠死死抱住储蓄所的钱箱,让匪
徒把自己的双手剁去;欧阳海想推开站在铁路上的骡子,让疾驰而来的火车头撞到丈八
开外;为了保住国威奋起制服劫机犯的空勤人员成了全国欢呼的英雄,导致后来的效法
者造成震惊中外的白云山空难……。这种以人作为牺牲(注:“牺牲”的原意是祭祀时
宰杀的牲口,此处用原意)的拜物教到了举国如痴如醉的地步,以至我们的媒体欢呼了
一例又例的断肢再植,却没有一个人觉得有什麽地方不对劲,直到某一天外国友人惊奇
地问道:“为什麽你们的工伤事故那麽多?是不是设备有点问题?”

视人命如草芥,社稷却不幸并未因此尊如泰山。在韩战中,“志愿军”战士穿著单衣在
零下四十度的严寒中向前线强行军,平均只有不到三分之一的人能靠喝点兑水的酒精勉
强挣扎到目的地。对穿著单衣倒卧在冰天雪地里、身上毫无伤痕的大量尸体,联合国军
的士兵们已见惯不惊。面对联合国军的狂轰滥炸,我们的战士硬生生用他们不值钱的血
肉筑成了新的长城。然而以人命作为战略筹码,除了向父皇斯大林证明了儿皇毛泽东不
是逆子铁托之外,并没有给我们换来威震全球的大国地位。相反,它使美国第七舰队进
驻台湾海峡,使中共“解放”台湾的梦想破灭,使美国与中国结下三十年的冤仇,导致
中国在国际社会的长期孤立,使中国世仇日本发够了战争财,捞到盘满钵满,把中国死
死捆在苏联的战车上,丧失了在国际外交舞台上的周旋空间,成了老大哥冷战的马前卒。

看看人家孟子的这些话:“民为贵,社稷次之,君为轻。”“域民不以封疆之界,固国
不以山溪之险,威天下不以兵革之利。得道者多助,失道者寡助。寡助之至,亲戚叛之。
多助之至,天下顺之。”

闹到全国精英掀起轰轰烈烈的“胜利大逃亡”运动,叛逃到五大州四大洋去,台湾人冒
著吃飞弹的风险也不愿做中国人的“亲戚叛之”的地步,还不幡然猛省,弃旧图新,还
想以兵革之利威天下,见了前苏联那副棺材还不掉泪,还一步一个脚印地往人家的老路
上爬,牙齿上好不容易刮下几个大子买点人家的破铜烂铁回来,就想借他人的那话儿来
宣淫四海,甚至发高烧到在论坛上煞有介事地计算中国当有几个核弹头就能镇住老美!

跟两千多年前的没有电视、没有电脑、没坐过珍宝机放洋的老祖宗比起来,咱们究竟是
进化了还是退化了,您说?
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最初由 horn_by 发布
James,跟这里的很多人说话,不仅是鸡同鸭讲,而且还要被他们扣帽子,所以不如省点气力吧。
这些人的帖子,立论无需论据,似乎只要重复重复再重复,扯淡也就成了真理;反驳时则或者天马行空、自说自话,或者断章取义,夹缠不清,共同特点是喜欢劈头一棍,倒打一耙。内容既然乏善可陈,当然全凭帽子取胜。不由感喟他们真是错生了时代,要放文革绝对是把好手。那时侯“反革命”之类的帽子大概最有杀伤力,而现在中国没有反革命了,“阿轮”成了这些人手中最恶毒的武器。帽子一扣,对方就反政府反社会反科学了,成了打倒而不是辩论的对象了。
面对这样的对手,言复何益?不要浪费自己的精神,气力,尤其是智商!

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支持楼上的那段话!:cool:
James,acetone,思怡要是再跟他们这样绕下去,真的是对牛弹琴!
通过他们那些文字,可以让我想象到无数运动,文革时××的嘴脸,有些中国人真的很可怕~
 
诸位,评价人要一分为二。毛泽东晚年是有些糊涂,整了一些人(其实都是些整老百姓的人),做了一些错事。但从他一生来看,他的心中始终装着的还是老百姓。他想的是百姓的疾苦。他对官员的约束是最严的,在毛泽东当政的时代,哪有现在那么多的贪官污吏?那时的百姓生活虽然苦点儿,但家家安居乐业,生活稳定。那时的社会治安可以说是路不拾遗、夜不闭户,哪象现在这样盗匪猖獗、恶霸横行?
本人生在新社会,长在红旗下。绝不隐瞒观点,本人无比怀念毛泽东时代。
 
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