计生委官员：中国的计划生育政策没有强迫性

[墨龙睛]

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是啊。没赶上显性文革（太早！），但隐性文革没少经历。
说到“疯子”，也是被教育成这个样子的，罪过在中宣部。

转向正题：邓小平讲过，只有人民生活富裕了，国家才能变强大，这叫只有小河有水大河才能流水不断。可是，现在有人就是不听，非说国富才能民强。结果是，农民没人管了，卫星上天多了。

希望 TCY1 看明白我的意思了。 我没“文革”。

呵呵 请你看清楚再说，我哪里说要先有国强才能民富？ 我说中国要挤入强国富国的行列，这句话的意思是，中国人要富起来，国家要强起来，两者是本位的，共同发展的。 这个简单的道理应该是可以明白的吧。

穷国弱国有资格谈博爱吗？ 非洲穷国家多了，近的有 北朝鲜，灾乱不断，它们有 博爱 吗？ 这么说吧，请你举一个穷国，但是它很博爱的例子。在这个国家，政府非常爱护百姓，人人的利益都得到照顾，没有怨言。

 

[Wanderer]

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呵呵 请你看清楚再说，我哪里说要先有国强才能民富？ 我说中国要挤入强国富国的行列，这句话的意思是，中国人要富起来，国家要强起来，两者是本位的，共同发展的。 这个简单的道理应该是可以明白的吧。

穷国弱国有资格谈博爱吗？ 非洲穷国家多了，近的有 北朝鲜，灾乱不断，它们有 博爱 吗？ 这么说吧，请你举一个穷国，但是它很博爱的例子。在这个国家，政府非常爱护百姓，人人的利益都得到照顾，没有怨言。

1). 中国人要富起来，国家要强起来，两者是本位的，共同发展的. U.S.S.R. did not follow your rules.

2). 政府(Kings and Emperors)非常爱护百姓，人人的利益都得到照顾，没有怨言. It happened more than 1000 years ago. In a Republic, the government follows the will of the people.

 

[阿童木]

最初由 墨龙睛 发布


呵呵 请你看清楚再说，我哪里说要先有国强才能民富？ 我说中国要挤入强国富国的行列，这句话的意思是，中国人要富起来，国家要强起来，两者是本位的，共同发展的。 这个简单的道理应该是可以明白的吧。

穷国弱国的人“天生”不值得博爱吗？穷国弱国的人就可借口怨命下贱，不博爱他人？上海北京从GDP角度上已是发达国家。你觉得那里的人超过全国，博爱得很吗？

 

[bsnhk]

我村有个怀孕（第一胎）妇女因为被计划生育人员追赶，结果不小心掉进河里淹死了，最后事情不了了之。

 

[阿童木]

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我村有个怀孕（第一胎）妇女因为被计划生育人员追赶，结果不小心掉进河里淹死了，最后事情不了了之。

对呀，很多这样的事。但对于有些人来说，这只是一个遥远故事。这位妇女根本可以不考虑是一个活生生的人，只是一个数字。只是在他人急急赶路“强国富民”中踩死的一只蚂蚁。

殊不知，这位妇女很可能有脸有面，有家人，有恋人。。。她是与你我的妈妈，妻子，女朋友很有类似的平常人。她怀的可能是我国下一代英材。如此相近，但在那“人造政策”下，她只是“水平决定-弊病不可避免”的祭品。

这听上去有点象美国的反恐collateral damage。曲别在于,那隐形的恐怖是她未出世的孩子。

 

[墨龙睛]

最初由 Wanderer 发布


1). 中国人要富起来，国家要强起来，两者是本位的，共同发展的. U.S.S.R. did not follow your rules.

2). 政府(Kings and Emperors)非常爱护百姓，人人的利益都得到照顾，没有怨言. It happened more than 1000 years ago. In a Republic, the government follows the will of the people.

请问苏联算得上强大吗？ 你指得强大，是苏联的政治军事超乎强大，不是国家富强。请你搞清楚。照你的逻辑，北朝鲜是强国吗？呵呵它的目前军力，可是异常超乎它这么小的国家应该有的正常军力啊。嘿，美国人都不敢轻易怎么它诶。 至少我是不会认为苏联是个强大的国家，正如美国一个名人在苏联解体前预言： 别看它（苏联）异常巨大，实际上它已病入膏肓。所以美国才会采取拖跨苏联的战略，因为它实际上就很脆弱。

Kings and Emperors，呵呵你是指他们是真心爱护百姓吗？ 或者说，假惺惺的作秀也算好了，只要百姓能得益，都算爱护百姓。 请问在封建朝代，就算一个国王再仁厚，再爱护百姓，百姓的日子能真正好过吗？ 在那种社会和时代里，百姓的人权受到妥善爱护了吗？ 百姓之间相互爱护了吗？？能不能达到博爱的标准？ 有空多翻翻史书，就知道在不发达社会里，从没老百姓真正过上好日子。你说的那个很多多年前的那个共和国，是罗马吧。 哈哈，这个共和国follows the will of the people 吗？呵呵，它是follow特权阶级，那些元老的意旨啊，跟普通百姓靠边吗？ 罗马人当时的行为博爱吗？呵呵。再者，罗马在当时相对来说可是一个富国强国了，这与我要你举一个穷国博爱的例子不符 。

下次你举什么例子呢？ 我可是洗耳恭听了啊。

 

[墨龙睛]

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穷国弱国的人“天生”不值得博爱吗？穷国弱国的人就可借口怨命下贱，不博爱他人？上海北京从GDP角度上已是发达国家。你觉得那里的人超过全国，博爱得很吗？

你可是大大没明白我的话啊，全颠倒了。 博爱的精神，中国是必须发扬的。中国现在缺的就是这些。

你的理想出发点很好，希望你自己要先做到 博爱。 你有吗？

我的意思，是中国现在就是一个欠发达国家，不过它正在发展。 它是不是在努力做好？我的意思，是正面还是大于负面的。 这个国家不理想欠发达欠文明的东西很多，你要它一下子有能力改过来，能做到像西方国家那样文明人性，你认为它有这个能力吗？请注意，中国跟西方国家很不同，中国相对还很落后，贫穷。 西方国家都能够有能力资本对每一只宠物尽到人性化对待，你觉的中国行吗，中国人有钱花在这上面吗？

你承不承认，中国正在发展，正在进步？ 要求不要太苛刻了，给它点时间，让它赶上来。 不要忘了，西方资本主义强国变化到今天这么发达文明的社会，用的年数，是用百来算的。

最后还有话想说，如果您是技术移民的话，想必是在国内接受的高等教育吧。 您付了那么一点学费，在用中国人民纳的税造的学府里把你培养成才，现在你跑到加拿大，对中国非但没有理解和支持，反而这个兽行那个兽心，你当人家愿意的啊？ 就愿意得罪这么多人？ 国内就算再黑再暗，还有很多人留在国内工作奉献呢，要讲 博爱， 他们比你们更有资格。

 

[Wanderer]

To 墨龙睛:

1). Can not understand what your 强大 and 美国人都不敢轻易怎么它 mean;
2). Can not understand what your 博爱 means;
3). Can not understand what your 共和国 and 封建朝代 means.
Sorry. I have to stop the discussion. I will not reply you again.

I like the words 博爱 and 富强. I will go to work and make more money. After I get enough money, I will let you feel 博爱. I know that there is no end point about money amount and I might have to spend my whole life on making money. Anyway, I will try very hard to get there, because money could not hurt me and you at all.

At the same time, I would like to say you: Good luck to make more money.

 

[阿童木]

最初由 墨龙睛 发布


你可是大大没明白我的话啊，全颠倒了。 博爱的精神，中国是必须发扬的。中国现在缺的就是这些。 你的理想出发点很好，希望你自己要先做到 博爱。 你有吗？

The whole point I am (spending time) debating with you here, I hope, is for the love WE have for our folks.

最初由 墨龙睛 发布

我的意思，是中国现在就是一个欠发达国家，不过它正在发展。 它是不是在努力做好？我的意思，是正面还是大于负面的。 这个国家不理想欠发达欠文明的东西很多，你要它一下子有能力改过来，能做到像西方国家那样文明人性，你认为它有这个能力吗？请注意，中国跟西方国家很不同，中国相对还很落后，贫穷。 西方国家都能够有能力资本对每一只宠物尽到人性化对待，你觉的中国行吗，中国人有钱花在这上面吗？

Here comes the “水平决定-弊病不可避免”again... For the last time, this is NOT an execuse for doing 强扎强堕 or lying for it .

I believe rudimental loving & caring to people of our own kind is something draws us aprt from animal. Once someone thinks this is NOT necessary or use pity execuse such as "it's too expensive so we can skip it" then that person belongs to "the other group."

最初由 墨龙睛 发布

你承不承认，中国正在发展，正在进步？ 要求不要太苛刻了，给它点时间，让它赶上来。 不要忘了，西方资本主义强国变化到今天这么发达文明的社会，用的年数，是用百来算的。

I agree! China did/is/will advance for long time. This is NOT the point we are arguing here. We are arguing "should murderous act be lied-about/sympathized/protected or even encouraged under the pretext of advancing China." It is NOT 苛刻. It is being a human and do the right thing to advance our great civilization without stepping on poor & disadvantaged people and still think it is REASONABLE.

最初由 墨龙睛 发布


最后还有话想说，如果您是技术移民的话，想必是在国内接受的高等教育吧。 您付了那么一点学费，在用中国人民纳的税造的学府里把你培养成才，现在你跑到加拿大，

No, contrary to your speculation (or stereotyping) I did not receive high education from China. But from China, I do think I got some of most precious upbringing which resulted the way I see the world today and the kind of person I have become. Thus I do feel my attachment and indebtment to China is profound. That is why I care my people's lifehood. Being in Canada, my repayment to the country right now is thru helping my fellow C.F.C anything from finding a job or a book, to seeing the world and truth that might NOT be there for them to see before. I hope I can do more.

Can I help you?

最初由 墨龙睛 发布

对中国非但没有理解和支持，反而这个兽行那个兽心，你当人家愿意的啊？ 就愿意得罪这么多人？

Dont used this pity tactic to silence me. You know you can do better. 兽行 is 兽行. Loving China is NOT equal to turning a blind eye to bad things happen there. It is the people who raised me in China taught me what is 兽行 and it can NOT be tolerated and lied about. It is the same folks taught me to have 博爱 for the people, especially those are disadvantaged.

最初由 墨龙睛 发布

国内就算再黑再暗，还有很多人留在国内工作奉献呢，要讲 博爱， 他们比你们更有资格。

I do NOT think there is 资格 when talking about 博爱. If you are human, you are raised with 博爱 in you, until you somehow lose it later in life thru events. Then again it is also clear to me it is something hard to regain later.

So long.

 

[TCY1]

鸡同鸭讲！！！

比西方人变得更西方人，比西方人更会用西方的角度看中国，有这样渴望的中国人还有一些。可是大多数普通的，正直，没有偏见的西方人如何看待这一小群国人呢？你想一想，大多数城里人如何看待那些自己就是农村出来却万般瞧不起自己乡亲，对其百般指责，经常装出一幅很不理解的德行的所谓“城里人呢”。大家只可能有一个反映，可笑，可悲，不管是城里人，还是自己乡亲都瞧不起这类人士肯定了的。大家这样的看法又加深了这类人的自卑，和对自己Identity的进一步不认同，他们就这样一步一步走向极端，走向人格的极度不健全。

好像有很多小说描绘了这类人的心路历程，前年若贝尔文学奖就授予了一个西印度群岛裔的英国人，他在小说中深刻的描绘了自己的心态改变。劝阿桐木好好读一读这本书。

至于计划生育中遇到的问题，谁都知道。你如果要以一个“人权斗士“的心态，要以一个装作什么也不知，什么也不理解（你十有八九是装的）的局外西方人的心态来表明自己有多么的“崇高“，“仁慈“和“博爱“， 那我不得不说，你把大家都当傻子了。

 

[潜水艇]

这当官的什么时候撒谎的时候会三思而后行呀？一点信誉都不要。强迫就强迫吧，当婊子还要立牌坊。

 

[墨龙睛]

最初由 TCY1 发布
鸡同鸭讲！！！

比西方人变得更西方人，比西方人更会用西方的角度看中国，有这样渴望的中国人还有一些。可是大多数普通的，正直，没有偏见的西方人如何看待这一小群国人呢？你想一想，大多数城里人如何看待那些自己就是农村出来却万般瞧不起自己乡亲，对其百般指责，经常装出一幅很不理解的德行的所谓“城里人呢”。大家只可能有一个反映，可笑，可悲，不管是城里人，还是自己乡亲都瞧不起这类人士肯定了的。大家这样的看法又加深了这类人的自卑，和对自己Identity的进一步不认同，他们就这样一步一步走向极端，走向人格的极度不健全。

好像有很多小说描绘了这类人的心路历程，前年若贝尔文学奖就授予了一个西印度群岛裔的英国人，他在小说中深刻的描绘了自己的心态改变。劝阿桐木好好读一读这本书。

至于计划生育中遇到的问题，谁都知道。你如果要以一个“人权斗士“的心态，要以一个装作什么也不知，什么也不理解（你十有八九是装的）的局外西方人的心态来表明自己有多么的“崇高“，“仁慈“和“博爱“， 那我不得不说，你把大家都当傻子了。

你是这里的明白人。

 

[墨龙睛]

最初由 Wanderer 发布
To 墨龙睛:
I will go to work and make more money. After I get enough money, I will let you feel 博爱.

呵呵你的话正好印证了我的观点。 为什么一定要等到你挣到足够的钱才来让我感到博爱？ 是因为你现在心有余力不足。

 

[阿童木]

最初由 TCY1 发布
鸡同鸭讲！！！

比西方人变得更西方人，比西方人更会用西方的角度看中国，有这样渴望的中国人还有一些。可是大多数普通的，正直，没有偏见的西方人如何看待这一小群国人呢？你想一想，大多数城里人如何看待那些自己就是农村出来却万般瞧不起自己乡亲，对其百般指责，经常装出一幅很不理解的德行的所谓“城里人呢”。大家只可能有一个反映，可笑，可悲，不管是城里人，还是自己乡亲都瞧不起这类人士肯定了的。大家这样的看法又加深了这类人的自卑，和对自己Identity的进一步不认同，他们就这样一步一步走向极端，走向人格的极度不健全。

好像有很多小说描绘了这类人的心路历程，前年若贝尔文学奖就授予了一个西印度群岛裔的英国人，他在小说中深刻的描绘了自己的心态改变。劝阿桐木好好读一读这本书。

至于计划生育中遇到的问题，谁都知道。你如果要以一个“人权斗士“的心态，要以一个装作什么也不知，什么也不理解（你十有八九是装的）的局外西方人的心态来表明自己有多么的“崇高“，“仁慈“和“博爱“， 那我不得不说，你把大家都当傻子了。

好了，我不care你们现在转变话题，给我戴一个“斗士”的帽子，然后你们可以招集其他的旁观者来替你攻击我。这招老了，文革就有了。这不会停止我对“强扎强堕”的畜生行为和对这刹谎和辩护的人的谩骂。这更不会停止我对博爱看法。

看看你的逻辑，实在是可悲和丑陋。我在骂对“强扎强堕”和为这刹谎的人。你呢？把“专政”看家狗的本领拿出来了吧。发泄似的对我做“个人攻击”。一边一字一字地分析，一边炫耀自己读若贝尔文学奖的文彩。最好从我的贴子里找到些啥，能证实我是有Identity issue or“心态问题”。可笑。。。殊不知，你如果证倒了我，“强扎强堕”仍然是公认的畜生所为。国家官员还是 象以前为萨斯那样 在大白天为这刹谎，让天下有目者齿笑。你呢，还是把头埋在屁眼里，说“人家关心 都是装的”只有在这屁眼里看的，闻的，是真理。还TMD说人家有Identity issue or“心态问题”？歇着吧。

像你们这波，在国内还轮不上你这么爱党的政策呢。因为那机会都是被表现自己的上级拿了。到了国外呢，看了这里 想啥说啥。一看风吹草动呢，不管三七二十一，马上过隐似的充当政策发言人了。拿红条文件口号当自己文彩耍。老实说，这“强扎强堕”畜生行为连中国在加拿大全权代表的大使馆都不敢说没有。一怕被人笑死，二怕被人告. 你俩呢，就比大使馆还火热。你倒是TMD帮你们自己分析个“心路历程”呀？

 

[墨龙睛]

最初由 阿童木 发布


好了，我不care你们现在转变话题，给我戴一个“斗士”的帽子，然后你们可以招集其他的旁观者来替你攻击我。这招老了，文革就有了。这不会停止我对“强扎强堕”的畜生行为和对这刹谎和辩护的人的谩骂。这更不会停止我对博爱看法。

看看你的逻辑，实在是可悲和丑陋。我在骂对“强扎强堕”和为这刹谎的人。你呢？把“专政”看家狗的本领拿出来了吧。发泄似的对我做“个人攻击”。一边一字一字地分析，一边炫耀自己读若贝尔文学奖的文彩。最好从我的贴子里找到些啥，能证实我是有Identity issue or“心态问题”。可笑。。。殊不知，你如果证倒了我，“强扎强堕”仍然是公认的畜生所为。国家官员还是 象以前为萨斯那样 在大白天为这刹谎，让天下有目者齿笑。你呢，还是把头埋在屁眼里，说“人家关心 都是装的”只有在这屁眼里看的，闻的，是真理。还TMD说人家有Identity issue or“心态问题”？歇着吧。

像你们这波，在国内还轮不上你这么爱党的政策呢。因为那机会都是被表现自己的上级拿了。到了国外呢，看了这里 想啥说啥。一看风吹草动呢，不管三七二十一，马上过隐似的充当政策发言人了。拿红条文件口号当自己文彩耍。老实说，这“强扎强堕”畜生行为连中国在加拿大全权代表的大使馆都不敢说没有。一怕被人笑死，二怕被人告. 你俩呢，就比大使馆还火热。你倒是TMD帮你们自己分析个“心路历程”呀？

行了，你有理。我让路。