发些关于大唐的东东

[人在天涯]

都是转贴,不代表转贴者的观点,仅供参考

大唐是怎么来的? 大唐的创立是靠留美博士朱亚龙,他把美国硅谷的先进技术和理念,再利用西安的信息产业部第十研究所那批人搞起来的.如果没有朱亚龙,大唐绝对搞不出SP30.1997年-1998年,大唐电信非常火暴,电信买交换机都要走后门,员工出差从来都坐飞机.

　　 信息产业部研究院看到大唐电信搞得好,就跑过来胡来,在西安大唐的基础上把几个研究所组成大唐集团.后来信息产业部研究院跑过来搞倒了朱亚龙,过来了一个熊秉辉.

　　自从熊过来后,就意味着大唐在开始没落.在一般官僚的统治下,内部任人唯亲,贪污腐化,不尊重人才,把整个大唐搞的乌烟瘴气.很多人才跳槽到中兴和华为等企业.中兴的移动的创始人就是大唐一帮人过去的,现在中兴的移动方面搞得有声有色.中兴的HLR技术就源自大唐.大唐成为了华为和中兴的培训基地.各个部门的经理都是那些善于拍马屁的人把持,没有技术能力和领导能力,每个经理都在疯狂地捞钱,一个普通的三级经理在3年之内都可以在西安买房子和买车子,试问钱从何来? 他们口口声声地说要做自豪的大唐人,真是不知廉辱!!

　　后来大唐也试着研发移动交换机,但是没有一个是成功的,大唐曾经在延安看了一个中国移动的实验局,但是最后开了半年居然没有起来,最后只能拆走了.可以说西安大唐跌跌撞撞这10年,一直在吃SP30的老本,在吃朱亚龙博士的老本.从根本来说,西安大唐只有SP30是成功的,其他的研发努力都打水漂了

　　 西安大唐的失败是源于体制和上层领导,同样一批人在朱亚龙的带领下能克服种种困难研发出当时最先进的SP30,但是在其他人的领导下,把西安大唐搞到现在这个地步?? 不过西安大唐还可以生存,只不过生存状况不太好,毕竟还有SP30可以卖,就叫做苟活吧！

　　 国有企业的这种体制只能使企业陷入无休止的内耗.

西安大唐有3个失败:
　　 1.失败办在西安这样一个内陆城市,观念落后
　　 2.失败把朱亚龙赶走,如果朱博士还在的话,我想西安大唐不会像现在这样落魄,朱博士有很好的技术前瞻性和领导能力
　　 3.失败被信息产业部研究院控股,染上了国有企业各种弊病

　　 现在大唐集团在努力研发TD-SCDMA,我真心希望大唐能成功,毕竟大唐占用那么多的政策资源,但是我又表示怀疑,大唐在我眼中很像扶不起的阿斗.

　　 另外说一句,为什么华为和中兴发展那么好,除了他们是处于深圳之外,最重要的是体制的原因,华为是私营,中兴是国有民营.

　　 通过大唐和华为的对比,我觉得中国真的有必要对国有企业这种体制进行全面改革.否则国有企业这种体制只能陷入无休止的内耗!

 

[人在天涯]

[业内传闻]TD--SCDMA真的也是洋人搞出来的？(转载)

为中国3G标准进言---实事求是 量力而为 切勿拔苗助长
　　目的：为了中国千千万万老百姓的利益，为了阻止老百姓更多的血汗钱，纳税人的更多的辛苦钱再被浪费，我斗胆直言。

　　一、中国在无线电通信技术方面的现状
　　1、由于历史的原因，我国在电子元件、器件，特别是大规模集成电路方面，一直落后与世界先进水平。......

　　2、在上个世纪，我国也建立了为数不少的无线电通信方面的科研机构和生产厂家，除在军工方面有所建树的以外（这里不进行阐述），在民用方面有所发展的有，（略）......

　　二、中国3G标准TD--SCDMA领头企业大唐电信集团公司的实力与风险
　　众所周知，3G标准之一的TD--SCDMA的领头企业是--大唐电信集团公司所属的大唐移动，大唐移动是由北京信威与上海邮电一所合资的企业。但TD --SCDMA技术的来源就鲜为人知了。她是北京信威的李世鹤，采用他不愿意公开告诉大家的手段弄来的。而北京信威是中美合资企业，李世鹤带领他的团队在美国工作了两年多，可想而知，李不会白费心机的呆在美国而不有所图吧。而李在邮电西安四所时，就没有搞出什么象样的产品来，就连摩托罗拉的模拟手机 9900，他都没搞成功，还浪费了四所在广东顺德的很多资源。

　　1、技术方面：大唐电信集团公司的技术实力，在国内无线电通信方面不但不是最强大的，而且还是比较差的。上海邮电一所在无线电通信方面的研究水平，还不如西安邮电四所，而原邮电部系统的科研院所，在无线电通信方面的科研实力，本来就比原电子部、原航空航天工业部、西安电子科大、成都电子科大等科研院所、大学差了很大的距离。而大唐电信公司又很排斥异己，对系统外的人才迫害有加，根本就留不住人才。可想而知，大唐电信的科研实力本来就弱，而且只能是越来越差了。

　　2、体制方面：大唐电信集团公司的体制问题太多。老邮电系统的固有弊病，科研院所的思维，大型国企的通病等等。其身上聚集了国企的所有弊端，老邮电的所有弊端，科研院所的所有弊端，甚至于私人企业的很多弊端，也在其身上随处可见。派系林立，勾心斗角，拉帮结派，任人唯亲，排斥异己，排除异己，贪污腐化，买官卖官，弄虚作假，股市造假，打击报复，分配不公，私分奖金，迫害功臣，行贿受贿，官僚主义，侵占下属员工提成，侵吞用户业务费用，官本位，一言堂，武断，独裁，专横，......

　　3、人才方面：绝大部分有能力的真正人才已流向了外企：如UT，合资企业：如北电，中兴，华为等，或自己创业了，留下的还能有几个真心实意为大唐卖命干活的。

　　4、合作方面：与国内外几家同行公司的合作，很快就暴露出大唐电信的诚意不够，也证明了大家所认识的大唐确实问题多多。西门子弃大唐而选华为为新伙伴，重邮信科也弃大唐而选重庆普天，大唐的TD-SCDMA联盟里还会有谁将要弃大唐而另选“情人”，我们将拭目以待。

　　而大唐电信的创业之元老--西安大唐的合作精神那就更差了。其与上海邮电通信设备厂、深圳长虹通信公司在1995年开始谈合资，并与1997年先后成立了两个合资企业（上海大唐电信和深圳市大唐电信，目的是以销售、生产SP30交换机为主），均因为西安大唐原市场部的一帮子人（如王政、孙启文、王沛、高文、冯贵涛、何周林、施怡、雷震、王卫东、阴军刚、夏阳、李勇峰等），思想上从一开始就没有想通。所以，在市场区域划分时有意给那两个合资公司穿小鞋，从而导致互相抱怨，最终结果是不欢而散，使西安大唐的市场在最关键的最后两年里也随之丧失很多。这些人的目的达到了（证明他们一开始就不愿意搞合资企业的思想是对的，可搞合资企业是时任西安大唐大股东--邮科院院长熊秉群的意思）。从此可以看出，西安大唐市场部的这些人，心胸狭窄到了何等地步。他们后来在很不乐意的情况下，去了大唐电信股份公司（北京，意味着西安大唐从此降低级别），又古计重演，霸占了股份公司市场平台的大部分职务，为西安大唐和自己谋私利，据其它分、子公司测算，西安大唐在大唐办事处任经理的，每人每年的外快收入最少10万元。从而导致其它分、子公司意见份份。市场平台的合合分分，使大唐电信丢失了客户，失去了用户的信任，伤透了优秀员工的心。称职的好员工们份份离职（有的是被炒，被逼，被冷落）。销售冠军、市场功臣的奖金、提成被掌权的小人据为己有，坏人，恶人当道，无能力之人、马屁精们份份被贪官提拔重用。有相当多公司内部机密（有些是见不得阳光的），由于太多的市场功臣离职而份份外泄。卖官买官。没有任职经历、资历，没有任何销售业绩的，但在公司内部确善于拍马屁，精于送礼行贿，拉帮结派的小人，很多被王沛任命为各地办事处经理。… …

　　三、国家主管部门好大喜功拔苗助长的“大跃进‘思想

　　国家主管部门----信息产业部的决策机关，与大唐电信是同门父子关系，而大唐的董事长周寰更是原邮电部的科技司司长，这样的决策链能得出科学的结论吗？

　　四、爱国与爱惜国家财富 树立有所为有所不为的科学决策观

　　1、TD--SCDMA成功的代价：
　　1）、巨大的科研经费投入，......
　　2）、迟到的科研成果。大唐电信在她的所谓3G标准 TD―SCDMA 里的专利少的可怜，还没有西门子多呢！中国老百姓在民族自豪感得到满足的同时（有点象鲁迅先生所说的阿Q精神），还是要给国外的公司交专利费，与另外两个 3G标准向高通交专利费没有什么根本区别。……
　　2、运营商用TD--SCDMA建网的风险：......
　　3、爱国的同时也要珍惜国家财富，爱惜老百姓的血汗钱、纳税人的辛苦钱，将有限的资金用在该用的地方。
　　可以毫不犹豫的说，老百姓手上拿的手机、家里的数字电视机是不是国产的影响并不大，但我们的国防建设，我们士兵用的无线通信机，卫星定位仪，战机上、战舰上、卫星上、导弹上用的通信设备，总不能用国外的吧！
　　国家决策者，醒醒吧！别让大唐的所谓3G标准冲秽了头脑。把3G的决策权交给市场吧！！！

 

[人在天涯]

[大话IT]信威SCDMA的发展历程(转载)

中国的移 动通信市场从来都不乏新进入者。在CDMA450被信产部严令封杀后，这一次，走上“舞台”的将是SCDMA。
　　
　　
　　　　SCDMA，这个8年前由现任大唐移 动副总裁李世鹤带队开发，并最终于此基础形成TD-SCDMA的无线用户环路系统，正由大唐电信旗下的北京信威公司实现大规模商用。
　　
　　　　中国网通所在广东、江苏、浙江、广西和陕西等省市里，一张张依托SCDMA技术的无线网络已悄然无声的搭建完成，开始为网通集团的南方拓展“开路搭桥”。包括南宁在内的多个城市，已于近日起内部放号，其它各省市的SCDMA网络也将在年底前陆续投入使用。有消息称，由于前期测试效果较佳，网通集团在南方各通信公司已经和北京信威达成总额40亿人民币的意向型合同。上海铁通也于日前向信威采购30万线的SCDMA系统，用于抢占刚刚开始小灵通放号的上海市场。
　　
　　　　5月30日，靠近北京三环路的一座白色小楼里，信威公司总经理陈卫告诉记者，“长久以来人们对TD-SCDMA及大唐电信的不信任感将被SCDMA的大规模商用所修复。”陈卫所在办公室的楼上，架着一台0.5瓦功率的SCDMA基站，信号穿过周围6栋18层的高楼在方圆两公里内仍能实现高速移 动中的通话和2M的数据传输。“我们的技术至少要领先同类产品两年时间”。陈卫说。
　　
　　　　智能天线、同步CDMA、软件无线电技术......TD-SCDMA有的核心专利，SCDMA都有。SCDMA最先实现商用的大庆油田，使用SCDMA技术作为固定无线接入和无线接入的用户已经超过2万，并以每月1-2千的用户数量递增。SCDMA在大庆被称之为“便携市话”，采用单向收费，主叫前3分钟0.20 元，此后每分钟0.10元，其网络覆盖大庆油田各采油厂所在地。
　　
　　　　2002年5月开通此项业务的大庆油田通信公司的测试数据显示：单基站覆盖面积一般为4公里，建筑密集区一般为2公里。切换时间平均在1秒以内。静态时通话效果良好。用户移动时在基站直射情况下60公里/小时以内可以正常通话，切换成功率为85%以上；终端的最大发射功率为0.2W，平均发射功率为0.05W，而且不辐射低频无线电波，其辐射作用可以忽略不计，对人体健康没有不良影响。“这还只是当时的数据，现在的SCDMA系统更成熟和稳定。”陈卫做如此评价。在他看来， SCDMA在技术上远优于已在全国500多个城市开通的PHS网络，甚至在某些方面超过了CDMA450，SCDMA现在所需要的只是证明自身优势的一次机会。
　　
　　　　CDMA450被叫停终于让SCDMA找到了这个机会。
　　
　　　　此前，国内两大固话运营商曾希望通过这种较PHS更优的移 动技术，从中移 动和联通手中抢得更多用户。但鉴于CDMA450已经是不折不扣的移 动技术，而且组网成本还大大低于联通的CDMA网络，再加上所施行的单向收费措施，信产部最终未能给予放行。
　　
　　　　相比之下，SCDMA就要“根红苗正”多了。SCDMA系统属于国家“九五”攻关项目，产品均有信产部颁发的型号核准证和设备入网证，免除了运营商的后顾之忧。另外，其占用的1800～1805MHz频率由无线电管理局专门划拨，不像小灵通占用了3G频率，3G牌照下发后还面临被清理的危险。对于相互之间都想进行渗透中国电信和网通来说，SCDMA的出现也解决要在对方领地上争夺小灵通频率资源的问题。不久前，江苏通信和当地的电信公司就为此事而大打出手。难怪网通南方拓展部副总马彦说，“运营商更看重的是SCDMA在频率上的优势。”
　　
　　　　SCDMA的另一优势在于其成本。信威公司做过计算，改进后的PHS基站要覆盖整个北京城大约需要1万个基站，而SCDMA基站只需架设500个，成本要低三分之一。信威公司的人说，对于想要在没有接入网的地区开展业务的运营商来说，SCDMA恰好能派上用场。因此，尽管中国电信老总周德强曾宣称不在北方十省发展小灵通业务，中国电信还是在黑龙江开始进行SCDMA系统的测试。但SCDMA系统现在面临的问题是终端待机时间过短，平均只有3到4天，低于PHS手机的7天时间。此外，由于 SCDMA主要提供给网通和中国电信作为在无接入网条件下进入对方市场的工具，互联互通便是一个很大的问题。记者从北京拨打南宁当地编号为“0771- 2510097”的SCDMA电话，多次出现无法接通的现象。同样是该号码，从广东主叫则表现正常。信威方面解释说，这仍需要时间来进行完善。
　　
　　　　目前国内使用SCDMA作为固定无线接入和无线接入的用户已达13万人，大多集中在大庆油田、胜利油田和二汽等专网范围内。这些用户使用的 SCDMA终端和系统设备均由信威在重庆的生产基地提供。由于市场前景看好，信威方面估计，到今年年底使用SCDMA的用户将到150万，明年则有可能突破300万。因此，虽说重庆信威已具备年产300万部终端，1500台基站的生产能力，但在可预料的将来还会面临产能不足的情况。陈卫说，目前信威正在和中兴、华为商谈合作生产SCDMA系统的事宜，可能的合作方式有多种，包括成立合资公司。信威还将向TCL提供SCDMA芯片，由TCL负责开发更多类型的终端产品。事实上，由于华为和TCL方面错过了在PHS和CDMA450上的大好机会，这次已不容失手。“到明年，你就会看到一个SCDMA产业链的逐渐形成。”陈卫说。
　　
　　　　和陈卫更专注于无线用户环路系统不同，SCDMA的初步成功则让信威公司的另一创始人―李世鹤看到了TD-SCDMA的希望。
　　
　　　　因为，TD-SCDMA原本就脱胎于SCDMA。
　　
　　　　1995年，在李世鹤的极力主导下，由当时的国家计委、邮电部投资3000万人民币，美国Cwill公司投资5000万共同组建了信威公司，李亲自出任董事长。公司主要任务是开发有自主知识产权的无线通信技术，同时也是国家“九五”攻关项目之一。由于当时国内的实验条件所限，同时也为跟踪国外同类先进技术，信威公司不得不将研发中心设在美国加州。当然，这也为后来SCDMA屡屡错失国内市场良机，市场为技术落后的PHS所占领留下了隐患。
　　
　　　　1996年，信威公司的SCDMA移动试验原型系统在北京通县演示成功。第二年，SCDMA系统通过邮电部认定，并于1998年成立重庆信威作为生产基地。但当时中国移动还未从中国电信分拆出去，在GSM占统治地位的时代里，国内根本就没有SCDMA这种技术的生存空间，信威只好转而向中国电信提供固定无线接入，补充固定线路无法覆盖地区的电话通信。随后，信产部取消电话初装费，中国电信在交叉补贴来源减少的情况下放慢了普遍服务的步伐。这使得信威公司99年原本达8亿元的合约大幅缩水，最后只有7000万元入帐。
　　
　　　　与此同时，几乎由原SCDMA研发人员组成的TD-SCDMA开发小组在李世鹤的带领下却一路狂奔，基于SCDMA系统升级而成的TD-SCDMA最终获得了国际电联认可，成为三种3G标准之一，并吸引到西门子公司和大唐电信一同开发该标准。由于技术人员转移到大唐电信开发中国的3G标准，信威公司也此而失去了和PHS竞争的机会。内忧外困之下，陈卫说，他不得不在2000年3月重新组织人员完善SCDMA系统。
　　
　　　　幸运的是信威抓住了CDMA450被封杀后所留下的市场空隙。SCDMA由此前一个被人遗忘的技术，成为运营商、设备商关注的焦点，在产品的市场化和产业化方面甚至走在了TD-SCDMA的前面，尽管后者的技术含量要高得多。
　　
　　　　李世鹤认为，从技术上看，TD-SCDMA是SCDMA的必然延伸和发展，SCDMA的规模性商用驳斥了那些关于“TDD技术无法实现规模性组网” 和“智能天线无法在移动中有效使用”的论点。他指出，SCDMA在商用和产业化过程中的积累将有助于TD-SCDMA的加速发展。由于SCDMA终端的传输速率达到了1M，已经具备一些3G的特性，运营商和设备商在接受了SCDMA后会认识到TD-SCDMA在技术上所具备的优势。
　　
　　　　陈卫也说，尽管信威公司目前的主要任务是拓展SCDMA市场，但作为大唐的控股公司，仍全力支持TD-SCDMA的发展。双方不仅在技术上有着充分的交流，在市场拓展上也相互支撑。
　　
　　　　不过，中国移动通信市场的大门对SCDMA敞开不一定表示它同样会向TD-SCDMA敞开。反而说明了只有具备商用条件且符合市场需求的产品才能为运营商和设备商所接受，而不是一个类似于空中楼阁的技术标准。这一点，对于大唐的TD-SCDMA来说尤为重要。政府主导下成立的TD-SCDMA联盟目前的困境就充分的证明这一点。2002年10月30日，由计委、科技部、信产部牵头，包括大唐电信、南方高科、华立、华为、联想、中兴、中国电子、中国普天的TD- SCDMA产业联盟在北京正式成立，希望通过共享利益来促进TD-SCDMA的产业化进程。但据《21世纪经济报道》日前对联盟成员所做的调查显示，出于资金和市场风险考虑，大多数厂商采取了对TD-SCDMA持观望的态度。一些厂商抱怨，政府提供的启动资金太少，而且条件过于苛刻，要求按时完成规定的开发任务。设备商只好等大唐拿出产品后，才能有所行动。
　　
　　　　大唐方面似乎也认识到这一问题的严重性。两周前，大唐移动宣布停止对TSM技术的研发，并将这一原本用于帮助运营商从GSM网络过渡到TD-SCDMA网络的技术转交给西门子，以全力以赴加速TD-SCDMA 商用系统的研发。按计划，大唐移动及其合资公司将在年底生产出成熟的TD-SCDMA终端芯片，并在明年初提供能够商用的系统。“TD-SCDMA标准的市场我不担心，担心的是我们能否按时按质的拿出产品来。”李世鹤无不担心的说道。

 

[lalahuhu]

哦, 小队长. 您还在, 还以为您在CFC消失了呢

 

[Island]

谢谢，很不错的文章， 请问“人在天涯”是做通讯的吗？很想认识一下。

谢谢，很不错的文章， 请问“人在天涯”是做通讯的吗？很想认识一下。

 

[人在天涯]

回楼上两位

hulala,我什么时候成小队长了?

Island,我对通讯一窍不通:blowzy: 不过是对国内这几个公司比较关心一些.

 

[lalahuhu]

最初由 人在天涯 发布
回楼上两位

hulala,我什么时候成小队长了?
.................

您前段时间的猪头头像,让我想起了那个"猪头小队长".

 

[炊烟]

最初由 lalahuhu 发布


您前段时间的猪头头像,让我想起了那个"猪头小队长".

 

[人在天涯]

最初由 lalahuhu 发布


您前段时间的猪头头像,让我想起了那个"猪头小队长".

原来你就是独眼龙啊,总算找到一个失散的部下了

 

[lalahuhu]

最初由 人在天涯 发布

原来你就是独眼龙啊,总算找到一个失散的部下了

搞错了,我不是独眼.

而且也不是你的部下, 我说的是"那个猪头小队长", 而不是"我的猪头小队长".

回去吧, 没准教主的手下赏给你个官当当,管几个部下,过过瘾.

 

[seniorguy]

大糖还是属于占着茅坑不XX的那种货色，国家养也养不大的。不过好象国家是下定决心养下去了，可惜了华为那一大笔投资。

指望大糖有华为那种效率，根本就是不可能的事嘛！

 

[meiweiwei]

朱亚农博士。他从大唐赚走的钱的也不少了

 

[挺傻]

巨大中华
当初的旗帜性民族通讯企业.感叹一哈.

 

[regal]

大唐是什么货色大家都清楚,可怜国家为了有个自己的标准不得不扶这个扶不起的阿斗.