MBA or MPM ?????????????

[yani]

datamine's post
"多谢大家关注！
“事在人为”是一条重要的自我管理的准则，可是太单纯了吧，那就跟学校，跟program无关拉？那奎大都不用上了，自己做就是了。自古名师、严师出高徒，跟对了老师等于成功了1/3，如果自己不行，那人老师也不要你啊。还有，就算你很努力，门门A+，毕业了给你个公司你能整上市吗，缺钱的你能给忽悠来钱吗，你能扩大市场份额吗？基本上不可能。Mintzberg说，经理人从实践中来。

奎大不是野鸡大学，可是在国内现在曝光一些学校的大环境下，国内的人认不认为是野鸡大学就不好说了。对于MBA项目来讲，如果不是financial方向的话，我觉得跟鸡屎差不多吧。（咨询了一些国内的有一定位置的MBA毕业生，普遍认为头几年还行，现在明面上基本上没MBA的坑了，除非名校的）道理很简单，如果我们回去，一定会找相对好一点的位置的吧，85%以上得找人推荐吧，大家多少有点面子吧。当然我是基于“如果回国“的前提。

所以现在讨论的是这块“敲门砖”有多硬。有多硬？真是事在人为了。国内的情况大家都了解不多说。可是在加国有多硬？事在人为吗？拜请过来人介绍一下经验。"



我不是过来人，但想参与回答你的问题：

个人观点，单纯魁大MBA这块砖在那都不硬（加拿大MBA专业如果讲硬的话也就3-4所），这一点我想楼主心理也有数的。
但ICB的课很实用，他的证书至少在加拿大还是有分量的，只要你择业目标是与金融相关，这些课的知识是必须掌握的。至于ICB证书，它对在加国找工作肯定有帮助，这点不用怀疑。但别走极端单存依赖证书，证书是考出来的，用笔算出来，答出来的，而且再对书上的知识一知半解的情况下也能考过这门课，这就是态度问题，个人问题只有。。。，还有就是语言难关。
ICB证书加上较好的语言表达能力会帮助你敲开加国金融行业的大门，从ENTRY LEVEL 做起。进入加金融业后你在考虑回国的发展，这时的魁大MBA就够硬拉。

再有别再互相怨来骂去的，跑题了。见面的时候可都是聊的眉飞色舞的。尊重不同的观点，语言使用上要讲究得体，有效，这不是那个那个什摸课上学的吗。我是新生，别仍砖。
，

 

[dhl]

我不是过来人，但想参与回答你的问题：

个人观点，单纯魁大MBA这块砖在那都不硬（加拿大MBA专业如果讲硬的话也就3-4所），这一点我想楼主心理也有数的。
但ICB的课很实用，他的证书至少在加拿大还是有分量的，只要你择业目标是与金融相关，这些课的知识是必须掌握的。至于ICB证书，它对在加国找工作肯定有帮助，这点不用怀疑。但别走极端单存依赖证书，证书是考出来的，用笔算出来，答出来的，而且再对书上的知识一知半解的情况下也能考过这门课，这就是态度问题，个人问题只有。。。，还有就是语言难关。
ICB证书加上较好的语言表达能力会帮助你敲开加国金融行业的大门，从ENTRY LEVEL 做起。 [/B][/QUOTE]


Good point.

 

[dhl]

最初由 二楞子 发布
3. 好好学习, 提高自己的知识储备, 固然是好. 但是门门是A+, 第一不太可能(全班都是挺傻量级, 也不可能都是A+), 第二即便如此, 对用人公司也不一定起什么作用. 没有任何一个PROGRAM 象MBA 这样跟学校名气紧密挂钩. 及早正视现实, 考考CMA , CFA 等证书才是正道. 不然等毕业了, 发现此MBA 不管用, 别怪校友没提醒.

4. 不要张嘴就骂人. 如果你想教育别人, 先想想吉米多维齐的书看过没有, 如果一道上面的题都没做过, 你国内本科都不应毕业.

看来，在魁大还有你看得上的人。我得给挺傻打个电话，她不知作何感想。

 

[dhl]

最初由 二楞子 发布
您又理解错了, 我是为您这样张口就骂人的同学感到耻辱.
别再提北大, 你看不懂这个比喻没关系, 再提,人家北大学生该找你了.
"XX大学" 只是个国内流行的说法, 你也可以理解成"没名大学" , 你自己非往歪处想.
还真不知道, 怎么翻译过来.
我没面试过,也没必要跟学校说.
看样子, 都没参加过文革, 可能学潮也没参加过. 是嫩点.


5. 如果一定要选MBA OR MPM 在UQO, 中国人最好选MBA, 因为MBA + A 证书 要比只有 PMP 好找工作, 即便你是学理工科的. 申请MBA的时候, BROCHURE上并没有这么多PMP的课, 而且还可选PORTFOLIO MANAGEMENT, SME 的课, UQO 后来变了很多. 这是我对UQO不满意的地方.

就事论事，你可以把意见转达到校方。今年年初，魁大的英语学生曾经因为是否取消英语科目的问题与校方过过招。您老之所以可以在这儿混，看来他们的招儿还行。

 

[datamine]

多谢大家的回复！！！奎大咋样也看咱们将来干的咋样啦，不多说，看书。

BTW，二愣同志的信息也颇有价值，多谢。

 

[dhl]

最初由 datamine 发布
多谢大家关注！
“事在人为”是一条重要的自我管理的准则，可是太单纯了吧，那就跟学校，跟program无关拉？那奎大都不用上了，自己做就是了。自古名师、严师出高徒，跟对了老师等于成功了1/3，如果自己不行，那人老师也不要你啊。还有，就算你很努力，门门A+，毕业了给你个公司你能整上市吗，缺钱的你能给忽悠来钱吗，你能扩大市场份额吗？基本上不可能。Mintzberg说，经理人从实践中来。

奎大不是野鸡大学，可是在国内现在曝光一些学校的大环境下，国内的人认不认为是野鸡大学就不好说了。对于MBA项目来讲，如果不是financial方向的话，我觉得跟鸡屎差不多吧。（咨询了一些国内的有一定位置的MBA毕业生，普遍认为头几年还行，现在明面上基本上没MBA的坑了，除非名校的）道理很简单，如果我们回去，一定会找相对好一点的位置的吧，85%以上得找人推荐吧，大家多少有点面子吧。当然我是基于“如果回国“的前提。

所以现在讨论的是这块“敲门砖”有多硬。有多硬？真是事在人为了。国内的情况大家都了解不多说。可是在加国有多硬？事在人为吗？拜请过来人介绍一下经验。

本人一向喜欢潜水，但是对近来这里的的论战我不能坐视了。更何况作为斑竹和挺傻的同班同学，我应该说两句。同样给同学们打打气。

1 魁大的MBA较其他学校的MBA便宜，但是如果你的目的是想享受魁省的福利，你尽可以选一些training program.没有学费，LOAN和BURSARY照拿。如果还是想有所作为的话，还是脚踏实地的干吧。

2 魁大的MBA确实没有名气，但是他的direction却比较独到。Financial services and FICB are all valuable factors. 首先，在加拿大，银行界比较认可FICB, Financial services's positions are always open。作为移民，没有本地经验，你必须做好从ENTRY LEVEL 做起的准备。否则容易陷入高不成低不就的困境。其次，中国加入WTO后，将在近期开放国内金融市场。外资银行对于有中国金融服务背景而且有西方学位和经验的人才的需求将大幅度加大。我们有的同班同学已经在中国找到相关职位。

3 魁大的有些教授不是很出色。但是一些实用专业的教授确实非常棒。再加上魁大的MBA人数较少，只要你有问题，教授都会尽力为你解释的。（具体那些教授是高手，请参看旧贴。）

4 无论北大也好，魁大也好，MBA也好，PMP也罢。只要他们存在，说明他们的产品-学生，就有市场。这一点，我想但凡有点市场经济概念的人都懂。

5 谈一点近期找工作的体会。找工作是个累活儿，比写Paper难。真是见仁见智。本人曾经与一些过来人聊过（其中有作HR的），他们认为专业知识很重要。但是同样重要的是自信，and be positive. Nobody likes negative people. 无论在加拿大还是在中国.

所以，把我们手里的机会，发挥潜能。努力，自信。大家说呢？至少我会这么做的,并且愿意与大家分享我的体会。

 

[datamine]

好！！！

最初由 dhl 发布


本人一向喜欢潜水，但是对近来这里的的论战我不能坐视了。更何况作为斑竹和挺傻的同班同学，我应该说两句。同样给同学们打打气。

1 魁大的MBA较其他学校的MBA便宜，但是如果你的目的是想享受魁省的福利，你尽可以选一些training program.没有学费，LOAN和BURSARY照拿。如果还是想有所作为的话，还是脚踏实地的干吧。

2 魁大的MBA确实没有名气，但是他的direction却比较独到。Financial services and FICB are all valuable factors. 首先，在加拿大，银行界比较认可FICB, Financial services's positions are always open。作为移民，没有本地经验，你必须做好从ENTRY LEVEL 做起的准备。否则容易陷入高不成低不就的困境。其次，中国加入WTO后，将在近期开放国内金融市场。外资银行对于有中国金融服务背景而且有西方学位和经验的人才的需求将大幅度加大。我们有的同班同学已经在中国找到相关职位。

3 魁大的有些教授不是很出色。但是一些实用专业的教授确实非常棒。再加上魁大的MBA人数较少，只要你有问题，教授都会尽力为你解释的。（具体那些教授是高手，请参看旧贴。）

4 无论北大也好，魁大也好，MBA也好，PMP也罢。只要他们存在，说明他们的产品-学生，就有市场。这一点，我想但凡有点市场经济概念的人都懂。

5 谈一点近期找工作的体会。找工作是个累活儿，比写Paper难。真是见仁见智。本人曾经与一些过来人聊过（其中有作HR的），他们认为专业知识很重要。但是同样重要的是自信，and be positive. Nobody likes negative people. 无论在加拿大还是在中国.

所以，把我们手里的机会，发挥潜能。努力，自信。大家说呢？至少我会这么做的,并且愿意与大家分享我的体会。

 

[慎独]

但凡做过实事、在国内奋斗过的同学肯定都知道一点，现在别说是名校，就连你是不是有那个本科，硕士学历，有时候都不是最重要的。

人才市场上，名校出来干着急的，见得多了。。。

这年头，学历固然重要，但是更注重你的实际能力和工作背景，跑到哪里都需要能干出活的人。

在国内，有时和一些猎头朋友聊天的时候，他们告诉我，为了找工作，他们会劝一些国外名校毕业MBA把这段经历擦掉。为了不给招人单位高不成低不就的反感，但是，这些人真有本事的，都会在极短的时间内，得到极大的提升。

所以，踏实的学点东西比啥都强，真想学东西，哪里都能学，不是名校非名校来定义区分的。那些成功的人，名校出来的也不多阿。。

这个世界不惩罚好人，不惩罚坏人，只惩罚没用的人。。。

 

[noone]

言论自由嘛, 为什么要非要删人家的帖子. 不就是说了几句真话, 听着不舒服吗.

 

[dhl]

最初由 noone 发布
言论自由嘛, 为什么要非要删人家的帖子. 不就是说了几句真话, 听着不舒服吗.

您好。在愈疾车行见过您几面，今儿您光临寒舍。欢迎！
二楞子的托儿吧？

 

[AOE_Conqueror]

最初由 二楞子 发布


我觉得, EDUCATION 应侧重于THEORETICAL, 是在WHAT, WHY, WHERE,等方面.
TRAINING 侧重于实践,是HOW.

有些课,老师就用几张SLIDES. 象TRAINING COURSE.

Education is also focus on the practice. That's the big difference between the education in China and here. Of course it depends what the course is, but generally, even for the master course, we also need to know how to use the theory in real world.

I also did take graduated courses in Ottawa University before and I think as to the way of teaching, they are very similar to the courses here in UQO.

 

[猪肉贩]

说到理解

最初由 二楞子 发布
您又理解错了,

那是，就您的文笔那一玄妙，其风格堪称亦真亦幻斗转星移外火树银花外加不食人间烟火啊。您也得容俺们这样的俗人们有个适应的过程不是。。。

您一会儿呢自称农民，把目的直接定位于我就是混文凭，LOAN和BURSARY；一会儿呢又让大家伙提出不同意见之前都得先读书做题。就差自省三日沐浴更衣了哈。
这架势哪儿是给您提意见啊？整个儿一跟遗体告别不是。

要残废起来比陈水鳖的老婆还不如，要牛起来比二五八万还拽。做野鸡的也是您，装凤凰的也是您，一会儿神仙一会儿小鬼的，您说让俺们怎么理解啊？

看看乡亲们回的帖子，可见对于您的高见理解有障碍的俺还真不是独一份。
所以希望您能够照顾俺们这类理解力特差的同学，以后发言尽量能够使用大家能够并且容易正确理解的表达方式，成吗？俺们一般管那叫------人话。俺知道特难为您，不过俺们光能听懂这个。

下面是一些您的发言，俺怕不能精确领悟到其精髓，又让您见笑，也请大家帮着指正批评。如果您也是使用了一些奥妙的修辞手法的话，也请不吝赐教！

最初由 二楞子 发布
我一直以为象我等农民才读UQO的MBA

最初由 二楞子 发布
我就是混个文凭,同时可以申请LOAN和BURSARY

最初由 二楞子 发布
如果你想教育别人, 先想想吉米多维齐的书看过没有, 如果一道上面的题都没做过, 你国内本科都不应毕业.

最初由 二楞子 发布
告诉你,我是北大毕业的(原名北京联合大学, 后并入北京大学, 成为北大分校, 简称"北大").

 

[猪肉贩]

说到骂人和耻辱

最初由 二楞子 发布
我是为您这样张口就骂人的同学感到耻辱.

1，开骂不是俺先开的例，要不是有些家伙把俺们学校所有同学都骂成了野鸡，俺才没那个闲工夫骂丫的呢。您以为打字不用力气啊？上网不交费啊？电脑不用电啊？您骂了上千的同学，俺一个人来骂你真是便宜死您了，还不快缩一边偷着乐去。。。

2，还是那句话：别介啊，您瞎耻辱一什么劲啊？？？您一点都不耻辱！！！和您这么一东西做同学，那是俺们的耻辱！！！

3，说到开骂，提一句题外话，原来这儿还是一干净地儿，光看见互帮互助互相鼓励的，还真没见过骂人的。

老鼠屎没有进到汤里之前，汤还是很美味的。
可惜的是汤还使让老鼠屎污染了。
可笑的是那颗老鼠屎竟然非说锅是脏的。
可怜的是老鼠屎的逻辑竟然是的：因为锅能让老鼠屎掉进来，所以这个锅一定是脏的。锅里的也全是老鼠屎。

 

[猪肉贩]

关于北大

最初由 二楞子 发布
别再提北大, 你看不懂这个比喻没关系, 再提,人家北大学生该找你了.

北大也不是俺先提的啊，要是您不提，俺还真不知道这北大的门往哪儿开呢。所以人家要找的也不会是俺吧。。。？？？

 

[猪肉贩]

关于诚实

最初由 猪肉贩 发布
您别说，俺还就是佩服您这样坦荡的。

俺也相信您入学面试的时候跟面试官就这么说的“你们也就这么一野鸡烂校，反正我也就是混个文凭,同时可以申请LOAN和BURSARY, 这丢人吗? 我这样做合理合法, 我不丢人.”
没错吧？

最初由 二楞子 发布
我没面试过,也没必要跟学校说.

那俺只好相信您personal statement上是这么陈述的了，您不会告诉俺们您连personal statement都没有吧？坦荡诚实的人。。。