加拿大华人谈上海,你好在哪里?

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nevir

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2002-06-27
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148
来源:多伦多信息港 作者:巡洋
这一段上海的话题仿佛比较热门,一是前一段前总理克雷蒂安正在那里访问,二是有关上海的文章也不绝于网络上,比如一篇文章里讲,有个加拿大人说:不知道上海?农场来的?岂不知,他的这句话就说明对中国了解不多。“农场”在中国那可是个国营单位,在那里上班的人至少也是个“农场子弟”什么的,怎么会没有这般地理常识, 当然这些已经成为过时的词汇了,不追究也罢,其实不知道上海的人多了,怎么讲呢,请慢慢看来。

正好有位朋友这个月刚从上海回来,一见面就说上海发展的了不得了,已经成为国际化大都市了,满街都是外国人云云,当然这个情况应该和他观察的地点有关,比如他一直站在浦东或娱乐场所。

国际化大都市是一个城市比较前卫、现代的代名词,中国从上世纪90年代开始,公开以“国际大都市”为奋斗目标的城市前后有40多个,其中郑州市曾经说要做“东方芝加哥”,不过后来自己也害臊了。据不完全统计,目前中国已经有182个城市提出了建设“国际大都市”的发展目标。但迄今为止,中国尚没有一个城市被国际上公认为国际化都市。

国际化大都市有一个标准就是外籍移民数量占当地人口的比例,应该至少在5%以上, 因为这是一个国际多元文化的标准,也说明这一城市在国际分工中能在多大程度上吸引外国企业、外国留学生、外国专家和外国人才。

上海保守的人口有1600万人, 那么有外籍移民80万应该是一个底线, 仅此一个标准就把上海拒之门外了,更不要说传媒文化、出版业的国际化了,当然不可否认上海正努力改善自己的自然和投资环境,以吸引更多的全球性公司在那里设立机构。

我的朋友则辩解说上海早就是一个移民城市了,早在4000多年以前,最大的一批移民来自河南, 后来全国各地的人蜂拥而至, 才形成上海这个人口众多的移民城市。当然他这是偷换概念,就拿当今的上海人来说,一定会把这些人当作盲流, 而不是什么移民了。

中国有句老话叫做“天灾人祸”,如果把这个词来形容上海的发展来说则以一点不为过。上海的朋友,不要见了这些就发火。抛开经济发展的必要条件:廉洁的公务员队伍和公正公平的竞争环境的“人祸”不说, 单说这一个“天灾”就够了。

简单的角度,就从即将降落的飞机上就可以看到,入海口说黄不黄说黑不黑的污水,就已经注定了这个城市百姓不容乐观的生存条件。

就水的质量而言,上海市内主要河流的水质污染状况十分严重,而且以有机污染为主。根据上海市水文总站监测,有机污染综合评价大部分在Ⅳ~劣Ⅴ类之间,仅个别河流为Ⅱ~Ⅲ类水,其中,长江口目前虽为Ⅱ类水,但有机污染正在加重。黄浦江水质综合评价为Ⅲ~劣Ⅴ类;苏州河水质综合评价为Ⅴ~Ⅴ劣类,也就是“黑臭”状态,大部分地区地表水为三级以上的劣质水分布。上海符合饮用水水源中国国家标准的地表水只剩下1%,水质劣于Ⅴ类的却占到68.6%。所以专家指出,上海有水,但缺好水,水质既受上游水污染的影响,又有本地污染源的危害,是典型的水质型缺水城市。

如果单单是上海把自己的环境搞坏的话,相信还是有自救的希望,但是据专家考察结果(其实也用不着专家,老百姓又不是看不出黑水白水):长江的水质变坏,上海作为尾巴,是最大的受害者。那么单单这一句话就把治污的工程全国化
了,所以单靠上海帮也是不行的。

长江流域目前废污水年排放量达256亿吨,已超过上个世纪80年代的一倍以上,这些废污水80%以上未经处理直接排往长江。在干流21个城市中,重庆、岳阳、武汉、南京、镇江、上海六大城市累计污染带长度占长江干流污染带总长的73%。其中一些市领导还满脸豪情地向外界介绍本地沿江开发的情况,招商引资来的全是钢铁厂、化工厂、造纸厂、造船厂、拆船厂等重污染企业。一个地方官员满甚至不在乎地讲:用长江水道运输成本低、排污方便。排污究竟怎么方便呢?他解释得也很方便:“直排啊。”

试想一下那么多污水直排长江怎么得了?而沿江当地绝大多数企业的老总都是拼命赚钱,向长江要GDP,官员们更是如此,没有几个有环保意识,只管要钱显政绩,然后升官,再发财,“上海是哪儿?”也许是他们心中的一句实话,所以说他们应该是打心底儿不把上海当根葱的人。

怪不得同济大学原副校长、著名的水处理问题专家顾国维喟叹不已:“眼下,上海要找到一块像样的饮用水水源已经越来越困难了!”“从黄浦江、苏州河岸就地取水,早已成为历史……”时至今日,上海的取水口已向上游移动了约40公里,而“舍近求远”的代价是几十亿元之巨。 可是人们又想过没有, 再往上走只不过是在向上一个污染源靠拢了。

众所周知水是生命的源泉,大量流行病学调查已一再发现饮水污染与肝癌的发生密切相关。据20世纪70~80年代的调查,在肝癌高发区如江苏省启东县和海门县、上海的南汇县、广西省扶绥县等均提示饮用宅沟水、溏水者其肝癌死亡率明显高于饮用井水者,尤其饮用深井水者肝癌死亡率最低。上海市黄浦江江水被污染后的致突变性与肝癌死亡率也呈一定的相关关系,如杨浦区黄浦江江水的Ames试验阳性率为96.9%,其男性肝癌标准死亡率比为101.7;而长桥地区则分别为37.5%和76.3。

这个时候谁再和我讲上海的国际化程度和飞速发展如何如何, 在我的眼里都好像一个风度翩翩的绅士,在纵论全球经济发展的同时,突然躬下身来从脚边的一滩污水中,掬一捧水来,并作幸福状喝了下去。

他幸不幸福我不知道, 但作为旁观者实则是对自己的虐待。
 
朋友,上海怎么说也是中国的一分子吧~~~它的缺点有脑子的人都看的到,干嘛老是单独拿出来损呢?难道中国其他地方就是完美的嘛?本来就是一个很普通的城市,就是被一些说来说去,才搞的它特殊~~~~可怜的人类啊~~~~~~~
 
上海非常好 唯一的缺点就是中国的人民币没有加元那么高的汇率 但是却有加元那么高的消费价值 要不然移民中国的人肯定会很多
 
最初由 nevir 发布
来源:多伦多信息港 作者:巡洋
这一段上海的话题仿佛比较热门,一是前一段前总理克雷蒂安正在那里访问,二是有关上海的文章也不绝于网络上,比如一篇文章里讲,有个加拿大人说:不知道上海?农场来的?岂不知,他的这句话就说明对中国了解不多。“农场”在中国那可是个国营单位,在那里上班的人至少也是个“农场子弟”什么的,怎么会没有这般地理常识, 当然这些已经成为过时的词汇了,不追究也罢,其实不知道上海的人多了,怎么讲呢,请慢慢看来。

正好有位朋友这个月刚从上海回来,一见面就说上海发展的了不得了,已经成为国际化大都市了,满街都是外国人云云,当然这个情况应该和他观察的地点有关,比如他一直站在浦东或娱乐场所。

国际化大都市是一个城市比较前卫、现代的代名词,中国从上世纪90年代开始,公开以“国际大都市”为奋斗目标的城市前后有40多个,其中郑州市曾经说要做“东方芝加哥”,不过后来自己也害臊了。据不完全统计,目前中国已经有182个城市提出了建设“国际大都市”的发展目标。但迄今为止,中国尚没有一个城市被国际上公认为国际化都市。

国际化大都市有一个标准就是外籍移民数量占当地人口的比例,应该至少在5%以上, 因为这是一个国际多元文化的标准,也说明这一城市在国际分工中能在多大程度上吸引外国企业、外国留学生、外国专家和外国人才。

上海保守的人口有1600万人, 那么有外籍移民80万应该是一个底线, 仅此一个标准就把上海拒之门外了,更不要说传媒文化、出版业的国际化了,当然不可否认上海正努力改善自己的自然和投资环境,以吸引更多的全球性公司在那里设立机构。

我的朋友则辩解说上海早就是一个移民城市了,早在4000多年以前,最大的一批移民来自河南, 后来全国各地的人蜂拥而至, 才形成上海这个人口众多的移民城市。当然他这是偷换概念,就拿当今的上海人来说,一定会把这些人当作盲流, 而不是什么移民了。

中国有句老话叫做“天灾人祸”,如果把这个词来形容上海的发展来说则以一点不为过。上海的朋友,不要见了这些就发火。抛开经济发展的必要条件:廉洁的公务员队伍和公正公平的竞争环境的“人祸”不说, 单说这一个“天灾”就够了。

简单的角度,就从即将降落的飞机上就可以看到,入海口说黄不黄说黑不黑的污水,就已经注定了这个城市百姓不容乐观的生存条件。

就水的质量而言,上海市内主要河流的水质污染状况十分严重,而且以有机污染为主。根据上海市水文总站监测,有机污染综合评价大部分在Ⅳ~劣Ⅴ类之间,仅个别河流为Ⅱ~Ⅲ类水,其中,长江口目前虽为Ⅱ类水,但有机污染正在加重。黄浦江水质综合评价为Ⅲ~劣Ⅴ类;苏州河水质综合评价为Ⅴ~Ⅴ劣类,也就是“黑臭”状态,大部分地区地表水为三级以上的劣质水分布。上海符合饮用水水源中国国家标准的地表水只剩下1%,水质劣于Ⅴ类的却占到68.6%。所以专家指出,上海有水,但缺好水,水质既受上游水污染的影响,又有本地污染源的危害,是典型的水质型缺水城市。

如果单单是上海把自己的环境搞坏的话,相信还是有自救的希望,但是据专家考察结果(其实也用不着专家,老百姓又不是看不出黑水白水):长江的水质变坏,上海作为尾巴,是最大的受害者。那么单单这一句话就把治污的工程全国化
了,所以单靠上海帮也是不行的。

长江流域目前废污水年排放量达256亿吨,已超过上个世纪80年代的一倍以上,这些废污水80%以上未经处理直接排往长江。在干流21个城市中,重庆、岳阳、武汉、南京、镇江、上海六大城市累计污染带长度占长江干流污染带总长的73%。其中一些市领导还满脸豪情地向外界介绍本地沿江开发的情况,招商引资来的全是钢铁厂、化工厂、造纸厂、造船厂、拆船厂等重污染企业。一个地方官员满甚至不在乎地讲:用长江水道运输成本低、排污方便。排污究竟怎么方便呢?他解释得也很方便:“直排啊。”

试想一下那么多污水直排长江怎么得了?而沿江当地绝大多数企业的老总都是拼命赚钱,向长江要GDP,官员们更是如此,没有几个有环保意识,只管要钱显政绩,然后升官,再发财,“上海是哪儿?”也许是他们心中的一句实话,所以说他们应该是打心底儿不把上海当根葱的人。

怪不得同济大学原副校长、著名的水处理问题专家顾国维喟叹不已:“眼下,上海要找到一块像样的饮用水水源已经越来越困难了!”“从黄浦江、苏州河岸就地取水,早已成为历史……”时至今日,上海的取水口已向上游移动了约40公里,而“舍近求远”的代价是几十亿元之巨。 可是人们又想过没有, 再往上走只不过是在向上一个污染源靠拢了。

众所周知水是生命的源泉,大量流行病学调查已一再发现饮水污染与肝癌的发生密切相关。据20世纪70~80年代的调查,在肝癌高发区如江苏省启东县和海门县、上海的南汇县、广西省扶绥县等均提示饮用宅沟水、溏水者其肝癌死亡率明显高于饮用井水者,尤其饮用深井水者肝癌死亡率最低。上海市黄浦江江水被污染后的致突变性与肝癌死亡率也呈一定的相关关系,如杨浦区黄浦江江水的Ames试验阳性率为96.9%,其男性肝癌标准死亡率比为101.7;而长桥地区则分别为37.5%和76.3。

这个时候谁再和我讲上海的国际化程度和飞速发展如何如何, 在我的眼里都好像一个风度翩翩的绅士,在纵论全球经济发展的同时,突然躬下身来从脚边的一滩污水中,掬一捧水来,并作幸福状喝了下去。

他幸不幸福我不知道, 但作为旁观者实则是对自己的虐待。
BULLSHIT
 
连我个杭州人都看不下去了..整篇文章不知道在说什么..没事找事地挑那么多刺.没一个让人信服的.

国际社会很公平的,你富有,你繁华,你就有名.
 
这是什么文章,不知所谓,最后跑到污染治理上面去了??
 
上海怎么惹你了?

楼上的主不知猴年马月出来的? 在我印象中,加拿大现在的总理是叫什么马丁的, 好象不是这个蒂安吧!再说,这个蒂安访问中国也不知道是多少年前的事了, 没听说上海一年一个样, 三年大变样的工程吗?去年出来,今年回国,你可能会迷路哦!! 再说, 上海早就意识到环保了, 而且还邀请了外籍专家共同治理, 你是否知道20,30年前的泰晤士河也是有味道的,那些鱼儿,虾儿也是不原意在那里安家的, 怎么老外范错,大事化小,小事化了,中国人范错,芝麻当西瓜?中国人的谦虚风范还不至于这么高尚吧,既然楼上的主这么专业化,想必了解上海市政府的"母亲河"工程吧!! 那是投资几十个亿的工程, 楼上的这位还不至于这么孤陋寡闻吧.真应了我们祖先的一句老话:外行看热闹,内行看门道!!!!现在想买苏州河两岸房子,没点实力,劝你早点回头, 绝对不是房产炒作,你亲自去那看看,闻闻, 遛遛,兄弟,你就知道这价值不值!!!!!
 
好的东西总是容易遭到妒嫉么
 
为什么上海那么具有争议性?不过可以理解,好的城市人家关注的就多了,任何城市都有黑暗和光明的一面.对伐???谁有看见过人家评论中国小城市的?
还有,作为一个上海人,我不能理解,很多人都一边说上海不好,还一边往上海跑.
真的是BULLSHIT!
 
呵呵,行,我也顶一个,大家都是上海人,我们要抗议,反对老拿我们的城市当把柄,无聊之极~~
 
sb 我别的不知道 就一点 苏州河 上世纪 的确发臭 发黑 现在 不但没味道 而且干净许多 这文章 老的去了
 
什麽乱七八糟的,

作者脑子有病,转贴者也是

不喜欢上海就西开,滚的越远越好
 
后退
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