精华 网上新乐子――玩儿愤青（答qlgc兄）

[qlgc]

最初由 journalistf 发布


您也皮厚地让人赞叹!! 至今为止 也没见君 有啥子 让世人惊叹的佳作，光有 “如秋风扫落叶般的雄辩..." 这般一地鸡皮疙瘩的呓语, 实在是连幽默都不够.

好象有点学问的人，不象您那样 又踩孔子， 又训 “愤青”， 连“愤爸爸”都带上了，您要是真还有点墨水滴子的话，还得从三字经里找点 做人的道理。

您要是“旷世奇才”， 赶紧着别在坛子里闲着灌水，与我等不入流的一般，也得贴钱出几本小册册，骗骗MM, 再找找感觉....

您也太抬高自己了。指出您那点错误，用不着“有啥子 让世人惊叹的佳作”，又或者是“旷世奇才”，只要中学语文能及格就行。还有，把名字搞清楚，不要乱引用，ok?

 

[木子]

最初由 qlgc 发布

一句话，你的汉语功底离用文言写作相去十万八千里，写出的东西极不地道，就像国人初学英语，写出的中式英文一样，除了中国人看的懂，洋人是无法明白的。你的大作，即便是李杜重生，唐宋八大家再世，也是看不懂的。

您也太抬高自己了。指出您那点错误，用不着“有啥子 让世人惊叹的佳作”，又或者是“旷世奇才”，只要中学语文能及格就行。还有，把名字搞清楚，不要乱引用，ok?

与君同感。 莫非咱俩都是 眼高手低的 货色？

 

[visitor]

最初由 辟邪 发布
"按照严格的逻辑，那当然是错误的。但是我们日常生活中每次发表意见，都会像数学定理一样无懈可击吗？比如说，北方人比南方人高大，你会反对吗？但是从严格的逻辑来看，这当然是错误的论题。同理，作那样的比较没有用严谨的逻辑阐明刘胡兰是民族英雄，但是把刘胡兰和岳飞相提并论本身，是在暗示她和岳飞是相似的人物，而岳飞的形象一直是民族英雄，那么有人认为这是在把刘胡兰提升到民族英雄的高度并不是什么逻辑错误。

再举个例子，如果在同一篇文章里，我说，岳飞在刑场上如何视死如归，而汪精卫也曾经在刑场上如何视死如归，我没有说汪精卫是民族英雄吧？可读者读起来是不是有把将汪精卫视为民族英雄的暗示？

再用小王的例子，你的确没有说小王是牛顿，但读者的确会认为你在拿小王和牛顿相提并论，他们之间应该有点共性。如果小王是一个流行歌手，大家会认为你类比不当，如果小王是科学工作者，那么我相信很多人会产生小王也是一个很有成就的科学家的感觉。

不是每句话都会象数学定理那样严谨，但有些言下之意应该是通过常识可以判断的。您大概有钻牛角尖的嫌疑。"


上文熟悉吗？
宽于律己，严于律人，这不好巴

qlgc的原帖是针对土鳖虫为时已晚的自我辩解。qlgc兄这么说，是双方各打几板，其目的无非是想给那个气火攻心的土鳖虫一个台阶，不象我，一定要弄个子丑寅牟。以下是土鳖虫的原贴和我的回应，相比之下，qlgc兄对土兄已经很宽了。您老这时候端出这盆连土鳖虫都不愿提起的洗脚水，有成心恶心土兄的嫌疑。

最初由 visitor 发布

土兄在过去关于刘胡兰的讨论中所举的例子，圣女贞德，岳飞，文天祥等都是抵抗外族的民族英雄。用这些人物的行为证明刘胡兰杀“伪”保长的合理性是犯了偷换比较主体的错误。如果土兄认为刘胡兰和这些人物是可比较的，那么首先必须将刘胡兰定位为民族英雄，历史就必须‘与时俱进’，因为我党当初并没有将刘胡兰定性为现行民族英雄。这可不是我编造的故事，而是土兄的逻辑。

当土兄拿圣女贞德和刘胡兰比较, 以证明论点的时候，我就指出圣女贞德是不能和刘胡兰比较的，土兄非但不改，还把岳飞，文天祥等更多的民族英雄拿出来和刘胡兰比较，我再提醒土兄，土兄仍然执迷不悟，那我只能认为逻辑概念很强的土兄，已经将刘胡兰提升为民族英雄，让历史‘与时俱进’了。

在关于刘胡兰的课本里，把为意识形态杀人和"献身"介绍给小学生，是什么目的，我就不多说了。另外，课本里提到过铡刀杀人，土兄有没有试过把这个杀人方法讲给你本地的成年同事? 看看他们有什么反应? 更不用说小学生了。法国也有断头台，但不会写进小学课本。

最初由 土鳖虫 发布
当我看到您在论题“网上新乐子 -- 玩儿愤青”下的跟贴以及回想您在以前讨论刘胡
兰是否值得学习时的跟贴，我觉得您的思维方式具有某种特征，代表了海外一部分
崇尚民主自由人士看问题的典型倾向，我想在此把问题提上来，与您进行善意的讨
论。我本职工作较忙，上网的时间有限。把问题分一条线提上来讨论并不是想多得
这论坛的记分点，而是想使您能及时读到我的看法。请班主帮忙把这条线的记分全
部归入“网上新乐子 -- 玩儿愤青”的原作者名下，谢谢。

记得有网上读者曾在回应你的贴子时指出：你对问题的看法，常常伴随着逻缉上的
混乱以至难有理性的讨论可以展开(例如农夫在贴子中就指出过你的这种倾向)。我
原来觉得，网上讨论就像以文会友，观点的不同原是正常的事，对讨论的另一方，
点到即止也就行了。因此对于你在讨论刘胡兰是否值得学习时出现的那种逻缉思维
上的混乱，虽说我有所留意，但并末向你指出。哪知直到我今天读到了你在“网上
新乐子 -- 玩儿愤青”下的跟贴，才知你自从讨论刘胡兰开始，就给自己挖了一个
逻缉混乱的泥潭，且在这个泥潭中越陷越深，自得其乐而不自知。下面我就把这个
泥潭向你展示一下：

你在跟贴中说：“据说，最近中共党史编辑小组，在领会江核心关于"与时俱进"的
讲话之后，准备重新修订党史，刚看到这消息时，觉得可笑，历史也能"与时俱进"?
看了最近的讨论，惊奇地发现有人在几十年后，竟把刘胡兰提升到民族英雄的地位，
其想象力远远超过党史编辑小组的同志们，终于明白，原来历史也能‘与时俱进’。”
如果我没有记错，你这里所说的“人在几十年后，竟把刘胡兰提升到民族英雄的地
位”是指我以前的一个贴子，我在那个贴子中指出，刘胡兰杀过“伪”保长，但这
并不等于人们不可以学习刘胡兰，因为我们的民族英雄岳飞和文天祥也亲手或下令
杀过己方的人(敌人更不在话下)。于是你就得出了结论：有人说刘胡兰是民族英雄！
根据语言逻缉的基本常识：当我们比较两个人或事物时，我们比较的是两者的行为
特征，而被比较对象的属性是不可能被改变的。在我们上面的比较中，被比较对象
分别是刘胡兰和岳飞，而被比较对象的属性一个是“参加革命的年青女孩”(刘胡兰
的属性)，另一个是“民族英雄”(岳飞的属性)，在我比较了这两个对象的行为(杀
人)之后，在你的逻缉泥潭里，刘胡兰的属性就一下子飞跃成了另一个被比较对象岳
飞的属性：民族英雄。
让我们再看一个例子：我们知道伟大的物理学家牛顿常常废寝忘食于理论研究以至
有一次他误了吃午餐的时间，自己却认为他已吃过了。我以前的同学小王学习起来
也是废寝忘食，以至有一次他误了吃午餐的时间，自己却认为他已吃过了。他们都
是我们学习的榜样。这里我比较了牛顿和我的同学小王。在这比较发生之后，你是
否认为小王就成了伟大的物理学家？

由我上面这段文字，我希望你能看到这“竟把刘胡兰提升到民族英雄的地位”是你
自己给自己深挖的一个逻缉泥潭，我现在花费一点网上的时间，把一条善意的“绳
子”抛给你，以便你能拉住这根“绳子”，从你的逻缉泥潭里爬出来。顺便说一句：
你的这种逻缉错误使我想起了西班牙作家塞万提斯的名著“唐吉科德”中的骑士幻
想者唐吉科德向着他心中的魔鬼(实际中的一台风车)所向披靡地勇敢冲锋，其结果
当然是遗笑大方了。(不好意思，我现在又把您和唐吉科德进行了比较，但我相信这
次你不会说：在我的比较之后，你就变成骑士幻想者了。)

当然更使我深思的还是你和臀部先生那种深入骨髓的“残酷斗争，无情打击”的文
革遗风。你和臀部先生深深诅咒那把刘胡兰事迹写入小学课本的人该下地狱。在我
的记忆中，这篇文章没有宣传暴力的倾向，写的是受害者刘胡兰面对敌人大义凛然，
不畏死亡的气概。当然，夸张是会有一些。如果就因为这样文章出现在小学课本而
要使人下地狱，我觉得这比封建社会(如乾隆朝)大兴文字狱更有过之而无不及了。
即使将来共产党下台，如果让像你们这样的“伪民主”人士当政，那无非是前门走
狼，后门进虎，中国无非是又多了一群暴君，让中国社会大幅度倒退而已。我想，
海外所谓“民主人士”的路走到今天之所以路越走越窄，倒不是“曲高和寡”的原
因，其重要原因就是你们头脑中那根深蒂固的非此即彼，非好即坏的文革两分法，
也就是你自己口口声声为之声讨的红卫兵逻缉，其最终受害者除了你们自己，中国
走向真正民主化的过程或许要被你们拖累，但愿我这是齐人忧天。好了，俺土虫还
有一大堆项目工作等着去完成，想必我那条善意的“绳子”应该使你从你的逻缉泥
潭里爬出来了。

土虫顿首

 

[忙里偷闲]

Re: Re: 屁佬的逻辑---论语新篇 新国人启蒙读物

最初由 qlgc 发布

爱国愤青，连祖宗的文字都搞不清，怪不得认贼作父，把苏联的儿子党当救世主来拜。

这又算不算上纲上线文革遗风？

 

[visitor]

Re: Re: Re: 屁佬的逻辑---论语新篇 新国人启蒙读物

最初由 忙里偷闲 发布


这又算不算上纲上线文革遗风？

遗憾的是，把苏联的儿子党当救世主来拜这种文革遗风，被新时代的红卫兵们继承并光大了。

文革时红卫兵们的口号是: 只有中国共产党才能救中国，只有社会主义才能使中国繁荣昌盛。现在社会主义没垂就死了，于是新时代的红卫兵们的口号变成了: 只有中国共产党才能救中国，只有独裁专制才能使中国繁荣昌盛。

有意思得很

 

[忙里偷闲]

Re: Re: Re: Re: 屁佬的逻辑---论语新篇 新国人启蒙读物

最初由 visitor 发布


遗憾的是，把苏联的儿子党当救世主来拜这种文革遗风，被新时代的红卫兵们继承并光大了。

文革时红卫兵们的口号是: 只有中国共产党才能救中国，只有社会主义才能使中国繁荣昌盛。现在社会主义没垂就死了，于是新时代的红卫兵们的口号变成了: 只有中国共产党才能救中国，只有独裁专制才能使中国繁荣昌盛。

有意思得很

有文革遗风的愤青是新时代的红卫兵，那有文革遗风的Q先生和V先生是什么？

 

[万税]

最初由 qlgc 发布


你若是写点轻松搞笑的文章，当然没有人会这样挑你的毛病，也会“善意”和你探讨。可作为插入“敌人”心脏的战斗檄文，偏偏要用自己并不擅长的古汉语写作，只能是给对方提供回敬的炮弹。

一句话，你的汉语功底离用文言写作相去十万八千里，写出的东西极不地道，就像国人初学英语，写出的中式英文一样，除了中国人看的懂，洋人是无法明白的。你的大作，即便是李杜重生，唐宋八大家再世，也是看不懂的。



拂袖，习惯用法就是表示愤怒，什么是习惯用法？七上八下，“哪位高人说过”不可以五上六下？要全部挑出你的语病，我不用睡觉了。

知道自己是业余水平就好，就不要出来卖弄。看来你的现代汉语也不怎么样。我说“即便是李杜重生，唐宋八大家再世，也是看不懂的”是指你的文章之烂，连他们那样的学问都看不懂。:d

给人指出错误(包括 de facto sovereignty)还要强词夺理,煮熟了三天的鸭子，就剩张嘴硬。

这位“大文豪”，知道古文的“羞耻”两个字是怎么写的吗？
把这个学会了，再回来和大家讨论。

 

[万税]

Re: Re: Re: Re: 网上新乐子――玩儿愤青（答qlgc兄）

最初由 大屁股 发布

第一次跟你打交道，觉得你是个十七八的毛头小伙子，不但思想幼稚，还动不动
就上纲上线一棍子打死为止。可是我在其他主题里发现您儿子居然都快十七八了，敢情不是个愤青，是个愤爸爸。

儿子都十几岁了，少说你也是奔四张的人了，说话还跟个小中学生似的，你不知道羞耻没关系，也多多少少照顾一下我们大家的胃。

如果你的大脑袋壳子里装的还是蛋白质做的大脑

"老兄，说句你不爱听的话，这个坛子里就数阁下说话最不长脑子。"

呵呵，“驴不胜怒，蹄之”
这是那门子的思想交锋？？尽关心人家多少岁，有多大的孩子。
“秋风扫落叶的铁蹄”还差不多。

 

[万税]

Re: Re: Re: Re: 屁佬的逻辑---论语新篇 新国人启蒙读物

最初由 visitor 发布


朝鲜战争的另一个作用是，广大红卫兵和后来的"愤青"自以为有了"把红旗插遍全球"的实力，全然忘却了苏修的支持和后盾，就象塔利班忘记了打跑苏修靠的是美国一样。...文革在结束二十来年后没有再来，不幸的是，当年的红卫兵脱下革命的军装，换上民族主义的大衣，用买来的苏制武器替换掉当年的小米加步枪，又粉墨登场了。


刘胡兰做为一个国共党争时期的中共英雄，如果只是写进党史，倒也无可厚非，但作为一个榜样，写进小学课本，用于培养未来红卫兵们对当党的忠诚和嗜血的豪迈，简直是犯罪，始作俑者不下地狱，谁下?

把刘胡兰提升到民族英雄的地位，其想象力远远超过党史编辑小组的同志们，终于明白，原来历史也能"与时俱进"。

说起红卫兵，就让人想起‘文攻武卫’ ，为什么是‘文攻武卫’，而不是‘武卫文攻’? 这里面大有学问。

qlgc兄对土兄已经很宽了。您老这时候端出这盆连土鳖虫都不愿提起的洗脚水，有成心恶心的嫌疑。

遗憾的是，把苏联的儿子党当救世主来拜这种文革遗风，被新时代的红卫兵们继承并光大了。

文革时红卫兵们的口号是: 只有中国共产党才能救中国，只有社会主义才能使中国繁荣昌盛。现在社会主义没垂就死了，于是新时代的红卫兵们的口号变成了: 只有中国共产党才能救中国，只有独裁专制才能使中国繁荣昌盛。

呵呵，咱们最懂文革精髓，最懂文革学问的V先生。
出口就是不同凡响。文革不离口，红卫兵不离手。

 

[qlgc]

最初由 万税 发布



这位“大文豪”，知道古文的“羞耻”两个字是怎么写的吗？
把这个学会了，再回来和大家讨论。

羞和耻两个字在古代和现代汉语中基本上保持了一致的意思，至于写法，倘若简繁体是一样的话，应该和现在的写法一样。下次参与辩论最好言之有物，不要换个马甲什么的出来骂街，这不是辩论。

 

[辟邪]

最初由 visitor 发布



qlgc的原帖是针对土鳖虫为时已晚的自我辩解。qlgc兄这么说，是双方各打几板，其目的无非是想给那个气火攻心的土鳖虫一个台阶，不象我，一定要弄个子丑寅牟。以下是土鳖虫的原贴和我的回应，相比之下，qlgc兄对土兄已经很宽了。您老这时候端出这盆连土鳖虫都不愿提起的洗脚水，有成心恶心土兄的嫌疑。

去
再去看看土虫的原文。自说自话，曲解原文。
土虫是”自我辩解“--你很会给别人下定义吗。他对你们苦口婆心，你们不领情也罢了，又来给人头上泼脏水，算什么呀？

我不知道你最后那句什么意思。是不是写完后觉得很得意？是不是等着我也骂你几句，就可以满处嚷嚷自己挨扁了。好像很有文化，很有心眼的样子，就是不往正道上使。我倒要看看你弄个子丑寅牟出来

 

[万税]

呵呵，“换个马甲什么的出来骂街”，骂你们还需要换马夹吗？？
我是旁观了很久。给你们一个评价。骂你们，还真是不感兴趣。
说你几句就是骂你们，标准的听不得反对意见。

讨论你知不知道“羞耻”这两个字，应该是一个很言之有物的
话题。

最初由 qlgc 发布


羞和耻两个字在古代和现代汉语中基本上保持了一致的意思，至于写法，倘若简繁体是一样的话，应该和现在的写法一样。下次参与辩论最好言之有物，不要换个马甲什么的出来骂街，这不是辩论。

 

[一抹黑]

Re: Re: Re: Re: Re: 网上新乐子――玩儿愤青（答qlgc兄）

最初由 万税 发布


呵呵，“驴不胜怒，蹄之”
这是那门子的思想交锋？？尽关心人家多少岁，有多大的孩子。
“秋风扫落叶的铁蹄”还差不多。

嘿嘿，是有那么几个对老黑养儿子的事感兴趣，这会儿我干脆自己说出来，省得乱打听。
十几岁这个，只是小儿子。大儿子今年已三十出头了，虽说这会儿人已长大独立，按说该学会自己思考问题了，可言行举止还是不甚懂事，整天价和一帮狐朋DOG友鬼混，不学无术。而且逢人便说以前在家里父母待他怎样怎样，好象亏了他似的。也不想想家里穷那阵自己为家里做过什么不。怎么劝也不听:flaming:。以前为这整天瞎晃荡不知道被他老爸揍了多少次。可能我手重了点，有时小屁股都被打成大屁股了，肿的老高，问他疼不疼，头直点，可就是不长记性，过阵子胡言乱语的老毛病又犯。别人一问到他父母的情况，他除了历数父母的不是之外，再没别的，真乃不肖之子，让左邻右舍看尽了笑话。我在这里家丑外扬，不为别的，只想向各位讨教，看我这大儿子怎么个劝法才好，总不能见他一条死路走到底呀。

看到这里，感兴趣的几位不会高兴的喊起来吧：“黑哥大儿子都三十多了，呵呵，和我们年龄差不多啊”。别尽忙着高兴，还请你们帮忙多出出主意，怎么才可以把我这犟儿子扯回正道，让他每天去做点有用的事。加拿大这地方小孩子打不得骂不得的，只能靠劝，这还得靠大家。多谢多谢。 :thanks: :thanks: :thanks:

儿子毕竟是儿子，他可以不认娘老子，但娘老子永远也不会抛下他。什么时候都这样。

至于我儿子为什么会这么大了,就不用问了吧 :blowzy:.

 

[qlgc]

这样的文章令我想起小时候和同伴玩游戏，“我是你爸”，“的孙子”，“的爷爷的爷爷”，“的孙子的曾孙”......，无它，想做对方的爸爸，赚点口舌之利而已。

只是这么大岁数的人，真的为人父母了，还写出这样的文字，真让人诧异。另外，党妈妈一贯宣传是全国人民比爹妈还亲的爹妈，你还真的当它是你父母啊？老糊涂了你还是重来就没有清醒过？

 

[一抹黑]

最初由 qlgc 发布
这样的文章令我想起小时候和同伴玩游戏，“我是你爸”，“的孙子”，“的爷爷的爷爷”，“的孙子的曾孙”......，无它，想做对方的爸爸，赚点口舌之利而已。

只是这么大岁数的人，真的为人父母了，还写出这样的文字，真让人诧异。另外，党妈妈一贯宣传是全国人民比爹妈还亲的爹妈，你还真的当它是你父母啊？老糊涂了你还是重来就没有清醒过？

看看,不够沉稳不是.
把我的帖子多读几遍,把意思深深体会,仔细玩味,悟出点意思后,再回帖不是更好玩些?

"党妈妈一贯宣传是全国人民比爹妈还亲的爹妈，你还真的当它是你父母啊？"--这是那跟那啊.你没有神经过敏吧.怎么说我自己儿子的事跟党妈妈扯上了,红卫兵小将真会联想啊.PFPF.