讨论一下一些收入不菲的华人的丑陋行迳

[潜水艇]

从自律的角度看我认可REDFOX的观点，不是所有人，至少有些人是在ABUSING THE SYSTEM，
这种行为应该受到批评。
我在国内住的地方垃圾需要自己扔到垃圾站，离我们的院子大约有五十米，我们院
子门口有一个空墙角，有些人为了少跑路就把垃圾扔在我们院门口，当然是晚上或
我们院里没人时。我们抓不住人，只好自己去捡了扔到垃圾站。其实这事不大，却
是在毒害社会。这种事国内很多，但这边一般来说要好很多。
从经济学上讲，人太喜欢耍小聪明的社会最后是不如笨一点诚实一点的社会效率高
的。因为前者的社会需要付出很大的代价去堵住哪怕一个很小的制度漏洞，从而使
以交易为基础的社会付出很高的交易成本。而傻人的社会由于人们不善于钻漏洞从
而不需要这样的制度，从而消除了执行制度的成本，赢得了效率。
从钻漏洞的角度看我们中国人自幼熏陶，和西人比个个出类拔萃。真不知是福是祸。

 

[有去无回]

单看这个话题，收入不菲，到底多少菲，多少是不菲？收入不菲的人都不交税？或者不如Redfox有谴责如何适用纳税的钱的发言权吗？
另外，按Redfox的观点，不是一辈子在加拿大纳税的人，不是晚景凄凉的人，老了住老年公寓就是丑陋行径，那么我等将来老了，有孩子也不想拖累他们，租个合适的老年公寓住下，跟同龄人扎堆结伴的活动，出游，甚至获得相应的家庭护理……都是占便宜败坏华人社区名声毁我们下一带的未来了吗？-----有些星级老年公寓又是给何等凄凉的人开设的呢？那里的租金，政府按规定补贴占多少？他们自己从RRSP里提出的租金占多大比例？----那些尽量筹建专门服务华裔老人的机构都是丑陋无耻之伪善机构吗？
在北美，老年公寓是人们年老的时候可以选择的一个住所，私人的，公立的，服务老人是第一，营利是其次，但并不是无家可归的收容所，这完全是两个概念。
用华裔老人住老年公寓来谴责华人的一些低素质行为，本人认为不合适。

 

[假道学]

http://www.liujuan.com/newbbs/showthread.php?s=&forumid=16&threadid=44245

 

[chdz]

最初由 丫丫 发布
单看这个话题，收入不菲，到底多少菲，多少是不菲？收入不菲的人都不交税？或者不如Redfox有谴责如何适用纳税的钱的发言权吗？
另外，按Redfox的观点，不是一辈子在加拿大纳税的人，不是晚景凄凉的人，老了住老年公寓就是丑陋行径，那么我等将来老了，有孩子也不想拖累他们，租个合适的老年公寓住下，跟同龄人扎堆结伴的活动，出游，甚至获得相应的家庭护理……都是占便宜败坏华人社区名声毁我们下一带的未来了吗？-----有些星级老年公寓又是给何等凄凉的人开设的呢？那里的租金，政府按规定补贴占多少？他们自己从RRSP里提出的租金占多大比例？----那些尽量筹建专门服务华裔老人的机构都是丑陋无耻之伪善机构吗？
在北美，老年公寓是人们年老的时候可以选择的一个住所，私人的，公立的，服务老人是第一，营利是其次，但并不是无家可归的收容所，这完全是两个概念。
用华裔老人住老年公寓来谴责华人的一些低素质行为，本人认为不合适。

丫丫所见极是
不能因个别人的丑恶行径来说明大多数华人老人住老年公寓占了纳税人的便宜,要知道老人与子女分居有许多原因,不得已而为之,老年公寓还是要付租金的,比老人住家中要负担更多些,从经济观点个人不一定占什么便宜.

 

[Redfox]

最初由 丫丫 发布
单看这个话题，收入不菲，到底多少菲，多少是不菲？收入不菲的人都不交税？或者不如Redfox有谴责如何适用纳税的钱的发言权吗？
另外，按Redfox的观点，不是一辈子在加拿大纳税的人，不是晚景凄凉的人，老了住老年公寓就是丑陋行径，那么我等将来老了，有孩子也不想拖累他们，租个合适的老年公寓住下，跟同龄人扎堆结伴的活动，出游，甚至获得相应的家庭护理……都是占便宜败坏华人社区名声毁我们下一带的未来了吗？-----有些星级老年公寓又是给何等凄凉的人开设的呢？那里的租金，政府按规定补贴占多少？他们自己从RRSP里提出的租金占多大比例？----那些尽量筹建专门服务华裔老人的机构都是丑陋无耻之伪善机构吗？
在北美，老年公寓是人们年老的时候可以选择的一个住所，私人的，公立的，服务老人是第一，营利是其次，但并不是无家可归的收容所，这完全是两个概念。
用华裔老人住老年公寓来谴责华人的一些低素质行为，本人认为不合适。

Redfox不反对丫丫今后住进老人公寓,对建华人老人公寓更举双手赞成,渥太华华人老人公寓实在太少了!渥太华华人除了新移民还有为数不少的老移民(广东籍的),他们在加拿大生活了大半辈子,对老人公寓的需求很大, 可惜公寓单位有限,往往要在waiting list 排很久才能轮到.

设想丫丫你几十年后也成为老移民后,想入住老年公寓和朋友们在一起,公寓管理员告诉你,丫丫对不起如今来了一批没给加拿大交过一分钱的税的新移民排在您老前面呢, 您老回家慢慢候着去吧! 丫丫你那时会是什么感受,什么心情???

 

[chdz]

最初由 cobra 发布


激是激了点，道理是有的。
Redfox有所不知，有的子女心有余力不足，父母也不愿和子女同住，只好住老年公寓，实在是惨！
有的呢是不得已去住，比如儿媳不够仁义。
还有一种，子女后来去了美国，丢下老人在加拿大等老人金，不住老年公寓住那儿，可怜的父母。这样的还不少。
当然也有子女不象子女，占政府便宜的。

其实政府也不是傻子，知道这些猫腻，只是这些老人必竟是人，总要有地方住。以前这些老人还可申请老人金，只要说担保人不担保了就能得到老人金。谁料申请的老人(新移民)太多，政府负担太重，只好改rule，要担保人签十年合同，这才有新移民老人要住满十年才能申请老人金之说。

本人因缘去过老年公寓，感觉实在不好，做子女的最好不要把父母送那儿去。

这样看问题是对的,住老年公寓的中国老人有许多是不得己而为之,现在移民找工作这么艰难,谁有实力能给老人买别墅?,
给父母买别墅

 

[潜水艇]

我认为REDFOX主要的意思是个别收入不菲的人ABUSING THE SYSTEM。而不是说华人住
老年公寓都不对。华人里当然有很多无论从哪个角度看都QUALIFY的。我们应该声讨
害群之马，至于害群之马的标准，REDFOX是否考虑不周，错划了某些人进去，自然
可以讨论。但无需否认这种现象的存在。

 

[潜水艇]

作为族群我们也应该更自律些。

 

[anpinhu]

提起曹xx， 我想起第一次也是唯一一次的见面当他向大家拉传销时，他不说是传销。

只谈谈对曹的表面印象， 从头开始， 到脚结束。他头发比较乱，好象三天没洗，进门前拼命捞过一样，讲话时满嘴的蒜味。T-shirt 一看就是假冒的鄂鱼牌。裤兜开了缝，裤脚上沾着泥，皮鞋没土但好象穿了三，五年， 偶尔把脚褪出来。

谈话中，很得意的告诉我们，他经常和梅x大使及Ottawa市长一起吃饭，问我们知道一月吃多少吗，2000 多加币， 等等，言谈中流露出满足感和对普通中国人的轻视和官宦的附庸，。。。

很明显， 我想离开，但带着一种好奇心，我想把他的表演看完 。。。， 太多了，

又很明显， 没有一个人上当，除了介绍人， 她3个月后也退出了。

今天，很高兴，你们也认识他了，这样的，在ottawa，不只一个。

 

[Redfox]

最初由 mat 发布
从自律的角度看我认可REDFOX的观点，不是所有人，至少有些人是在ABUSING THE SYSTEM，
这种行为应该受到批评。
我在国内住的地方垃圾需要自己扔到垃圾站，离我们的院子大约有五十米，我们院
子门口有一个空墙角，有些人为了少跑路就把垃圾扔在我们院门口，当然是晚上或
我们院里没人时。我们抓不住人，只好自己去捡了扔到垃圾站。其实这事不大，却
是在毒害社会。这种事国内很多，但这边一般来说要好很多。
从经济学上讲，人太喜欢耍小聪明的社会最后是不如笨一点诚实一点的社会效率高
的。因为前者的社会需要付出很大的代价去堵住哪怕一个很小的制度漏洞，从而使
以交易为基础的社会付出很高的交易成本。而傻人的社会由于人们不善于钻漏洞从
而不需要这样的制度，从而消除了执行制度的成本，赢得了效率。
从钻漏洞的角度看我们中国人自幼熏陶，和西人比个个出类拔萃。真不知是福是祸。

Mat对制度漏洞的见解说得好！　比REDFOX讲得透彻．

 

[盗版情人]

Re: Re: Re: 如果大家知道著名华人曹某某（专办留学，还用传销骗留学生的钱）的话，那你会更加明白这段文章

最初由 visitor 发布


不会吧? 曹某某背后有中国使馆的强力支持，每逢使馆的重大活动，总能见到他活跃的身影，中国使馆总不会强力支持一个"骗留学生的钱，干尽了坏事"的同志吧? 你一定是搞错了。

曹XX之所以每每都能参加使馆举办的华人宴请和聚餐都是因为以他的身份能很容易的弄到一张请贴出现在那种场合，以扩大自己的影响力。而且单凭这个并不能说明使馆是在支持他，更谈不上强力支持。我对他的态度转变也是从一个部门参赞那里听说的。在人家眼里，他只不过是一个工具而矣。

 

[Redfox]

最初由 Pass 发布
很奇怪有人对新老人移民申请老年公寓有这么大火。
既然他们是申请，那么政府就有一套程序，人家政府也不是
傻瓜。

这里讨论的是有人ABUSING THE SYSTEM和制度漏洞的问题．
有什么好奇怪的，去问问本地人和老移民，他们有什么想法，什么感受？

我也和几个老人聊过，他们也要拿出1/3的收入去交房租。儿女如果是
想用这个办法让老人走，对他们也没有什么好处，他们的CREDIT就要
受影响。

幸亏还要交一点房租，不然．．．．．．

可能是有的儿女想让父母尽快住进老年公寓而排队的后面而着急吧！

再申明一遍:Redfox属于”不孝”子女之列,三世同堂的前车之鉴,Redfox对办老人移民望而却步,因而对老年公寓不存在”狐狸和葡萄”的私心杂念.

其他族裔的老人也是按同一标准申请，那为什么不COMPLAIN他们占了您
的位置呢？

参看″愤青″词典：
我这样，ＸＸＸ不也这样，为什么只说我，不说ＸＸＸ
Mat说得好：作为族群我们也应该更自律些。

 

[宝宝烦]

Re: Re: Re: 如果大家知道著名华人曹某某（专办留学，还用传销骗留学生的钱）的话，那你会更加明白这段文章

最初由 捶妮春 发布


传说这网上有个"小龙X"好象还跟这CAO华领搞过传销.
弄过一大帮子小留. 也不知道是不是真的.

可不咋地，而且弄的小留大部分都是东北内嘎子地。

 

[宝宝烦]

Re: Re: Re: 如果大家知道著名华人曹某某（专办留学，还用传销骗留学生的钱）的话，那你会更加明白这段文章

最初由 visitor 发布


不会吧? 曹某某背后有中国使馆的强力支持，每逢使馆的重大活动，总能见到他活跃的身影，中国使馆总不会强力支持一个"骗留学生的钱，干尽了坏事"的同志吧? 你一定是搞错了。

你以为中国使馆是个清水衙门？中国使馆的笨吃车比任何一个国家使馆的都要多。不要忘了经济学的第四个原则：“People respond to incentive.”

 

[Rock2008sz]

Re: 如果大家知道著名华人曹某某（专办留学，还用传销骗留学生的钱）的话，那你会更加明白这段文章的意思。

最初由 回家真好 发布
他的事迹和文章中的一模一样。

我这两天才知道曹XX是OTTAWA华人帮会大帮主（总会长）啊！