杨振宁一说“爱国”全美国人民都笑了

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看你无知的可怜,实在不忍心,那就提醒你一下: 查阅一下学术界著名的杨李之争。

查阅之后,别忘了给我写个道歉贴,承认你乱咬了。

Chief还是那么喜欢托大.

这种街头小报的传闻, 我们这类人一定漏不了的, 要怎么显得思想深刻, 学问玄奥哪?

所谓的"学术界著名的杨李之争" 更多是双方对自己贡献和成果的分配有意见, 但绝对上升不到学术流氓的程度. 双方都必须有独立的科研成果, 否则, NOBEL奖不是谁想分就能分一杯的. 关于这一点, 请教一下你身边做理论研究的同胞.

看了最近CLONE羊的事情了吗? 学霸已经被揭露了吧, 如果老杨是个学术流氓, 怎么也按不了怎么多年吧?

我理解你和我都喜欢看一些内幕,隐私,外?之类东西, 作为消遣是无可厚非的, 要是把它当真, 把自己搞的和堂吉轲德一样义愤填膺, 就有点不开通了, 要是再拿这些东西教育别人, 哪是要招人讨厌的.
 
对杨振宁先生娶翁帆俺始终没整明白。。俺的解释是杨先生老来有逆反心理。。估计作了一辈子的好孩子,烦了,到老来把逆反。。

杨先生的学问还是经得住考验的。杨李的后来之争,咱们外人不可能太清楚。况且杨先生与李政道先生本就是半师半友加同事的关系,李先生后来说的那些话也不能算太厚道。。

李政道先生搞卡斯比亚邦中国培养人才花了不少心血(顺道还间接地创造了搜狐),李远哲先生帮大连物化所引进设备,等等,等等,这些看来都是技术层面的事,其实gcd更关心的不是这个,它关心的是政治影响。。杨先生能把老毛老邓都给忽悠了,说明他在这方面有脑子,不服不行。。
 
最初由 redhouse1 发布


Chief还是那么喜欢托大.

这种街头小报的传闻, 我们这类人一定漏不了的, 要怎么显得思想深刻, 学问玄奥哪?

所谓的"学术界著名的杨李之争" 更多是双方对自己贡献和成果的分配有意见, 但绝对上升不到学术流氓的程度. 双方都必须有独立的科研成果, 否则, NOBEL奖不是谁想分就能分一杯的. 关于这一点, 请教一下你身边做理论研究的同胞.

看了最近CLONE羊的事情了吗? 学霸已经被揭露了吧, 如果老杨是个学术流氓, 怎么也按不了怎么多年吧?

我理解你和我都喜欢看一些内幕,隐私,外?之类东西, 作为消遣是无可厚非的, 要是把它当真, 把自己搞的和堂吉轲德一样义愤填膺, 就有点不开通了, 要是再拿这些东西教育别人, 哪是要招人讨厌的.

你这就更可笑了,"杨李之争"早就是学术界著名,你用嘴硬来掩饰无知,实在是可笑。

正如你所说: 所谓的"学术界著名的杨李之争" 更多是双方对自己贡献和成果的分配有意见。所以老扬为了这个"分配"耍了一次流氓。

CLONE是学术造假,老扬耍流氓,抢"分配",是另一回事,你连这两个事情的区别都搞不清,还是承认自己乱咬算了。
 
最初由 contractor 发布


你这就更可笑了,"杨李之争"早就是学术界著名,你用嘴硬来掩饰无知,实在是可笑。

正如你所说: 所谓的"学术界著名的杨李之争" 更多是双方对自己贡献和成果的分配有意见。所以老扬为了这个"分配"耍了一次流氓。

CLONE是学术造假,老扬耍流氓,抢"分配",是另一回事,你连这两个事情的区别都搞不清,还是承认自己乱咬算了。

你说"老扬为了这个"分配"耍了一次流氓"就是流氓了? 你是谁呀?

双方当事人都是各执一词, 没有这方面的定论.
 
最初由 小傻 发布
对杨振宁先生娶翁帆俺始终没整明白。。俺的解释是杨先生老来有逆反心理。。估计作了一辈子的好孩子,烦了,到老来把逆反。。

杨先生的学问还是经得住考验的。杨李的后来之争,咱们外人不可能太清楚。况且杨先生与李政道先生本就是半师半友加同事的关系,李先生后来说的那些话也不能算太厚道。。

李政道先生搞卡斯比亚邦中国培养人才花了不少心血(顺道还间接地创造了搜狐),李远哲先生帮大连物化所引进设备,等等,等等,这些看来都是技术层面的事,其实gcd更关心的不是这个,它关心的是政治影响。。杨先生能把老毛老邓都给忽悠了,说明他在这方面有脑子,不服不行。。

有逆反心理, 应该找比他自己大的, 比如说百岁以上的.
 
最初由 contractor 发布



CLONE是学术造假,老扬耍流氓,抢"分配",是另一回事,你连这两个事情的区别都搞不清,还是承认自己乱咬算了。

错啦, 你还是少看一章小报, CLONE羊"多莉"不是造假, 是真正的学术成果.

现在翻出来的是那个头头把别人的工作划再自己的名下啦.
 
最初由 redhouse1 发布


错啦, 你还是少看一章小报, CLONE羊"多莉"不是造假, 是真正的学术成果.

现在翻出来的是那个头头把别人的工作划再自己的名下啦.

你也不把话说清楚,我还以为你说那个高丽棒子,看来你看了不少小报
 
最初由 20厘米先生 发布


有逆反心理, 应该找比他自己大的, 比如说百岁以上的.

估计百岁以上的老太太不好找?:lookaroun 年方二八的姑娘投怀送报的一大把。。





罪孽,罪孽。。俺不该如此胡说八道。
 
最初由 小傻 发布
对杨振宁先生娶翁帆俺始终没整明白。。俺的解释是杨先生老来有逆反心理。。估计作了一辈子的好孩子,烦了,到老来把逆反。。

杨先生的学问还是经得住考验的。杨李的后来之争,咱们外人不可能太清楚。况且杨先生与李政道先生本就是半师半友加同事的关系,李先生后来说的那些话也不能算太厚道。。

李政道先生搞卡斯比亚邦中国培养人才花了不少心血(顺道还间接地创造了搜狐),李远哲先生帮大连物化所引进设备,等等,等等,这些看来都是技术层面的事,其实gcd更关心的不是这个,它关心的是政治影响。。杨先生能把老毛老邓都给忽悠了,说明他在这方面有脑子,不服不行。。

相对于李政道,老扬更精于和老共互相利用之道
 
最初由 contractor 发布


相对于李政道,老扬更精于和老共互相利用之道

我开始写了互相利用,后来那句让我给删了。。。毕竟是前辈,话不能说得太难听了:blowzy:
 
最初由 小傻 发布


我开始写了互相利用,后来那句让我给删了。。。毕竟是前辈,话不能说得太难听了:blowzy:

哎,什么前辈。就那么回事了。
 
娶了个年轻LP 找了这么大的麻烦

真是人言可畏啊!
 
最初由 小傻 发布
对杨振宁先生娶翁帆俺始终没整明白。。俺的解释是杨先生老来有逆反心理。。估计作了一辈子的好孩子,烦了,到老来把逆反。。

杨先生的学问还是经得住考验的。杨李的后来之争,咱们外人不可能太清楚。况且杨先生与李政道先生本就是半师半友加同事的关系,李先生后来说的那些话也不能算太厚道。。

李政道先生搞卡斯比亚邦中国培养人才花了不少心血(顺道还间接地创造了搜狐),李远哲先生帮大连物化所引进设备,等等,等等,这些看来都是技术层面的事,其实gcd更关心的不是这个,它关心的是政治影响。。杨先生能把老毛老邓都给忽悠了,说明他在这方面有脑子,不服不行。。


你就是服也不用这么大张旗鼓地告诉别人。。。
你最好回家立一个牌位,早中晚一天三拜,然后你老了说不定也有个翁什么的在等你呢。。。。
 
李政道最新文章:《真相乎?》

李政道最新文章:《真相乎?》 (http://post.baidu.com/f?kz=87789188)


宇称不守恒发现争论之解谜
李政道答《科学时报》记者杨虚杰问及有关资料
季承 柳怀祖 滕丽编 甘肃科学技术出版社出版



2002年在杨振宁的直接推动下,在台湾出版了江才健写的《杨振宁传》,书中用大量篇幅叙述了我和杨振宁合作和分裂的事情,引起了学术界的很大震惊。

我和杨振宁的分裂,无疑是中华民族的一个很大的悲剧,但它是事实,无法回避。自1962年与杨振宁合作破裂后,我一直保持沉默。1982 年杨振宁在他的英文文集里公开发表了他对这一问题的描述。他对此事的描述和我对事情实际经过的记忆相差太大。于是我不得不在1986年作了书面说明。在今年4月3日前,这是我唯一的一次对事实的公开说明。这一说明是用英文写的,获得了国际学术界的广泛认同。在这之后我继续保持沉默,祈望这件事就此了结,不再纠缠。可是杨振宁却把事情转向了中文读者,借用《杨振宁文集》(1998年出版)等一些中文出版物继续对我攻击。去年,在杨振宁直接推动下,终于又在台湾出版了江才健写的《杨振宁传》,编造了更多不真实的故事。因此,我不得不再一次打破沉默。

我和杨振宁争论的主要焦点是:在1956年我们合作发表,1957年获得诺贝尔奖的论文中,有关宇称不守恒的思想突破是谁首先提出来的。本来这个问题是无需争论的,可是杨振宁在1982年忽然用英文发表文章,宣称当初这个思想突破是他一个人提出来的,当时我还反对。1986年我在用英文发表的文章里指出杨振宁的说法与事实不合,之后,杨振宁就改用中文不断地继续发表和加强他1982年对我的攻击,完全不顾1956年的事实和经过。

事实是,1956年,是我首先独立地做出了这个思想突破。接着,立刻就有多位实验物理学家按照我的想法进行了实验和分析,证明了我的想法是可行的,并发表了记载此事的科学论文。在这之后才有我和杨振宁合作写出《弱相互作用中的宇称守恒质疑》的论文和吴健雄等对该论文的实验证实。对于这项事实,当时进行实验予以证实的物理学家后来又发表了回忆文章,对事情发生的时间和经过做了细致、客观的描述。因此,很容易证明在我和杨振宁两人完全不同的说法中哪一个是假的。这种情形是相当惊人的,在科学史上可能也是很少见的。

我和杨振宁的分歧是中国学术界十分关心的事。现在事情又有了新发展,我觉得有必要让中国国内和海外华人学者及所有关心此事的炎黄子孙能进一步了解李杨合分的真实情况。因此,我才把就此事回答《科学时报》记者杨虚杰女士的全文及当年有关的英文资料的中文翻译,汇集出版,公布于众。

李政道
二OO三年七月
写于纽约
 
李政道对杨振宁胞妹的回应:《真相乎?》

李政道对杨振宁胞妹的回应:《真相乎?》 (http://www.tompda.com/bbs/display.asp?luntan=9&forumID=1946442)


李政道按:

现在放在网站上的《真相乎》一文是香港《明报月刊》2005年5月刊登的我对杨振玉女士短文的回答。《宇称不守恒发现之争论解谜》

(以下简称《解谜》)2003年出版后,杨振玉女士于2004年11月在香港《明报月刊》上发表了题为《一九七二年我父亲杨武之会见李政道之

真相》的文章,企图用毫无客观证明的假话来否定《解谜》书第19答中关于1972年那次会见的真实历史纪事。由于杨振玉女士以“真相”的名

义写出,实际上却与事实完全不符。故我特作此文回答。

《真相乎》文中的朱永行先生在上世纪六十年代末到八十年代初是中国科学院外事局副局长,八十年代初以后是中国科学院京区党委副书

记兼统战部部长。他在七十年代初曾是周恩来总理直接领导下,接待杨振宁和我及其他国外科学家来国内访问的负责人。朱永行先生对此事

的说明,一是根据他自己的回忆,更重要的是根据他现在手头有的当时接待工作有关的文件资料。他的说明无疑是真实的,负责任的。

《解谜》书中我的诸答,用大量客观的文献和事实证明了杨振宁的谎言,这些客观文献和事实都是由当时非常重要的科学家们书写和提供

的,他们作为历史事实的客观见证人,早在几十年前就在有关科学刊物上发表了这些文献和事实,足以证明2002年杨振宁是完全不顾已存在

的文献和事实,企图重写历史。《解谜》一书2004年出版和其预印本2003年5月入网后的二年中,唯一可看到的反驳或辨护就是上述杨振玉

女士在《明报月刊》上的这篇文章,但其仍无任何客观性的证明,也是一篇谎言。该文作者完全不顾自己已故的父亲病危时的遗言,违反了

中国最基本的道德观念,又是在伪造历史。

为便于读者对照,现同时将杨振玉女士去年11月在《明报月刊》上的《一九七二年我父亲杨武之会见李政道之真相》一文亦附于后。

=====
真 相 乎?

李政道

-- 本刊二OO四年十一月号曾刊出杨振宁之妹杨振玉女士所撰《一九七二年我父亲杨武之会见李政道之真相》一文,对李政道先生在

《宇称不守恒发现之争论解谜》一书中对该次会见的记述作出澄清。李政道先生寄来本文以及他与中国科学院外事部门负责人朱永行先生就

该次会见于最近互致之信函,再忆会见情形“以正视听”,兹一并刊出。 ――《明报月刊》编者

我在2003年4月3日回答《科学时报》记者杨虚杰女士时,谈到1972年我去医院看望杨武之先生情况时说:

“对我和杨振宁的合作分裂,杨振宁的父亲――杨武之先生在他过世前,向我郑重表示了他的看法。这是一件很不平凡的经过。

1946年我离开祖国后,第一次回国是在1972年。当我和我夫人惠君(替代字,原字为君上面加一竹,下同)回到我们的出生地上海,一

位旅行社的工作人员告诉我们,杨振宁的父亲,杨武之先生很想和我见面。

武之先生是众所仰望的数学大师。我在瑞士日内瓦曾和他见过面。1972年他已在医院里。我和惠君去拜访时,武之先生卧在病床上,病

得相当重,说话发音均颇有困难。幸好杨振宁的妹妹杨振玉女士在旁。武之先生觉得事属重要,每一句话,他说后,均由振玉女士重复。

武之先生请我去他病床旁,紧紧地将他的手握住我的手,慢慢地一个字、一个字忍痛地向我说,振玉女士再全句重复武之先生说的话。

武之先生说:“很清楚振宁和你(指我)62年破裂的经过,振宁对不起你,请你原谅。”

武之先生再次说:“你们(指杨振宁和我)是天下的奇才,为了中国下一代的学子,虽然振宁对不起你,请你原谅振宁。”然后他更紧地

握着我的手,反反复复地、一遍又一遍地说这几句话。

我极受感动,带泪向武之先生说:“请您放心,我一定原谅杨振宁过去不应该做的事情,也一定尽力去忘记这些事情。”武之先生听了,

手握得更紧了一些。

后来武之先生累了。当惠君和我告辞时,我们能够觉得出武之先生显现出的欣慰的笑容。回到旅馆后,惠君和我心情都很沉重,深觉武

之先生的为人正直和伟大。

不久,武之先生不幸逝世。三十年后,惠君也已不在。可是我相信,振玉女士和那位旅行社的陪同,一定都记得这如此令人感动的经过

。”
见《宇称不守恒发现之争论解谜》
简体版,甘肃科技出版社,第61-62页。
繁体版,香港天地图书有限公司,第66-67页。

这是完全符合当时实际情况的。不料在《宇称不守恒发现之争论解谜》(以下简称《解谜》)一书出版半年多后,杨振宁的妹妹杨振

玉女士针对上述书中我的这段谈话,在香港的《明报月刊》(2004年11月)上登了题为《一九七二年我父亲杨武之会见李政道之真相》(以

下简称《真相》)一文,说她全过程在场,但却又说,“李政道讲的这些(指《解谜》书中上述的这段谈话)都不是事实”。为了核实此事,

我于今年三月九日写信给长期担任中国科学院外事局领导工作,上世纪七十年代中国科学院外事部门的负责人,也是当时主持我们回来具体

接待工作的朱永行先生,烦请他帮助回忆和从他手头能有的有关记录中进行核对。朱永行先生三月十六日复信给我说,从他手头有的当时的

材料看,我的回忆是符合那天实际情况的。现将我三月九日给朱永行先生的信和他三月十六日的复信,一并公布如下:

我今年三月九日给朱永行先生的信


永行先生:

十几年未见,甚念。

1972年我和惠君自1946年离开祖国后第一次回到祖国。您当时是科学院外事部门的负责人,负责我们在国内旅行和访问的接待和安排。

光阴似箭,虽然三十多年已经过去,但那时的很多事至今难忘。

那次回到阔别26年后的祖国,承蒙安排,在国内参观了不少地方,看到了祖国的巨变,收获甚大。1972年10月14日周恩来总理等国家领

导人百忙中接见了我和惠君。周总理和很多朋友对我和杨振宁之间的关系非常关心,希望我们和好,使我很受感动。因此,我们到上海后,

听说杨振宁的父亲杨武之先生患病住医院,当即就向陪同人员提出是否能去探望他老人家。当时陪同我的工作人员告诉我,武之先生也很想

看到我。10月27日下午,我到医院见到武之先生时,他老人家卧在病床上,病得相当重,说话发音均颇有困难。武之先生每一句话,均需女

儿杨振玉女士重复。他老人家紧紧地握住我的手说:我很想看到您,很清楚,你和振宁62年破裂当然是振宁不好,振宁对不起朋友,请你原

谅他。我不因振宁是我儿子而袒护他,我已责备过他,他很听我的话,相信他会照我的话做的。可惜你们没能在这里见面,你们两人应该和

好,你们都是天下奇才,都是中国人,你们都见了总理,就应该以国家为重,个人应该放在一边。我有千言万语要讲,虽振宁对不起你,但

为中国下一代学子,很希望你们能很快和好。听了武之先生这些话,我当时很激动地对武之先生说:请您好好休息,我牢记您的话,我和振

宁之间的矛盾一定会解决的,请您放心,盼望您很快恢复健康。随后,我和惠君又到杨家探望了杨振宁的母亲和弟妹。
当时陪同我们的国家旅游局的工作人员也对这次我与武之先生的会见十分重视,也很感动。他向我表示,由于周总理和中央很多领导十分重

视及关心我和杨振宁之间的关系,他将把这次会见情况报告上去,让总理知道。您当时作为科学院外事部门负责人一定知道他对这次会见情

况的报告。

这是历史的事实,所以我在回答“科学时报”记者杨虚杰女士问题时讲了这件事。但近日香港“明报月刊”(2004年11月)上登了杨振玉女

士的一篇文章(附上)称,“李所描述的(指我对这事的回答)主要点与事实不符”。她不承认武之先生讲过这些内容,甚至连武之先生与我

紧紧握手都不承认。好在,在场不仅有杨振玉女士和我们夫妇,还有陪同的工作人员,而且根据当时情况,他们当时会有记录。
事隔三十多年,我今天把我对这件事的记忆,向您述说。我相信自己的记忆是准确的。同时我想烦请您帮助回忆和在您手头能有的记录中核

对一下。

敬祝
安康

李政道
二OO五年三月九日


朱永行先生三月十六日给我的复信

尊敬的政道教授:

谢谢您三月九日的来信。

正如您所说,三十年过去如同一瞬。上世纪七十年代初我有幸参与了在周恩来总理直接过问下,接待新中国建立后第一次回来探亲访问

的杨振宁先生、您及其他几位国外著名华人学者的工作。当时的情形至今历历在目。

信中谈及的,您和夫人1972年10月27日去医院探望杨武之先生的情况,从我手头有的当时的材料看,您的回忆是符合那天实际情况的。
由于当时周总理和我们大家都十分关心您和杨振宁先生,所以对您和夫人去探望杨武之先生以及杨武之先生在重病下紧紧握您手说的,是振

宁不好,振宁对不起朋友。我们大家都十分感动,印象很深。

敬颂
大安
朱永行
2005年3月16日

从朱永行先生复信中,明显看出,朱永行先生对这段历史的回答不仅是根据他的记忆,而且更重要的依据是当时留下的材料。朱永行先

生在中国科学院负责外事工作长达近二十年,是一位十分认真负责和十分严谨的负责人。他对这段历史的回答,当然是真实和负责任的。显

然,杨振玉女士的“记忆”出了毛病。她的《真相》一文中所云的不是真相,而是假相。为了还这段历史的本来面目,把被她在《真相》一文

中颠倒了的这段历史,再校正回来。我不得不如《明报月刊》登《真相》一文时的“编者按”中所言“特撰本文作澄清”,以正视听。


原载《明报月刊》2005年第5期

附:杨振玉:《一九七二年我父亲杨武之会见李政道之真相》

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一九七二年我父亲杨武之会见李政道之真相

杨振玉(旅美神经生物学家)

《宇称不守恒发现之争论解谜》今年初在香港出版,书中曾提及一九七二年李政道和杨振宁的父亲杨武之在上海华山医院见面时的情况

,其时本文作者全程在场,兹因该书描述的主要点与事实有出入,特撰本文作出澄清。――《明报月刊》编者

几个月前,香港天地图书有限公司出版了《宇称不守恒发现之争论解谜》一书,后来甘肃科学技术出版社又出版了内容基本相同的简

体字版。

《宇称不守恒发现之争论解谜》的第一部分是《李政道教授答〈科学时报〉记者杨虚杰问》(以下简称《答问》)。李在《答问》的(

十九)中描述了一九七二年他和我父亲杨武之先生在上海华山医院会见时的情况。那次会见时我全程在场,李所描述的主要点与事实不符,

现澄清如下:

一、李在《答问》中说“杨武之先生很想和我见面”(编按:本文标楷体字为《答问》中原文),事实是我父亲从未提出过想和李政道

见面。

我的大哥杨振宁和李政道共同获得一九五七年诺贝尔物理学奖后,我的父母亲曾于一九六O和六二年两次飞赴瑞士日内瓦与杨振宁夫妇

和我二哥杨振平相聚,这两次李政道都曾拜访过我的父母亲。据父亲回到上海后告诉我三哥夫妇以及我们夫妇:“李政道来拜访纯属礼节性

,我对李政道并没有特别印象。”

一九七O年,我父亲因严重的糖尿病再加肺部反复感染,入住上海华山医院,以后就未能再起床,当然也不能出国去会见我在国外的兄

嫂们。一九七一年夏,杨振宁作了破冰之行,回到阔别二十六年的祖国大陆,到上海下飞机即直奔医院探望病重的父亲。在我哥哥此行的带

动下,一九七二年,多位美籍华裔科学家包括李政道在内,纷纷回国访问。我父亲在清华大学和西南联合大学的老同事如任之恭、顾毓秀先

生都先到华山医院探望我父亲。一九七二年十月的一天,上海市当局派人来和我们说,周总理在北京会见李政道时,曾建议李到上海后也去

医院探望生病的杨武之老先生,现在李政道已由北京来上海,将来探望我父亲。这就是我父亲会见李政道的由来。

二、李在《答问》中又说,在见面时“武之先生请我去他病床旁,紧紧地将他的手握住我手……说:‘很清楚振宁和你(指我)六二年破

裂的经过,振宁对不起你,请你原谅。’”“你们(指振宁和我)是天下的奇才,为了中国下一代的学子,虽然振宁对不起你,请你原谅振宁。

”(这两段李说是我父亲的话,引号是《答问》中原有的)李接着说我父亲“然后他(指我父亲)更紧紧地握住我的手,反反覆覆地、一遍又

一遍地说这几话”,李还说“我极受感动,带泪向武之先生说……”。

李政道讲的这些都不是事实。

一九七二年春我父亲已病得十分严重,曾几次因为高烧而意识不清。一九七二年夏稍有好转,但极度虚弱,高度失聪,说话困难而且不

清楚。父亲是躺在华山医院的病床上会见李的,父亲说的话李听不懂,都需要由我复述。父亲断断续续地、礼貌性地感谢李政道来探望,并

礼貌性地祝李政道在学术上百尺竿头,更进一步。我父亲已经无力紧紧地握住别人的手(见上图)。我更完全没有听到父亲曾“反反覆覆地

、一遍又一遍地”说过的那些话。父亲虽然戴了助听器,大声在父亲耳边重复两三遍,他才略能了解一些。我也没有看见李曾带泪和我父亲

说话。短暂的会见很快就结束了。

这就是父亲会见李政道的全过程的事实。

原载《明报月刊》2004年第11期
 
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