中国将取代美国成为世界经济总引擎

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2002-03-12
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中国将取代美国成为世界经济总引擎

-------专访世界经济论坛亚洲区主管Frank-Jürgen Richter先生




背景:世界经论坛是一个非政府非赢利的论坛性质的机构,它每年邀请15-16位国家首脑,200位政府部长,1000多家跨国公司的CEO们参加论坛,讨论当前的经济问题和挑战,以瑞士达沃斯(DAVOS)年会而闻名。


论坛还包括七个区域高峰会:分别是中国企业高峰会(每年的四月份召开)、东亚经济高峰会、欧洲经济高峰会、印度经济高峰会、南美经济高峰会、南非经济高峰会、美国会议。


Frank-Jürgen Richter(弗兰克-里克特)先生是世界经济论坛亚洲区主管,一直关注亚洲地区经济发展现状和前景,并负责东亚经济高峰会。今年的东亚经济峰会于10月6日至8日在吉隆坡举行,论坛的主题是:重建亚洲经济增长的基础。凤凰网特约记者徐婉10月下旬对他进行了专访。



中国将取代美国成为世界经济总引擎


记者:近代以前,中国经济要强于西方;近代后,世界经济重心转移到了西欧;现在又转移到了美国。有人认为,中国将是21世纪最强经济增长国,您怎么看这个问题?


Frank-Jürgen Richter:我对中国的经济未来非常有信心。中国将是世界经济的一股强大推动力,或者说,它已经在起这个作用了。


如果我们仔细观察一下当今世界的三大经济力量:美国、欧盟、日本,你会感到这三大经济现在都失去了动力,他们不能够继续起世界经济"总引擎"的作用了。日本近几十年来经济都在衰退,欧盟经济有点"内需主导型",他们把投资放在东欧,经济有很大萎缩;美国经济现在也不好。但在90年代美国经济增长期间,世界许多经济力量都得益于美国经济的刺激,特别是在东南亚经济危机期间,许多亚洲国靠大量出口商品到美国来摆脱危机。


然而谁将能够取代美国位置成为"经济总引擎"?是中国。因为中国正在转型,从单纯的内需主导型经济(如制造业发达,外国直接投资放在国内市场上)转变为外向型经济,所以现在许多公司把中国当世界工厂(制造业基地),生产出的产品不是在中国销售,而是在全球销售。现在,许多中国企业越来越全球化。我们看到,在石油产业,像一些中国企业,比如"中国石化"正在投资印尼和其它东南亚国家。我们第一次知道,中国的企业的经营视野已越过了国界,投向国外。这意味着,中国能够成为"总引擎"。我想,世界经济的发展潜力如何,很大程度上取决于中国未来的经济前景。


记者:有人说中国正在成为"世界工厂":外资进入中国,利用这里的廉价劳动力和原料生产产品,然后在全球销售,您认为是这样吗?


Frank-Jürgen Richter:是的,中国已成为世界制造业的一大基地。许多西方投资者转向中国,因为中国是块很好的投资地。中国的劳动力不仅相对低价而且很出色。今天"中国制造"意味着高质量,而不是象五年前意味着质量低劣。


而且,中国也在发展知识经济产业。像微软公司把R&D中心移到中国,因为这里有许多知识型人才。另外,中国也在发展自己的国产品牌,像联想、TCL这样的公司正在兴起。


所以,我认为中国处在两条发展道路中,一是制造业,二是知识经济产业。后者可能更为重要,更有发展前途。现在中国有许多留学生归国创业,他们很多人回来并不是单单出于爱国心,而是他们看到了中国兴起过程中知识经济产业的发展机会,这也是现代社会最重要的产业之一。中国会发展成为知识经济产业的基地了,而不仅仅是制造业的基地。


记者:您说过,信息技术产业和生物技术产业将是未来经济的增长点。您认为中国IT业的前景如何?


Frank-Jürgen Richter:我对中国IT业非常乐观,不仅对IT业本身,还包括IT在其他产业内的应用。各种产业都越来越多地用到信息技术设备,每个人都要用到英特网。现在中国制造业的从业人员有着完全不同于以前的观念----用信息技术来运作企业。而且,中国现在已有好几个很出色的IT公司,像联想、TCL,还有很多小公司在兴起。中国刚刚超过日本、新加坡,成为世界第二大IT产业国家,仅次于美国之后。也许五年后,中国会成为最大的IT设备出口国,联想公司可能会超过DELL、HP公司。


记者:中国的互联网经济现在却仍处于低潮,您怎么看?


Frank-Jürgen Richter:是的,互联网经济(又称新经济)现在处于危机之中。有些人对此失去信心,但我们及世界经济论坛上的与会者坚信,互联网经济将能发展成为一个大产业。我相信那是互联网经济的未来。


中国已成为“最具竞争力国家”


记者:前一段时间,中国外经贸官员敦促欧盟国家承认中国"市场经济"的地位,你认为中国是否已达到了欧盟的市场经济的要求?


Frank-Jürgen Richter:这个问题关系到中国加入世界贸易组织。如今在世贸组织中,中国更多地采用市场原则。中国必须面对外来的竞争。中国要开放金融领域、制造业领域、服务业领域。同时,中国企业也开始进入海外市场。这是一种考察和权衡的过程。中国在一步步地进步。中国的改变不是在一天之内就能完成的,需要一个过程。比如,不能一天之间就开放金融领域,外国投资者也是一点一点地进入中国银行业的。像深圳发展银行,外国投资方想买20%的股份,这很好。也许,几年后外国资方可以买下整个中国企业,但这肯定是一个逐步的过程。我认为,在今后的十年中,中国将能完全融入世界经济体系。


记者:那么到现在为止,您认为中国达到了一个怎样程度的"市场经济"?


Frank-Jürgen Richter:下周,我们会公布一个《全球竞争力报告》,通常在每年10月底出来。由这个报告来说明世界各国经济形态和地位。它会给出具体标准、国家排名。过去,中国一直排在28、30名。在今年的报告上,中国向前进了很多名次,并成为"最具竞争力国家"。《报告》还反映了中国经济增长的动力因素,当然,中国采用了市场原则。




只有亚洲联合起来才是促进亚洲经济发展的最好办法


记者:谈谈今年在吉隆坡的东亚经济高峰会吧,峰会的主题是什么?最有价值的观点的是什么?


Frank-Jürgen Richter:今年东亚经济峰会的主题是:重建亚洲经济增长的基础。我们觉得只有把亚洲联合起来,才是促进亚洲经济发展的最好办法,要建成象欧盟那样的联合体。虽然现在的东亚也有像APEC这样的磋商会议,但我认为还应进一步加强亚洲的一体化――建立在多样性基础上的一体化。这是这次(吉隆坡)峰会上比较敏感的话题。因为亚洲有很多小地区,有不同的文化、不同的语言。这既有利又有弊。有利的是,我们有多样化的观点;不利的是,在一体化进程中会出现很多困难。


记者:您对中国、韩国、日本想与东盟建立10+3模式的自由贸易区怎么看?


Frank-Jürgen Richter:我坚信东亚联盟的繁荣前景――东盟十国与中、韩、日的10+3模式。如果中国加入,东亚联盟将能与欧盟、北美自由贸易区并立。


全球化的过程中,既有美好的一面,也有危险的一面。我们要通过支持贫困国家减少全球化的负面影响。亚洲有很多贫困国家,也有很多贫困地区,象中国丝绸之路周围的省、市。我们要尽力平衡全球化中出现的各种因素。


记者:一些亚洲国家担忧中国吸引了投向亚洲地区的大部分外国直接投资(FDI),这种担忧可能会给亚洲地区经济发展带来不利。您怎么看这个问题?


Frank-Jürgen Richter:是的,许多东亚国家认为中国是个威胁,就是所谓的"中国威胁论"。我认为,这不是一个威胁,这是一个机遇。


东盟、特别是一些东南亚国家可能短期内会损失很多,像马来西亚、菲律宾、印度尼西亚。因为外国很多直接投资都进入了中国。这些东亚国家应该增强自己的竞争力,并且寻求和中国建立"10+3"自由贸易联盟(中国在"10+3"中起主要作用)。


另外,东亚国家还应该重视多样化发展新产业,使自己能够和中国竞争,新加坡在这方面做得很好。新加坡现在重点发展生物技术产业,并竭力建立在本国力量的基础上。新加坡是个很小的国家,也许只能够主要发展一个产业;但像印尼,马来西亚这样的大国家应该发展多种新产业,使自己能够和中国竞争。


长期来讲,这种竞争对亚洲经济发展是有益的,能提高亚洲经济竞争力,并使亚洲在世界经济排名中升级。竞争是发展之母,外来的威胁和竞争能刺激经济发展。有外来刺激、有竞争,才是好事。



倡导以“弱利他主义”的方式做生意


记者:东方儒教文明和西方基督教文明在对东、西经济发展上有不同的影响。从经济角度来讲,您认为哪一个更好一些?


Frank-Jürgen Richter:我认为两个都不好。在全球化国际环境中,我主张全球化的价值观。关于宗教与经济的关系,我觉得宗教固然有其内在的好的因素,但谈到经济,我们更多的应考虑全球化的价值观。全球化的价值观是指:和平、公正、回报社会。在日常的商业经营活动中,宗教并没有对经济有多大的限制,也不应该对经济有多大限制。同时,我极力建议,除了要有全球化的观念外,还要有本土化的意识,要去发现、考量每个国家每个地区经济发展中的文化因素。


以前人们常说的“盎格鲁-撒克逊”模式(即西方经济发展模式),注重短期效益;而亚洲的经济发展模式倾向于长期的考虑,像关心员工之类。中国有"单位"的概念,"单位"不只关注纯粹经济利益,很多"单位"领导还起着团结员工的作用。在全球化的背景下,企业要照顾职员,照顾邻里,照顾当地社会。


我们发现,1997-1998年亚洲出现金融危机后,亚洲企业开始仿效美国企业注重高效率的运营,当然这很好,同时这些企业也顾及到传统的"人情"观念,这是一种儒家的思想。我们应该借鉴这种儒家思想,结合“盎格鲁-撒克逊”运作方式来经营企业。亚洲让全球企业看到了一种新的企业运作模式,这是一个不小的作用。



记者:在儒家思想里强调"仁爱",人的因素比较受重视;在亚洲的经济运作中也是这样,很注重人情味。而在西方经济中,利润是第一位的,其它的都是次要的。您如何看待这种中西差异?


Frank-Jürgen Richter:对于这个问题,我想首先介绍一个概念叫"弱利他主义"。意思是你先给予,你去关心他人,关心社会。然后我想引进西文概念--"利润"。我们知道,如果你关心别人,长期来讲,你会有所收益。这是一种儒家思想的"利润"收益,即"弱利他主义"。


如果我们愚蠢地、直板地实行"强利他主义",即你只给予而不获益,这样的话企业是无法维持的。而如果企业实行"弱利他主义",先短期地出让一些利益,但长期来说你能收回这些利益。这就是在这个问题上中西方思想的结合。


举个例子,如果企业投资环境,当然他们得花很多钱保护环境,回报社会。这样他们短期会损失很多钱。但长期来讲,也许在纽约、伦敦股票交易所的投资者们会首先考虑这个企业,因为他们知道这个企业是对的,他们就会买这个企业的股票。这就是"弱利他主义"。像现在的石油产业的BP公司和壳牌公司,就很典型。壳牌公司非常关注环保,你能看到他们的广告从不讲石油,而是讲环保。他们不仅讲很多而且在环保上也做很多。他们出很多钱在中国、在东南亚保护热带雨林。从长期来看,壳牌公司会从中受益,因为西方人知道壳牌以"弱利他主义"的方式做生意。这就是我想推荐的概念。



恐怖主义是游离于全球化价值观之外的


记者:近期恐怖主义袭击在印尼和菲律宾频频发生。现在很多人关心如何制止恐怖主义,但很少有人关注恐怖主义的根源。您认为,恐怖主义的政治、经济、社会根源是什么?


Frank-Jürgen Richter:当然,我们必须反恐。恐怖主义是游离于全球化价值观之外的,他们滥杀无辜生命。恐怖主义的根源是生活信念的破灭。如果我们能提高印尼菲律宾人民的生活水平,努力将他们纳入全球体系,给他们规则,我们能阻止这类恐怖事件发生。


生活水平低下,受社会歧视,是恐怖主义产生的原因之一。如果能给予印尼人一定的生活条件和社会尊重,他们不会参与恐怖活动的。人是要生活的,要养家糊口的。印尼有许多年轻人,18岁左右,没有受过教育,没有家庭,没有社会地位,这些人很容易被拉进恐怖袭击的活动中。如果能给他们工作,给他们教育,恐怖现象是可以遏制的。这是长期要做的事。从近期来说,就是要打击恐怖活动。


做这些事情,需要当地政府的努力,还需要国际社会的帮助,像巴厘岛事件后,许多人都躲着印尼,没有人去旅游,外国直接投资也不敢进了,印尼大走下坡路。我们要做的就是,塑造东南亚的积极形象,包括菲律宾、印尼、马来西亚、泰国。给他们信心和信任,甚至给他们资金援助,正如我们上周在峰会上讨论的,要让印尼更多地融入东盟,而不是脱离东盟。



我的使命就是把中国介绍给世界其他国家


记者:里克特博士,据我了解,您曾用六个月的时间走了一趟中国的丝绸之路,这次旅行如何让您更多地了解中国?在您以后的商业生涯中,您是否会得益于那次旅行的经历?


Frank-Jürgen Richter:(惊讶)你怎么知道的?(笑)是的。这是我在中国的第一次游历。那时我刚在日本东京读完博士,离开东京后,我决定去中国看看,于是开始了一个长期的旅行计划。我先去了中国南部城市昆明,还有北部城市乌鲁木齐、喀什。


那是一次了解中国、发现中国的经历,甚至令我以后的人生发生了转变。因为这次我接触到中国的多种文化,对这个国家有一个广泛的了解。对我最直接的影响是:我回到欧洲后,开始在跨国公司工作。我决定开始学中文。公司后来就把我派回到中国。就这样我在北京驻了四年,从1996年到2000年,做生意、照料投资项目。


如果一个人想在中国做生意,首先他得会说一点中文,懂得中国的文化、社会背景、人们的日常生活。在中国的经历让我学到了很多东西。我不太相信那些只在中国呆了几年的所谓的"专家",我相信那些真正能够深刻理解中国的人。


我坚信,我们西方世界必须更多地了解中国,因为我们(对中国)知道的并不多。欧洲和美国并不真正了解中国在发生怎样的变化----不仅仅指像北京这样的大城市,还包括农村。我的使命就是把中国介绍给世界其他国家,做一个连接中国、欧洲和美国的桥梁。(完)
 
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