回顾和思考为期３天的八国峰会，气候变化问题给世人留下的印象尤为深刻。经过艰苦谈判，各方就峰会的最重点议题气候变化达成了妥协。作为本届峰会东道主的德国更是在气候问题上做了一番深层次考虑。为此，人民网国际频道连线驻德国记者吕鸿，为网友全方位解读德国如何巧妙地将气候变化问题隆重地推向了世界政治舞台以及八国峰会何以成为了一次“气候峰会”。
http://world.people.com.cn/GB/85686/85785/index.html
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记者：吕老师您好，感谢您今天接受我们的电话采访，有两个问题想听听您的见解。第一个问题是德国最近在气侯问题上大造声势，无论从舆论还是从外交，无论从官方还是从民间，气侯变化问题成为了德国今年的一个重大课题，那么德国为何如此不遗余力的大打气侯牌呢？
吕鸿：我觉得这个还是得从全球化这个角度来认真考虑一下，或者说分析一下德国的战略考量。德国这个国家是崇尚技术立国的，德国的技术和先进的发明创造确保其在世界上获得了经济优势。我记得在上个世纪90年代，那个时候我也在德国当记者，那时信息技术刚刚开始，美国抓住了信息技术，大力搞信息技术，使得美国的新经济突飞猛进，但那时德国却在争论，到底是要搭上信息技术快车，还是继续大力发展德国的传统工程技术。
当时争论的结果我觉得还是很可惜的，就是德国在未来技术发展方面犯了一个巨大错误，即德国的信息技术落后了。同时，信息技术使全球化竞争进一步加剧，使我们一些发展中国家迎头赶上，这一来全球化的结果使德国深深感到一种巨大的压力。
在后来的几年中，德国怎样面临全球化挑战的课题一直在德国倍受争论，要在越来越激烈的全球化当中立于不败之地，就必须要寻找新的经济增长点。
前不久我对德国环境部副部长密西尔米勒（音）有一个专访，他就讲得特别清楚，他说任何一个国家的经济发展，从历史上来看，都有一个核心的技术，这个核心技术能够使这个国家在经济发展方面取得突破性的进展或者说发展，从而在世界上拥有一个巨大的优势，比如从蒸汽机以及后来的钢铁技术、煤的技术等。而未来十年到二十年的核心技术是环保技术，就是可再生能源技术，太阳能技术，这些他觉得是德国未来的经济增长点，而且这些技术在世界上德国处于领先地位。
从这个层面出发，我们也就不难理解德国为什么要把气侯变化作为一项政策，作为一个重中之重的政策推到国际舞台上去。米勒还说环保的政策不光是环境部管，所有的部门都有环境政策，甚至德国的外交部也有环保政策，“环保外交”这个牌也打得很重。德国从今年上半年开始，从欧盟轮执主席国，到担任八国集团主席国以来，在气侯变化问题上，在环境保护这个问题上宣传的力度非常大，这是此次八国峰会最主要的背景。
所以我觉得这次八国峰会，德国利用担任双主席的契机，巧妙的把气侯问题推向了世界政治舞台，行动特别的“漂亮”。德国这种环保外交我觉得应该给予比较高的评价，因为环境保护不管是发达国家还是发展中国家都一样需要，同处一个地球，大家面临的是一个共同的家园，所以大家都有责任。但是这个责任有区别，因为气侯的变化总体上从工业革命开始，主要的责任在发达国家，而不是发展中国家。所以发达国家必须要首先承担责任，要减排，要减少温室气体的排放，对于发展中国家来讲，因为地球就这么一个，地球气侯变化对我们发展中国家其实也是受害的，因此我们也要承担一部分责任。还有我们经济的发展和环境的保护是可协调，可持续的发展，这个理念我们是应该崇尚的，这也是符合我们发展中国家利益的。
记者：我们的第二个问题是经过艰苦谈判，八国集团七日就应对气侯变化达成妥协，承诺大幅度降低全球温室气体排放量，并同意在联合国框架内进行减排谈判，并在 2009年之前结束谈判，为2012年京都议定书失效后的后京都时代确定新的温室气体排放标准，您怎样评价这样一个妥协呢？
吕鸿：首先我觉得这个妥协是比较出乎意外的。因为在八国集团峰会之前，从大量的信息和评论进行的预测，在绝大多数德国舆论，包括西的媒体都觉得这次峰会不大可能会达成一个具体方案，尤其在气侯变化这个问题上。因为这一次八国峰会最重要的议题是气侯变化，所以也被称为“气侯峰会”。
但是这一次达成的这个妥协应该说是一个突破，为什么这么说呢？在气侯这次峰会之前，我们先看一下美国和日本，主要是他们这几个大国之间的立场，美国反对，首先他反对在联合国框架之内谈其他变化问题，他想把世界上15个主要排放温室气体的发达国家和发展中国家放在一起，美国主要是这个立场。
第二个他是反对具体的减排目标，这是美国一贯的立场，把发展中国家拉进来也是美国的立场。我们再看德国的立场，德国的立场很清楚，第一个就是所有的气侯变化问题以后要在联合国框架之内谈。第二，具体的减排目标是要到2050年把温室气体在1990年的基础上减少50%，或者至少到那个时候不要使全球气侯温度增长两度，这个是非常具体的。
第三，德国的想法是，发展中国家也要承担责任。现在我们回头看一下达成的妥协，美国首先同意在联合国框架之内谈，第二美国也同意认真考虑在2050年时把温室气体减一半。另外，发展中国家也要被拉进来。我们对比之后应该可以得出这么一个结论，应该说在某些方面取得了突破。
首先从不在联合国框架之内到现在各方同意欧盟在联合国框架之内谈，这些我觉得是非常具体的成果。为什么这么说呢？欧盟委员会主席巴罗佐在峰会举行前接受德国电视二台采访时说，这次峰会到底成功还是不成功就是看气侯问题，那么气侯问题的核心到底成功还是不成功要看美国是不是在联合国框架之内谈气侯变化问题的态度有没有松动，现在看来美国是松动的，美国同意在联合国框架之内谈。
第二个成功之处在具体的减排方案上，八国集团说认真考虑，考虑在2050年减少一半温室气体，但是没有提到德国原来所提出的2度目标，没有提到增2度这个标准。即便如此，我想这两点，一个是联合国框架，一个是认真考虑2050年温室气体减半，这两点确确实实是峰会获得的巨大成功。
第三，各方的立场是一致的，包括跟发展中国家的立场也是一致的，就是要发展中国家一起来共同解决气侯变化问题，因为这个气侯变化问题是全人类的问题，发达国家减少温室气体，发展中国家不参与进来可能也是不成功的，但是要让发展中国家承担主要的责任这也是不客观的，不对的。所以我觉得这一次达成的妥协首先是确实出乎预料，第二个我还是给予高度的评价。我觉得在德国绝大部分媒体还是觉得取得了突破，突破性的进展。
因为我们看一件事情，评论、评价一个事情，还要看以后的发展方向。德国这个国家，在今年上半年担任欧盟轮执主席国也好，整个年度担任八国集团的主席也好，他一直在做一个路线图计划，什么叫路线图呢？就是有一些事情要指明方向，在这一点上他做的特别成功，关于欧盟宪法，他提出了一个大概的时间表，关于这次气侯变化问题他又提出一个大的路线图，规定了今年下半年巴黎岛会议要点，然后到2009年达成一个基本都认可的协议来解决后京都问题，我觉得就指出的方向而言，在这点上德国做得很好，德国已经做得相当成功。
最后一点，我觉得一定要提一下，就是默克尔总理这一次的外交，她以前在欧盟峰会上就气侯问题与美国互相角力、进行斡旋、达成妥协。到这次八国峰会，她的外交风格显示出了灵活性而且非常坚持自己的立场。这种妥协，这种风格我觉得默克尔确实做得相当出色。
德国的媒体，我今天看了一下，他们每天都有关于各个媒体对某一件事情的评论，我刚才稍微看了一下，对默克尔的外交给予了高度评价，大多数媒体认为默克尔取得了一次大的胜利。我们评价一个事件和人物，放在历史的角度上来看，即我们过了几十年之后回头看这个事情，确实可以看到默克尔在气侯变化问题，在全人类共同面临的挑战的问题上，默克尔绝对是做出了历史的功绩。所以说还是应该给予高度评价的。
记者：好，感谢您接受我们的采访，谢谢您的回答。
吕鸿：不客气。
记者：谢谢，再见。
吕鸿：好再见。
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记者：吕老师您好，感谢您今天接受我们的电话采访，有两个问题想听听您的见解。第一个问题是德国最近在气侯问题上大造声势，无论从舆论还是从外交，无论从官方还是从民间，气侯变化问题成为了德国今年的一个重大课题，那么德国为何如此不遗余力的大打气侯牌呢？
吕鸿：我觉得这个还是得从全球化这个角度来认真考虑一下，或者说分析一下德国的战略考量。德国这个国家是崇尚技术立国的，德国的技术和先进的发明创造确保其在世界上获得了经济优势。我记得在上个世纪90年代，那个时候我也在德国当记者，那时信息技术刚刚开始，美国抓住了信息技术，大力搞信息技术，使得美国的新经济突飞猛进，但那时德国却在争论，到底是要搭上信息技术快车，还是继续大力发展德国的传统工程技术。
当时争论的结果我觉得还是很可惜的，就是德国在未来技术发展方面犯了一个巨大错误，即德国的信息技术落后了。同时，信息技术使全球化竞争进一步加剧，使我们一些发展中国家迎头赶上，这一来全球化的结果使德国深深感到一种巨大的压力。
在后来的几年中，德国怎样面临全球化挑战的课题一直在德国倍受争论，要在越来越激烈的全球化当中立于不败之地，就必须要寻找新的经济增长点。
前不久我对德国环境部副部长密西尔米勒（音）有一个专访，他就讲得特别清楚，他说任何一个国家的经济发展，从历史上来看，都有一个核心的技术，这个核心技术能够使这个国家在经济发展方面取得突破性的进展或者说发展，从而在世界上拥有一个巨大的优势，比如从蒸汽机以及后来的钢铁技术、煤的技术等。而未来十年到二十年的核心技术是环保技术，就是可再生能源技术，太阳能技术，这些他觉得是德国未来的经济增长点，而且这些技术在世界上德国处于领先地位。
从这个层面出发，我们也就不难理解德国为什么要把气侯变化作为一项政策，作为一个重中之重的政策推到国际舞台上去。米勒还说环保的政策不光是环境部管，所有的部门都有环境政策，甚至德国的外交部也有环保政策，“环保外交”这个牌也打得很重。德国从今年上半年开始，从欧盟轮执主席国，到担任八国集团主席国以来，在气侯变化问题上，在环境保护这个问题上宣传的力度非常大，这是此次八国峰会最主要的背景。
所以我觉得这次八国峰会，德国利用担任双主席的契机，巧妙的把气侯问题推向了世界政治舞台，行动特别的“漂亮”。德国这种环保外交我觉得应该给予比较高的评价，因为环境保护不管是发达国家还是发展中国家都一样需要，同处一个地球，大家面临的是一个共同的家园，所以大家都有责任。但是这个责任有区别，因为气侯的变化总体上从工业革命开始，主要的责任在发达国家，而不是发展中国家。所以发达国家必须要首先承担责任，要减排，要减少温室气体的排放，对于发展中国家来讲，因为地球就这么一个，地球气侯变化对我们发展中国家其实也是受害的，因此我们也要承担一部分责任。还有我们经济的发展和环境的保护是可协调，可持续的发展，这个理念我们是应该崇尚的，这也是符合我们发展中国家利益的。
记者：我们的第二个问题是经过艰苦谈判，八国集团七日就应对气侯变化达成妥协，承诺大幅度降低全球温室气体排放量，并同意在联合国框架内进行减排谈判，并在 2009年之前结束谈判，为2012年京都议定书失效后的后京都时代确定新的温室气体排放标准，您怎样评价这样一个妥协呢？
吕鸿：首先我觉得这个妥协是比较出乎意外的。因为在八国集团峰会之前，从大量的信息和评论进行的预测，在绝大多数德国舆论，包括西的媒体都觉得这次峰会不大可能会达成一个具体方案，尤其在气侯变化这个问题上。因为这一次八国峰会最重要的议题是气侯变化，所以也被称为“气侯峰会”。
但是这一次达成的这个妥协应该说是一个突破，为什么这么说呢？在气侯这次峰会之前，我们先看一下美国和日本，主要是他们这几个大国之间的立场，美国反对，首先他反对在联合国框架之内谈其他变化问题，他想把世界上15个主要排放温室气体的发达国家和发展中国家放在一起，美国主要是这个立场。
第二个他是反对具体的减排目标，这是美国一贯的立场，把发展中国家拉进来也是美国的立场。我们再看德国的立场，德国的立场很清楚，第一个就是所有的气侯变化问题以后要在联合国框架之内谈。第二，具体的减排目标是要到2050年把温室气体在1990年的基础上减少50%，或者至少到那个时候不要使全球气侯温度增长两度，这个是非常具体的。
第三，德国的想法是，发展中国家也要承担责任。现在我们回头看一下达成的妥协，美国首先同意在联合国框架之内谈，第二美国也同意认真考虑在2050年时把温室气体减一半。另外，发展中国家也要被拉进来。我们对比之后应该可以得出这么一个结论，应该说在某些方面取得了突破。
首先从不在联合国框架之内到现在各方同意欧盟在联合国框架之内谈，这些我觉得是非常具体的成果。为什么这么说呢？欧盟委员会主席巴罗佐在峰会举行前接受德国电视二台采访时说，这次峰会到底成功还是不成功就是看气侯问题，那么气侯问题的核心到底成功还是不成功要看美国是不是在联合国框架之内谈气侯变化问题的态度有没有松动，现在看来美国是松动的，美国同意在联合国框架之内谈。
第二个成功之处在具体的减排方案上，八国集团说认真考虑，考虑在2050年减少一半温室气体，但是没有提到德国原来所提出的2度目标，没有提到增2度这个标准。即便如此，我想这两点，一个是联合国框架，一个是认真考虑2050年温室气体减半，这两点确确实实是峰会获得的巨大成功。
第三，各方的立场是一致的，包括跟发展中国家的立场也是一致的，就是要发展中国家一起来共同解决气侯变化问题，因为这个气侯变化问题是全人类的问题，发达国家减少温室气体，发展中国家不参与进来可能也是不成功的，但是要让发展中国家承担主要的责任这也是不客观的，不对的。所以我觉得这一次达成的妥协首先是确实出乎预料，第二个我还是给予高度的评价。我觉得在德国绝大部分媒体还是觉得取得了突破，突破性的进展。
因为我们看一件事情，评论、评价一个事情，还要看以后的发展方向。德国这个国家，在今年上半年担任欧盟轮执主席国也好，整个年度担任八国集团的主席也好，他一直在做一个路线图计划，什么叫路线图呢？就是有一些事情要指明方向，在这一点上他做的特别成功，关于欧盟宪法，他提出了一个大概的时间表，关于这次气侯变化问题他又提出一个大的路线图，规定了今年下半年巴黎岛会议要点，然后到2009年达成一个基本都认可的协议来解决后京都问题，我觉得就指出的方向而言，在这点上德国做得很好，德国已经做得相当成功。
最后一点，我觉得一定要提一下，就是默克尔总理这一次的外交，她以前在欧盟峰会上就气侯问题与美国互相角力、进行斡旋、达成妥协。到这次八国峰会，她的外交风格显示出了灵活性而且非常坚持自己的立场。这种妥协，这种风格我觉得默克尔确实做得相当出色。
德国的媒体，我今天看了一下，他们每天都有关于各个媒体对某一件事情的评论，我刚才稍微看了一下，对默克尔的外交给予了高度评价，大多数媒体认为默克尔取得了一次大的胜利。我们评价一个事件和人物，放在历史的角度上来看，即我们过了几十年之后回头看这个事情，确实可以看到默克尔在气侯变化问题，在全人类共同面临的挑战的问题上，默克尔绝对是做出了历史的功绩。所以说还是应该给予高度评价的。
记者：好，感谢您接受我们的采访，谢谢您的回答。
吕鸿：不客气。
记者：谢谢，再见。
吕鸿：好再见。
