访谈实录：吉利总裁李书福做客人民网
2007年06月18日14:54 来源：人民网-汽车频道
http://auto.people.com.cn/GB/25959/85993/85996/5879689.html
主持人：人民网的各位网友大家下午好，感谢您收看人民网本期的“对话总裁”，今天是6月18日，6・18对于每一个中国人来说都应该说这是一个非常吉利的数字，人民网“对话总裁”今天就为您请到一位能够给您带来吉利的嘉宾，浙江吉利控股集团有限公司的董事长李书福先生。
李总您好，很多人民网的网友听说您要来以后都纷纷留言，“李总，我的偶像终于要来了，终于可以好好和您沟通一下啦”。您也跟咱们的网友打个招呼，好吗？
李书福：各位网友大家好，非常高兴和大家见面。
主持人：现在虽然是坐在隔音效果非常好的演播室，但是我耳边还是嗡嗡的，因为昨天我刚参加完吉利试乘试驾的活动，很多引擎一起在响。我想问的是，首先吉利出于什么想法，举办这么大规模远景的评价活动呢？
李书福：中国汽车工业经过50多年的发展，到今天为止，还不是完全的被中国的消费者接受。大家对中国自主品牌汽车工业始终抱着一种不是非常信赖的看法。所以我觉得，我们有必要把中国汽车工业的发展，尤其是最近十几年中国自主品牌汽车工业的发展成果要向大家做一个展示。我们搞汽车的人，到底这十几年做了一些什么。通过昨天这样的一个展示，也基本能够说明，吉利员工干部工程技术人员这十几年的拼搏已经有了一个令人满意的成果。
主持人：据了解，“吉利远景”是吉利首款商务级的家轿，也是吉利目前最高端的品牌，您觉得高端之处都体现在哪里？
李书福：首先是发动机。因为汽车发动机大家都很关心，事实上，发动机也很重要，所以发动机的功率、油耗、振动噪音、重量体质、采用的材料、可靠性、耐久性各方面的指标，都将体现出一个发动机是否先进。所以“吉利远景”这一款发动机，无论从哪个方面来对比，无论从哪个方面来分析和检测，它都是“世界先进、中国领先”，因为发动机是汽车的心脏，因此很重要。
另外，一款车到底好不好，还有一个重要的指标，就是操纵的稳定性，当你在高速行驶的时候，前面出现障碍物或者是出现一些特殊的情况，您要进行临时处理的时候，这个汽车不是很飘，或者前面有一个坑，或者下雨了，或者路面打滑，或者各种各样情况出现的时候，这个车不能产生操控状态的风险。所以“吉利远景”在这方面的调效和设计、控制都是世界先进水平的。
当然作为汽车工业来讲，除了操控和发动机还有很多其他指标，综合起来讲，它的安全性、动力性、经济性、环保性，还有乘坐的舒适型，汽车通常就是这五个指标来衡量。
主持人：乘坐舒适性我已经感受到了，因为昨天我们试乘了一下。
李书福：这五个方面是衡量一辆车到底先进不先进，好还是不好，是综合性的特点。
主持人：咱们的远景也是刚刚从欧洲“镀金”回来，很多网友关心它到底镀了哪些金？
李书福：远景汽车为了在大规模的投放市场之前，做一个综合的测评，综合的测评工作现在中国国内还没有这样的机构，国家也没有这样的机构来做这件事情，所以吉利把这辆车专门运到欧洲，到麦格纳斯太尔公司去，跟他们联合就“吉利远景”这辆汽车进行全面的性能评价，全面的测试检查，然后找出一些相对薄弱的环节，提出改进的方案。
所以麦格纳斯太尔公司现在是在生产奔驰、宝马，包括美国的克莱斯勒300，包括沃尔沃有一些产品也都是他们生产的。这个公司是生产汽车、设计汽车的，它的技术、品质控制能力比较强，但是它没有自己的汽车品牌，它只能帮助人家开发生产。所以吉利也跟他们进行合作。从这个意义上讲，远景这辆汽车和奔驰、宝马、克莱斯勒300包括和沃尔沃这些车参与研发的对象，几乎是一样的，最后的性能评价机构也是一样的。
主持人：它给咱们怎样的一个评价？
李书福：第一，作为吉利这样的汽车公司，开发出如此高水平的汽车，当然这里面有一系列他们认为应该进一步改进的方面。所以我们综合研究以后，也做了相应的调整、改进。这也是我们为什么要拉到欧洲去进行镀金、留洋的一个根本的原因。
主持人：其实有很多媒体评论，“远景”对吉利意义非常重大，肩负着吉利转型的一个重要的历史性责任，您觉得这个媒体的评论是正确的吗？
李书福：是正确的。说明媒体把吉利看得还是比较清的。
主持人：咱们以后对中级车市场，有一些怎样的战略？
李书福：吉利从开始进入汽车行业那一天起，就是不断地提高产品的档次、品质、控制的能力、自主开发的水平，以及人员素质的全面提高，我们一开始就是做这些安排，到今天为止，吉利已经基本上具备了这些条件。所以，在这个市场里面，吉利要寻找自己一定的地位，占领一部分的市场份额。
主持人：咱们的主力还是在经济型轿车吗？
李书福：吉利的发展从经济型轿车切入点，进入市场，首先是经济型、小型轿车，但是接下去吉利将会进入中级轿车、高级轿车的开发生产，但是吉利不会放弃小型经济型轿车的制造和竞争。所以，作为一个综合性的汽车公司来讲，它相对要拉宽产品的幅度和市场竞争的份额。
主持人：您刚才说到，咱们也是在一个转型的过程中，在老百姓心目中也需要一个转型。一开始大家都觉得吉利是大家都买得起的，相对来说比较经济，换句话说，是比较便宜的车，怎么样让大家在心目中觉得吉利逐渐在走高端的品牌，咱们有哪些行动？
李书福：我们最近提出来叫“战略转型”，吉利要从价钱便宜，转向技术领先。这个战略转型就是从全面的，从产品的转型，从员工素质的全面提高的转型，从品质标准的转型，以及从技术领先方面要寻找出路，所以吉利做了很多的基础性的工作，现在也继续做这些基础性的工作。比如吉利全员的技师培训，全员的培训培养，以及吉利研究生院成立，这样，让更多的博士进入吉利工作站，进行博士后课题的研究，这些都是不同方面的转型。
比如要让更多的吉利员工能够进入吉利研究生院从事研究生深造，要把所有的吉利员工进行培养，最起码达到大专以上的学历，要把所有的吉利员工都必须要有技师、技工的证书，因为生产汽车技师技工是很重要的，同样的一辆车，不同的人去生产、装备结果不一样。所以我们全面系统地做一些基础性的工作，围绕着创新和人才，全面的展开用户满意度提高和企业的社会效益、经济效益的提升。一点一点地要把基础性的工作做好，这样吉利才有可能实现造老百姓买得起的好车，实现吉利汽车走向全世界的理想。
主持人：咱们这个理想应该也是从吉利成立那一天起就开始，并以此为自己的一个目标。
李书福：我们进入这个行业，就带着这个理想。
主持人：所以我觉得，据说是21年的奋斗过程中，有很多媒体给您起了一些绰号、雅号，您听说过吗？
李书福：各种说法都有。但是我们坚定一个信念，不回头的；认准一个方向，不改变；凝聚一股力量，无论是资金的力量、人才的力量、技术的力量还是各方面的力量，我们要把它凝聚起来。然后提炼一种精神。企业需要一种精神，人也需要一种精神，然后要完成一个使命。这个使命就是从我们进入汽车行业那一天开始就定下来的，就是要造老百姓买得起的好车，要让中国汽车走遍全世界，不是让全世界的汽车跑遍全中国，现在中国跑的都是全世界的汽车，我想中国这么大的一个国家，不能再这样延续下去，我们必须要用自己研究、生产的汽车产品。所以，一定要让中国的汽车走遍全世界，而不是让全世界的汽车走遍全中国。
按照这样一个理想和使命，我们在奋斗，愿意夜以继日、孜孜不倦大家协同工作，并肩战斗，为中国汽车事业竭尽全力。
主持人：说到吉利，现在很多老百姓通过电视剧了解到吉利，就是有一个《岁月风云》，这部片子据我所知是以咱们几十年前的吉利为原型写的汽车工业发展的状况，我们在这里想知道，这部片子是吉利出于什么考虑做的？
李书福：首先这部片子有政治意义，因为它是中央电视台和香港无线台联合拍摄的。主要是纪念和庆祝香港回归10周年的一个“献礼片”，里面的内容是以吉利造汽车作为原型，反映中国30多年改革开放和现代化建设所取得的成果。这里的故事情节非常地有意思，具体内容，由于现在还没有公开，也没有开始播，我们也没有看到，但是里面的剧情，一开始我们是知道的。这部片子主要场景都是在吉利工厂里面拍的。里面的景色基本上都是吉利的，当然也有香港的，也有世界各国的，因为这个故事反映的是中国的一个家族走向加拿大等海外世界各国去了。后来由于改革开放的大好政策，他们都想报效祖国，所以就回来了。
主持人：这个故事情节和吉利当初的历史吻合吗？
李书福：基本是接近的，它只是一个原型，最终作为电视连续剧，主要体现的是一种艺术价值。大方向确定以后，这种艺术塑造肯定不是1：1的。
主持人：网友也不能把这个就和吉利1：1对上，有些可能镜头不是吉利的。您能不能跟网友分享一下真实的，在吉利建厂之初，那时候的汽车行业是什么状况，当时吉利又是怎么样的一个状态？
李书福：20多年前，中国的汽车工业，我认为相对比较落后。十多年前，吉利进入这个行业，中国本土的自主品牌的汽车工业，也不是很发达。我们刚进入这个行业，吉利“豪情”和天津的夏利档次差不多，在夏利这个产品基础上进行一些改进和提高。所以相对来讲，那个时候的中国汽车工业是比较落后的。但是我们进入这个行业，本来就带着这个使命，我们认为中国的汽车工业不应该是这个样子，只要放开，大家共同参与，大家来进行平等、公开、公正的展开竞争，中国的汽车工业一定能够很好、很快的发展起来。
这十几年的实践也证明了，中国自主品牌的汽车工业发展得很好、很快，所以，我们越来越有信心。我们特别感觉到党中央、国务院最近所提出来的关于创新型国家的建设，提倡自主创新、自主品牌和自主知识产权这样的一种工业的发展。汽车是多学科交叉的，是技术、人才、资本密集的产品，所以，只要汽车这个行业很快的发展起来了，其他很多的行业都能因此而得到很好发展。因为中国其他的基础性工业，经过这30年的改革开放和现代化建设已经有了很好的基础。只要把这些基础性的工业通过集成、通过提升，最后就是一辆汽车，现在国家还搞大飞机呢？因为这种集成，最后就体现在大的工业产品上。我认为我们的实践和探索是有益的，是值得的。
主持人：吉利有哪些向国际化的发展道路吗？咱们应该让中国的车跑遍汽车？
李书福：我们计划到2015年要实现两百万量的产销量，其中三分之二出口到世界各国，这样我们有100多万辆车要出口，吉利车跑遍全世界我们是有计划的。如何才能跑遍全世界？简单的价格便宜不是最有力的竞争手段，还要技术领先、还要质量可靠，还要服务优秀，最后体现在品牌的影响力，品牌的美誉度、知名度，所以我们围绕这些工作，要开展很多的基础性的工作。包括我刚才讲的人才方面、创新方面。吉利在中国汽车工业的技术创新方面取得了很大成功。
比如刚才讲发动机，“世界先进、中国领先”，“中国领先”表明是中国最好的，“世界先进”表明对全世界来讲是先进的，也是走在前面的。从EPS汽车电子转向系统，这个系统现在只有吉利实现了大批量的商品化生产，中国没有其他的汽车公司能够实现大批量的商品化生产。这个EPS系统，就是方向机的转向系统，你们开车的时候就知道很轻，原来转向都很重，很轻的话，有两种方法解决其中的问题，一种方法是液压转向，液压转向相对来讲要消耗功率，而且有时会发出噪音，而且很危险，万一失灵了，搞得不好，转向是要出问题的。
而电子转向系统，就是计算机控制下的自动转向系统，最大的特点就是失灵了，它的整车的驾驶不产生任何影响，只是感觉重一点，不会失灵。第二，不会消耗发动机的功力，因为它不用皮带，也不用液压，不是直接跟发动机进行连接的，它用电瓶里面一点点电实现转向。当然我们还有其它很多新的成果。这些新的成果，都是吉利这么多年来努力的一种结果，而且不依赖于世界上任何工厂，完全是自主知识产权、自主品牌。
主持人：咱们这次吉利和英国锰铜控股签下的框架协议，也算不算是国际化的协议？
李书福：和英国锰铜这个协议，不光是框架协议，现在已经被批准了，董事会，股东会都双方证实了，因为它涉及到英国政府的法律，以及上市公司的规则，也涉及到香港政府的法律和上市规则，当然也涉及到中国政府的馆址，现在三个地方的手续都办好了，合资公司都成立了。在上海生产英国出租汽车，然后卖到世界各国去。总体进展还是非常顺利的。
主持人：这样说来，世界各国就应该有很多的出租车是吉利自己生产的？
李书福：那当然，现在全部在英国生产，以后全部在上海生产。由于在英国生产，相对价钱比较贵，卖到世界各国量不大，以后到中国生产，相对成本比较低一点，这样既可以满足中国用户的需求，也可以出口到中国以外的其他城市。
主持人：这是非常值得骄傲的，无论世界各国，对于出租车的要求还是非常高的。
李书福：这个出租车是一个经典的，已经有80多年传统历史的车型。非常人性化。我不知道你坐过没有？
主持人：肯定没坐过。
李书福：这个出租车比一般现在的轿车高级得多，因为它里面可以坐六个人，可以两个人一起坐，司机跟乘客是分开的，可以对话，另外和警察局联网，当然你可以关掉，然后，这个车也很低，很大的东西都可以搬进去，里面有各种各样的网络连接，很人性化。你站着进去就可以了，不用低头了。
比如有一些老人行动不便，轮椅可以自己上去，一个人就可以上去，也可以自己下来，非常人性化的设计。
主持人：这在其他国家很普遍吗？
李书福：现在就是英国用的比较多，香港也有一部分，美国也有，总量主要集中在英国。
主持人：我们希望以后在中国也能跑上这样的出租车？
李书福：吉利生产以后，北京、上海为什么不用这样的出租车呢？这样的出租车对于乘客来讲是求之不得。可以在里面开会、商量事情，又很安全，司机和乘客分开。又可以跟警察局联网。
主持人：司机和乘客怎么分开呢？
李书福：中间挡起来，原来北京的出租司机是用不锈钢的管子挡起来，那就太难看了，它那个是天然的设计，司机和乘客可以分开的。
主持人：我们知道，刚才说了半天“远景”，我觉得远景还有一个双胞胎的哥哥叫“金刚”，“金刚”和“远景”有哪些不同之处？“金刚”有哪些自己的特点？
李书福：这是吉利汽车产品系列化规划的不同档次的轿车。“金刚”比“远景”小一个号，轴距和轮距大小不同，高低宽度、长度都不一样。发动机的配置和远景也不同。所以，“远景”和“金刚”是两个不同的车，轮距也不一样，轴距也不一样，车的长宽高都不同，重量、装备、质量都不一样，发动机、变速箱也不同，自动转向都不一样，所以这是两个系列的，完全是两个类型的车。
主持人：我们是按照它出生的日期来算的。“金刚”主要针对哪些人群呢？
李书福：“金刚”是一个标准的家用轿车，作为家里用、上下班用，或者学生用。“金刚”相对比较小，停车也方便，相对价钱也便宜，维修保养成本低一点。 “远景”不一样，“远景”是一个商务级的轿车，级别不同，它不是一个小型、一般的家用轿车，它是一个高水平的商务级别的，是在家用级别里可以享受到很多商务车的感觉和享受。比如说里面的音响配置、车内的配置，以及车的造型，还有发动机的动力系统配置，级别比“金刚”要高出一个等级。
主持人：在吉利21年的造车过程中，您觉得哪些车是咱们的重点车型？有没有想过把哪款车作为吉利的“王牌车”？
李书福：“吉利远景”作为吉利的“王牌车”，作为吉利重点要推广的一款商务级的家用轿车。这个作为吉利战略转型以后推出来的第一款高技术产品。就是说，这款产品完全可以跟世界上任何一款同类、同档产品进行比较，展开竞争，也正是由于这个原因，所以吉利下这么大的决心去推“吉利远景”这款车，下这么大的决心拿到欧洲去进行全面的检测、全面的研究、系统的分析。下那么大的决心，在宁波开始大规模的技术改造和各方面的市场推广。这就是作为吉利今后主打的产品 ??“吉利远景”。
主持人：远景有没有定一个国际化的目标？
李书福：现在已经卖到国外去了，今后会大批量的卖到国外去。因为参与全球竞争就需要一个高技术的汽车产品，而不是简单的追求价格便宜。
主持人：你觉得吉利目前国际化的过程中，有哪些问题是民族品牌最大的、最棘手的问题？
李书福：中国的民族品牌，无论是汽车产品，还是其他的产品，参与全球竞争当中，最大的问题就是人家觉得你的价钱卖得太便宜。全球经济一体化、投资贸易自由化，中国加入世界贸易组织以后的全球经济因此而发生了很大的变化，全球各个国家对于来自中国的产品，有一种恐惧。就是因为价格便宜以后，给人家会带来冲击。比如中国的服装、鞋帽纺织品，卖到国外去以后，人家的工厂挡不住了，因为你的价钱太便宜了，中国政府也很重视这方面的工作。整个国家现在其实也在转型，不能简单地靠消耗资源、污染环境、降低工人工资，这不是今后发展的道路。今后发展的道路是工资收入高、能源消耗低、环境污染少，整个产品的技术含量提高。所以吉利在这方面带头，首先醒悟过来，不能沿着原来中国经济发展的路子走下去，因为原来走的是一种技术简单、价格便宜的路，今后的中国经济要转型，要转向高技术、高品质，要创品牌、闯世界。所以“远景”这个品牌，今后走向海外市场的就是要走这样的道路，要用技术、质量、服务、品牌参与全球化经济竞争。
主持人：咱们作为中国几大自主品牌之一，您怎么看待中国自主品牌的汽车市场？
李书福：中国自主品牌的汽车市场份额会不断地增加。
主持人：尤其是最近通过各个月份汽车市场占有率的数字，我们也有一定的感觉。
李书福：大家都有这个信心，所有的中国人民都要有信心。中国自主品牌汽车工业一定能够很好的发展起来，实践已经证明，我看还将继续证明中国自主品牌汽车工业会一天比一天好。
最后，外国的汽车在中国，我认为是站不住脚的，要到什么时候现在很难判断，这就跟中国的家用电器、服装、纺织品一样。原来中国人买人家旧的西装、皮鞋拿来穿，因为中国人造不好自己的西装，现在中国的西装都是自己造了，包括领带，原来都是进口的，现在都是“中国制造”，现在都很便宜了，皮鞋也一样，我穿的全部都是我们台州造的，都是自主品牌。
汽车也一样，现在很多用户还不明白汽车是怎么回事，总觉得汽车是一个高速公路上跑的，出现质量问题不得了，把自己的生命和汽车捆绑在一起了。事实上，只要了解汽车，研究汽车的人都知道，汽车关键是设计，只要设计是世界先进、世界领先，这个汽车在路上跑是不可能出现意外的，因为这个设计的结构就决定了它不会产生意外的，即使产生，我刚才讲的EPS，这是世界领先的技术，吉利大批量在用，只要用了这个 EPS技术，方向不可能失灵，不可能坏，就是坏了也无所谓。
要靠结构、靠设计保证这个汽车的安全。当然结构和设计，最后要执行整个质量体系的运行，现在采用的质量体系，基本上大家普遍接纳，比如都是Iso9000，都是Ts16949，这些全世界所有汽车公司都采纳，无论是通用、无论是福特，有了这样的体系来保证，接下去就是质量怎么进行检测和保证，这一系列的工作，吉利这样的公司已全面的部署，全员的技师培训，全面的实施质量体系，全面的展开实物质量控制，以及产品的设计，全部是采用世界上最先进的结构设计，所有的设计都是采用全世界最领先的设备，中国最好的就是中国的，中国不行的，就用外国的。比如吉利用的焊接机器人，都是用的瑞典的ABB，ABB是全球最好的。
吉利全部用的ABB的焊接机器人，模具也是最好的，生产线等等都是世界最好的组合在一起。所以这样的话，作为中国的汽车工业，最后一定会得到人家的广泛认同。人家对汽车工业不了解，看表面，总觉得乡镇企业、民营企业，或者中国自己的企业，比不过日本、韩国、美国，其实不是这样的，中国现在的自主品牌的产品，从技术上讲、从设备、装备上讲和世界同行没有什么区别，都一样的，人家也用这个设备，中国也用这个设备，只是从生产的历史上讲，中国的汽车企业和日本、韩国、欧洲汽车公司相对短一些，但是这个 “短”，也不至于导致对这个汽车产品质量构成多么大的影响。
所以我们现在为什么对“远景”这个产品那样有信心？我们敢于和世界上任何一个同行较量，我们有底气。所以昨天那么多的媒体，大家都去试驾，去感受，这个车又不是假的，就是吉利造的。我们对中国自主品牌的汽车工业的发展是充满信心的，我希望我们全体中国人民、全体中国用户也应该要对中国自主品牌汽车工业充满信心，不要带有色眼镜来看。因为所有的中国汽车同行都在努力，大家天天在奋斗，夜夜在努力，都在孜孜不倦地顽强拼搏。
汽车之家 > 吉利 > 金刚 > 1.6MT 标准型
那么多年来，吉利少说也十几年了，这十几年也是做了很多事情的，应该发现的问题也基本上都发现了，应该学的技术也基本上学得差不多了，而且我们在很多技术方面要走在世界的前面。所以，科学的东西是实事求是的，是来不得半点的虚伪、骄傲，假是假不了的，汽车是在路上跑的，还用得着说吗？
主持人：所以我们希望大家都对咱们的民族品牌充满信心。今天由于时间的关系，我们本期的访谈只能到这里。我们现在的状况是中国开满世界各地的车，我们希望以后是世界各地都开满中国的吉利车。感谢李总做客人民网对话总裁，也感谢各位网友收看本期节目，感谢您的收看，我们下期再见！
李书福：谢谢各位网友。
