Free Tibet ?????!!!!!!

[lindamy]

你的话很对，这个人学了一点中文，是一个纯粹指手画脚的家伙, 其对华夏文化和历史只知皮毛，这正应了一句华夏谚语：满瓶子不荡半瓶荡。其祖先侵略人家印第安人的领土，使用黑人做奴隶，美其名曰为了他们的自由和进步。

中文不知是怎么学的，就会扣帽子，大概是词汇比较贫乏吧。动不动说别人‘反华’，‘汉奸’。

 

[Stephen唐士明]

...只能说有利有弊，你用政治原因一棍子打死...

其實，您說的有道理。本人利用這個政治詞彙不是很學術話。 並且這個題目與西藏沒有任何關係。 因此，我刪除了不相關的張貼。

萬一您想討論簡體字和傳統漢字，請打開一個新主題。

回到題目：

或者藏族毆打藏奸。

也许吧，虽然从几个在当地的外国人的口述中，你可以看出袭击针对的是"任何看上去像汉族的人或物"
Tourists speak of shock and fear at Tibet riots - Times Online
除去各种主观意见，客观上的陈述，是藏人追打任何和汉有关的人或物。怎么说也和和平扯不上关系。

那些西方人如何辨別漢族和藏族之間？

 

[Stephen唐士明]

中文不知是怎么学的，就会扣帽子，大概是词汇比较贫乏吧。动不动说别人‘反华’，‘汉奸’。

扯到唐朝去了，太久远了。没有必要考虑一千多年前的格局。

當然本人之詞彙量貧乏。可是連在英文，我也不知道如何描述某人拒絕大多數他的國家之歷史和文化。

 

[Stephen唐士明]

我的意思是，中国在进步，在民主和人权上平民都有了更多的认识，也更加具有判断力，

欧拓社区 - 查看单个帖子 - 西藏抗議未歇 據報甘肅夏河也發生藏人抗議

政府也在作改革，尽管步伐不大。

至少在互聯網中，在中國大陸，言論自由是越來越沒有的。

您当然可以选择只看到中国政体的不佳，却总是忽略一个问题；你要怎么改变？

也許第一步就是公開調查和討論天安門之屠殺。

你觉得挥舞挥舞民主大旗，支持支持台独藏独，

What does Tibetan independance have to do with democracy? 此外, 本人自私： 我不支持臺獨。 中華民國萬歲！

你觉得如果中国现在是民主的，民众会同意让台湾或者西藏独立？

漢族肯定不會同意。

 

[chaotropic]

那些西方人如何辨別漢族和藏族之間？

if you cannot tell your mom is a woman, you shut up

 

[lindamy]

當然本人之詞彙量貧乏。可是連在英文，我也不知道如何描述某人拒絕大多數他的國家之歷史和文化。

这话够难懂的。我和你说过，中国五千年文明史，出现过多次分分合合，现在都能全盘接受吗？我现在需要承认魏蜀吴国的地位吗？

世界上很多国家的地图显示，西藏几百年来是属于中国的。至于千年以前，所有国家，包括中国，都没有主权宣称的惯例。唐朝时期中国和土播属于邦联国。

元 1280年元朝完成大一统之后，建立四大汗国。阿尔泰山以西阿姆河以东是窝阔台汗国和察合台汗国，阿姆河以西则为伊利（伊儿）汗国，花剌子模以北是钦察汗国。其版图东北抵鲸海（日本海）和朝鲜半岛中部，北至西伯利亚北极圈内，西南接尼波罗（今尼泊尔）、缅甸、越南，东南临海，幅员极为辽阔。

明 1368年朱元璋即帝位后，即北伐中原，元帝北逃，明继续四出征讨，1386年终完成统一大业。1368年元帝被明军追击而北逃后，传至1402年去国号称鞑靼。鞑靼之西则为瓦刺。 十四世纪四十年代察合台汗国陷于分裂。永乐十六年(1418年)， 东察合台汗西迁至亦力把里（新疆伊宁）。

清 1636年清太宗(皇太极)即帝位，改国号为清。先后统一东北诸部族，吞并漠南、蒙古，于1644年灭明朝，并不断拓展疆土，于1759年完成统一大业。康熙二十八年（1689年）及雍正五年（1727年），中俄先后订立条约，划定黑龙江、吉林与俄国远东地区间边界，并划定外蒙古与俄国西伯利亚间边界。康熙五十一年（1712年），又定盛京与朝鲜之间以鸭绿江、图们江为界。

 

[ROChineseCanuck]

Well said. Your position is very clear.

Exactly. I am a Caucasian American. Why do I support the Republic of China on Taiwan? Because I think that citizens of democratic nations should support other democratic nations. The ROC has been democratic since 1996. I don't give a darn if the KMT or the opposition is in power. I support democracy. If Mainland China becomes democratic, I will have no objection to reunification. However, as long as "Pink China" groans under Leninist style tyranny, I will continue to support Free China.

 

[northernwolf]

Exactly. I am a Caucasian American. Why do I support the Republic of China on Taiwan? Because I think that citizens of democratic nations should support other democratic nations. The ROC has been democratic since 1996. I don't give a darn if the KMT or the opposition is in power. I support democracy. If Mainland China becomes democratic, I will have no objection to reunification. However, as long as "Pink China" groans under Leninist style tyranny, I will continue to support Free China.

首先我得对你的汉语表示欣赏，一个洋人能有如此写作能力，比我儿子和大多数洋人强多了。
其次你的“民主”理解太狭隘，世界上有不同的民主，如果你说你支持美国式的民主，我可以理解，因为全世界只有美国人千方百计地推行他们的美式民主。如果你要说真正的民主，中国１３亿人民已经很明确地告诉你们了，我们有我们更好的民主。不需要学你们过时的民主。如果你们在阿富汗，伊拉克，海地，前南斯拉夫推行的民主还不够糟糕的话，那还有什么是更糟糕的呢？

 

[northernwolf]

另外告诉各位，西藏在１９５９年已经ＦＲＥＥ了，不用再ＦＲＥＥ一次了。

 

[ROChineseCanuck]

看來西藏地方四十九年來都還未能感覺到他們的freedom喔?

另外告诉各位，西藏在１９５９年已经ＦＲＥＥ了，不用再ＦＲＥＥ一次了。

 

[lindamy]

看來西藏地方四十九年來都還未能感覺到他們的freedom喔?

每个人感觉不同，任何政策不可能满足所有人。闹事的不是所有藏民。

 

[夜色]

欧拓社区 - 查看单个帖子 - 西藏抗議未歇 據報甘肅夏河也發生藏人抗議

至少在互聯網中，在中國大陸，言論自由是越來越沒有的。

也許第一步就是公開調查和討論天安門之屠殺。

What does Tibetan independance have to do with democracy? 此外, 本人自私： 我不支持臺獨。 中華民國萬歲！

漢族肯定不會同意。

Ok, well here is something for you:
http://www.zaobao.com.sg/zg/zg080330_505.shtml

Hardly the sign of democracy, however, definitely a step in the right direction. It happened once, and it will happen again.

A picture of "virtual police" is hardly evidence for "further deterioration" of freedom of speech on the Internet. There are 200 million netizens in China right now, a number that could match the sum of several European countries' entire population. True that they are monitored, but the simple fact that they COULD read about comments other than government dictated official reports is a sign of improvement and not a backward step.

Tiananmen incident should be looked into. We do not disagree on this. You could push for it, and I will support you on this one. I however, disagree with the "If you don't do this immediately I'll ..." attitude. It makes the positive attitude of seeking truth and apology look like a show of force, a threat, to which CPP will respond with the usual staunch and dry defense that gets no one anything.

Overall, I have no problem with democracy, I just have a different idea on how people should come about to bring it so that it could work in the Chinese context without causing much harm like what Russia was going through when USSR collapsed. Reasonable or not, that is, I believe, what most Chinese want.

O and also, you are right, Han people will not agree, and the conflict remains. Democracy, like you said, has nothing to do with Tibet.

 

[只在乎曾经拥有]

Exactly. I am a Caucasian American. Why do I support the Republic of China on Taiwan? Because I think that citizens of democratic nations should support other democratic nations. The ROC has been democratic since 1996. I don't give a darn if the KMT or the opposition is in power. I support democracy. If Mainland China becomes democratic, I will have no objection to reunification. However, as long as "Pink China" groans under Leninist style tyranny, I will continue to support Free China.

Well said. Your position is very clear.

民主有其普世价值。 可当今世界，民主是被某些人用来做裹脚布的。

哈马斯(Hamas)政府是由巴勒斯坦人民自由投票民主产生，可美国不承认。

沙特阿拉伯政府不是由其人民自由投票民主产生，而美国硬把她往怀里搂。

动不动就祭廉价的民主大旗，你们不觉得有点讽刺吗？

成功举办北京奥运会是绝大多数中国人民(注：民主) 的心愿。在这一点上，中国政府是在替人民办事。

想用西藏问题抵制奥运会不只是和中国政府过不去， 而是与绝大多数中国人民的心愿为敌。

几个作秀的政客，几个过气的明星，不知自己有几斤几两。

爱来不来。 这次不来，以后也别来了。

 

[ROChineseCanuck]

喔! 舉辦北平奧運會還經過中國人民事前依民主程序表達過主意啦?
有一點進步的樣子喔。

民主有其普世价值。
成功举办北京奥运会是绝大多数中国人民(注：民主) 的心愿。

 

[Stephen唐士明]

Ok, well here is something for you:
http://www.zaobao.com.sg/zg/zg080330_505.shtml

Hardly the sign of democracy, however, definitely a step in the right direction. It happened once, and it will happen again.

有意思。 謝謝。

Candidates' TV debate a first for China -- china.org.cn

A picture of "virtual police" is hardly evidence for "further deterioration" of freedom of speech on the Internet.

有這個可能性直接譴責支持民主或者人權之人是一種很有趣之技術革新。

True that they are monitored, but the simple fact that they COULD read about comments other than government dictated official reports is a sign of improvement and not a backward step.

在最近二到三年期間, 在「中共」控制之論壇，言論自由越來越少。