：《海外军团大盘点》
中国访谈特别节目“奥运三人行”，聊你最关心的，谈你最期待的。赛事、明星、生活、娱乐……，新锐话题，精彩呈现！
中国网 china.com.cn 时间： 2008-08-12 发表评论>>
中国访谈特别节目“奥运三人行”，聊你最关心的，谈你最期待的。赛事、明星、生活、娱乐……，新锐话题，精彩呈现！
金汕：我的观点是：第一个，我们目前是一个开放的世界，体育又体现了同一个世界，同一个梦想，因此在体育这个领域里面，应该有更多的国际界的交流。这种情况太多了。像今年的欧洲杯，荷兰队一个老牌强队比俄罗斯应该强得多，但是希丁克硬是当着荷兰那么多球迷，让一个弱队赢了荷兰的强队。
韩乔生：是自己祖国的强队。
金汕：应该说给荷兰球迷的刺激是很大的，但是人家还是比较理智的。我觉得这个现象的确应该放在目前的世界、体育、文化的大交流里面看，这个问题不能看得过于严重，尤其不能看成卖国和爱国那么严重。而且我们认识到，到目前为止，中国体育在交流方面依然是收获大于输出。
咱们这么算，50年代中国的体育可以说一无所有，真正帮助中国竞技体育，把整个体系建立起来的，就是苏联和东欧。可以说中国的体育从无到有，苏联和东欧立下了非凡的援助功绩。你现在看他们那些球员，历经50多年，足球进步最大的就是在匈牙利留学的一年半。当时他们在匈牙利比赛的时候，国家队和他们的炊事员踢的不分上下。后来踢了半年就和匈牙利的国家田径队能踢1：1。但是经过一年半以后，已经可以和匈牙利中下游的甲级队的水平相比了。一开始和大师傅不相上下，到后来走的和甲级队的中下游一样。当然那个时候整体足球水平也低，就可见那个幅度之大。
那个时候真是苏联、东欧的体系，包括举重打破世界纪录，都是接受过苏联这套体制的帮助。到了60年代，当初根本没有什么中国输出教练，是周总理亲自请来的，中国女排质的飞跃应该就是从大松国门开始。再到后来，刚才韩老师也历数了男女排的教练，像尤纳斯。
韩乔生：包括像中国曲棍球队的教练。
金汕：金昶佰，还有日本女子花样队游泳的教练。他为此还受到过威胁，说你怎么能到中国去执教呢？但是，他依然说：我要把中国队带成在世界上能够拿名次的花样游泳队。
主持人：他执教以后，花样游泳进步的速度特别快。
金汕：特别快。包括张琳就讲了，原来他是北京的选手，他在全运会上拿了三枚金牌。
韩乔生：他是自由泳运动员。实际上，从另外一个角度来讲，我们反过头来可以看，包括当年中国足球界受到前苏联和匈牙利的大力支持，在开始初建阶段。包括在文革之前，十年动乱以前，中国女排在周总理关怀下，直接从日本请来一位高参。那么在今天，像中国花样游泳队在已经到了世界第二的高度，第二强队整体平台的情况下，急需要百尺竿头，突破瓶颈的时候，又是日本过去执教获得奥运会金牌的教练，来为中国花样游泳队执教。那么，中国这次也是信心足了，而且找到、摸到了奥林匹克运动会奖牌的秘方，这样也全力以赴争取能够拿到奥运会的奖牌。
其实，刚才金老师提到像张琳，张琳的教练是在澳大利亚执教，他在澳大利亚训练期间执教他的教练是丹尼斯，是哈克特的教练，哈克特是世界自由泳从400米开始，400米、1500米之王。这个中长自由泳之王的教练，今天反过头来来执教中国，中国的张琳在奥运会当中又将是哈克特的强烈威胁。实际上，从某种意义上讲，体育本身就是一个互相依赖、互相生存，你中有我，我中有你的这么一个项目。
我们还记得在上届奥运会当中，韩国队执教的金昶伯，他带领中国女子曲棍球队差一点就进入了最后的决赛，只是点球惜败于德国，最后获得曲棍球第四。在这届，他继续带领中国女子曲棍球队向奖牌，向金牌发起冲击。我觉得对于体育来讲，可能一般人的理解和认识，和真正的体育圈内，特别是体育的从业人员的理解是完全不一样的。
金汕：他这次是受教于澳大利亚，他觉得这几个月的训练真是非同小可。所以，有时候我们的眼睛不要光盯着咱们向别人输出，咱们要看看自己的军团里面有多少外国教练。
文章来源: 中国网
韩乔生：我曾经接触过李毛矛，也是韩国队的教练，他现在专门培养韩国男单选手，而且也将是北京奥运会当中，中国队的选手林丹、鲍春来、陈玉的主要对手。从这一点来讲，如果说我们为了保证这个金牌，当初干脆就不应该放李矛出去。但是话说回来了，对于中国来讲，改革开放了，我们应该看到体育是一个世界群英比武的群英会，同时它又是一个交流的平台。我们的眼睛应该放开阔一些。同时这就像为人类作出贡献的科研一样，体育也是一项科学成果。如果从这一点来讲，我觉得应该打破这种国界的概念。
再有一个，我们也可以想想，我们今天谈到Speedo，世界著名的游泳服装品牌。它在今年以来，新研制第四代鲨鱼皮的泳装，穿着到各国运动员身上，已经使48次世界记录被改写，打破了48次世界纪录。真要是从保守的角度来讲，这个服装完全可以在奥运之前，斯比都公司在最最关键的时刻拿出来，给他自己的运动员来用。然而，实际上你看看，这个公司参加科研的人员也是跨国界的，你很难说他现在是德国的品牌，还是法国的品牌。从这一点来讲，他可能原来注册的，或者是资本注入的是以某一国家的集团、财力为主，但是他的科研实践者，包括像穿着、使用者都已经完全无国界了。从这点来讲，我们更可以理解北京奥运会提出的宣传语，叫做“同一个世界、同一个梦想”。
我想，特别这届奥运会，前两天在水立方参加新闻发布会的时候，很多的中国记者，也有部分老外，他们在追问美国费尔普斯一个大家非常关注的问题。他们说：你这次奥运会能不能拿8枚金牌？那菲尔普斯说什么呢，他说：我从来没有说要拿8枚金牌。我虽然获得了8个项目的比赛资格，但是对于我来讲，这也需要一项、一项去游。而且我的团队里面也有其他竞争力非常强的外国选手，包括过去在国外有名的教练执教下，回过头来和我一起成为美国队队员的其他人。从这一点来讲，应该说运动员之间可能更多的认为，这个运动会是打破自我的一个过程。而且我们经常讲叫做“我的奥林匹克”，“我们的奥林匹克”，那么外国人可能更多的强调是“奥林匹克中的我”。
我觉得对于中国来讲，比如我们的运动员，比如像本届奥运会当中的射击，女子十米汽步枪的项目，在决赛当中，中国选手杜丽感觉压力非常大，她应该说有几种压力，一会儿我们谈到有关杜丽的话题可以再展开。
实际上为什么这么多压力？包括我们对于体育的不理解。一些不必要的附加值，都压到运动员身上，这样就使得她无形当中扭曲了。我们面对运动员的时候，包括我们相关媒体的领导，包括新闻单位有关主管部门，都和媒体记者一而再再而三的强调：你们跟运动员提问，和运动员交流的时候，一定要避开最锋芒的，比如奥运会当中能不能拿首金这样的话题。然而你面对费尔普斯的时候，面对哈哥特这样的世界大牌运动员的时候，面对费德勒的时候。他喜欢什么？他说：我到这儿来就是为了拿金牌。你可以给我压力，但是他不惧怕这个压力。
从这一点来讲，包括平时我们社会舆论，公众氛围，方方面面需要这种引导的。包括对奥林匹克金牌怎么样理解。我觉得从某种意义上来讲，北京奥运会在中国举办也是使我们整个全民族对于奥林匹克，对于体育本身加深理解的一个机会。这样将来国家富强了，老百姓兜里都有钱了，我们可以有更多的全面健身，全民体育。一个民族真正的兴旺和发达，只有体制上去了，这个民族、这个国家才有希望。
金汕：还有王大勇，他在比利时带了大小赛，曾经拿过世界排名第一，而且他在比利时被国王授予非常高规格的接见。这些应该说都是中国的光荣。王大勇在比利时时使很多比利时人认识到中国还有这么好的教练。他是比利时在团队项目当中给比利时拿到最高的一个教练，拿过男子团体亚军。但是这个教练，我觉得很可贵的一点，就是他用比利时打败了瑞典，这给中国扫清了一个对手。但是最后在跟中国的比赛中，他3：6轻易地输掉。当然他绝对没有放水，这里实力不行。可是我发现他在领奖台的时候，当奏起中华人民共和国国歌的时候，他抑制不住他的泪水，他已经将近60岁了，应该说是泪如盈髯。我当时写了一篇评论，就叫《王大勇的泪》。后来他在比利时看到，还通过他的朋友给我寄信，表示感谢。说我揣摩他的心理很准确。的确，我觉得他的泪不是轻易能够流出来的。
这样我就想起，我们可能近一个世纪以来，一直在说的一句话：科学没有国界，科学家有祖国。同样来说，运动员无国界，但是运动员有祖国。你可以带着你的球队去打败中国，取得好的胜利，但是你不应该忘记了生育你的土地。有一个我们不能说是反面教育，但是也为此付出了沉重的代价，那就是小山智丽。你说赢就赢了吧，何必在赛后咬牙切齿地说：这是我一生中最高兴的比赛，打败中国队我比什么都高兴。你说你打球，打好球就完了，干嘛还要“吆喜，吆喜”。她最后现在可能也意识到了，又多次求着媒体帮她说：我热爱祖国。你给我说说，我当时不是故意的。但是确实很困难，一个人常常会因为十秒钟的话贻误了他的一生。
何智丽就是这种情况。她在日本已经人老珠黄了，那种竞争世界那么激烈，你打不了球，打不了球就赶紧得自己找事，还哪能像中国似的给你安排国家队教练。比如像曹燕华似的，不打球当教练，安排曹燕华办学校，那来应征的人就很多。你说你何智丽在上海弄一个乒乓球学校都招不上人来，因为这个品牌太受影响了。
所以，我觉得比赛的输赢无所谓，但是作为一个教练员，应该认识到养育你的地方。在这方面，我觉得绝大多数中国教练在这方面是很得体的。在胜利以后就不要再羞辱失败者。像郎平做教练，应该说她执教的都有点出格了，也就是美国还有自由，允许她这么放话。她一到机场就有人问她怎么赢，她说：说实话，我最希望拿冠军的还是中国女排。这种话在很多俱乐部，比如希丁克要说这种话，俄罗斯肯定要急的，你凭什么现在给我们执教，但还希望你的国家拿冠军。但是郎平应该说在这个时刻说出这种话来，一，我感到她肯定是真心的，第二个也确实给了她某种压力。但是我们对她还是应该宽容一点。
你说像郎平打球为了国家女排弄得一身伤病，她当教练，96年一看中国不行了，好几家意大利俱乐部请她，不能说是撕毁条约，就是没有按照条约履行，使自己的收入受到了很大的影响。她现在还在做着很了不起的事，她看到中国运动员这么多伤病，包括退役的，他们得不到很好的保险制度，自己成立了一个基金会，第一次拍卖就拍卖到人民币上百万元，她就是想为中国这些退役的运动员做一些事情。我觉得她再执教，她的心在这儿，这依然是让人们肃然起敬的事情。所以，假设郎平带着美国女排胜了中国女排，我们也不要因此而怨恨郎平，只能说这些年我们自己的排球水平没有上去，不要去怨恨郎平。
主持人：我看郎平博客的时候，大概有几百个留言。然后我仔细去看那些留言，大部分都比较能够理解她现在的这种选择。肯定也跟金老师刚才说的，跟她的这些举动密切相关。
金汕：对。
韩乔生：其实我觉得，对于一个运动员来讲，他在一生当中所追求的，就是能够取得在运动项目中他这个领域里面的最高成就，最高峰。对于教练员来讲，他所从事的团队，也是他事业当中一个重要部分。从某种意义上来讲，我觉得我们一般人可能更多的是从胜败本身来理解，觉得这个事情威慑到我们的金牌。但是从其他更大层面的意义上来讲，我觉得他们是在追求运动领域里的最高成就。
奥运“海外军团”里的“中国制造”
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韩乔生：应该说，这次从国外的代表团一到北京，一出T3机场的大门，包括在昨天奥运会的开幕式上，我们就发现，实际上在外国团队当中有很多中国面孔。我注意到包括像比利时队里面也有中国人，是乒乓球运动员。而且在新加坡队当中的旗手本身也是中国人。从目前整个在海外的球员的情况来看，从我们国球——乒乓球，再到跳水、体操，甚至到羽毛球、乒乓球，几乎中文快成了这次奥运会代表团当中，除英文以外最通行的语言，而不是德语、法语，或意大利语了。
从这一点来讲，这也说明了中国的强大，同时也说明了体育无国界。而且作为体育来讲，本身就是内外交流，互相的请进来，走出去。奥林匹克大家庭本来就是没有国界。我想这一点，金老师可能是更有感触。
金汕：对。乔生的确不愧是一个体育届人士，而且他今天提出的话题也很有吸引力。可能也是大家比较关注的。的确，这次的奥运会可能有一个很突出的特点，就是所谓的海外军团在这次奥林匹克在北京举办中显得很明显。其中最引人注目的就是郎平。她带着美国女排来了，而且郎平和聂卫平在网上还发生了一场论战。聂卫平就说：你一个中国人到外国去执教，有什么意思啊？你来赢中国。到什么时候你也别忘了你是中国人。”对这个问题，我还在网上发表了一篇评论，我就说：聂卫平埋怨不着郎平。后来这个评论在《体坛周报》登了，在新浪的首页还给登出来了。
金汕：咱们还是谈海外军团。除去郎平之外，刚才说到刘国栋也是比较引人注目的，而且新加坡女队可能会对中国队产生不小的威胁。另外还有一些，童辉带澳大利亚跳水，他们的成绩也是斐然的。还有陈文，接近67岁了，在英国把跳水弄成了有好几个欧洲顶尖级的选手，可以说在那边取得了不少的成绩。还有一个滦菊杰，他带着加拿大的国徽参加比赛。但是我觉得更多的给的是同情，唯一为中国拿过击剑项目冠军的人，现在已经过了50岁，年过半百的人，还在奥林匹克赛场上，与其说他是想去争一块奖牌，不如说他是在演绎着一种崇高的精神，就是奥林匹克精神。我觉得这会对很多中老年妇女产生一个激励，50岁还能上奥林匹克比赛，还能不服老。我觉得这个演绎精神也是一种非常了不起的事情。
文章来源: 中国网
中国访谈特别节目“奥运三人行”，聊你最关心的，谈你最期待的。赛事、明星、生活、娱乐……，新锐话题，精彩呈现！
韩乔生：我们也可以想象，比如像跆拳道这个项目。韩国人为了推广跆拳道这个项目，包括大量的请进来，请了成千上万的外国人，而且他专门出路费，请他们去韩国学习。然后又把数以千计的跆拳道教练、裁判人员、传授规则的人员，教授等等派到世界各地，包括拉丁美洲，派向非洲。他们目的是什么？就是为了发展这项运动。进而跆拳道这项运动在世界各地发展以后，也进入了奥林匹克大家庭。而且韩国在世界跆拳道界一直占有非常稳定的垄断位置。
从某种角度来讲，它所做的努力，不是说为跆拳道这项运动本身，而是为整个人类的竞技体育做贡献。其实你说人类的竞技体育，话说回来，大的概念，它的目的是什么？目的是为了让人们在不同的运动项目当中都找到快乐，使不同的民族在奥林匹克的氛围当中能够互相得到一些交流，得到一种交融。
特别像奥林匹克运动会，昨天我们可以看到在开幕会上，当很多来自非洲大陆，甚至于在印度洋当中，或者是大西洋当中岛屿小得不能再小的一些国家，人口最少的只有三万人，他们也来了几个运动员。对于他们来讲，实际上奥林匹克就是那句话“重在参与。”
我觉得从中国所面对的海外军团来讲，我们可以看到，看上去无论是教练，还是运动员，今天像是回过头来来到北京，和我们要分一杯羹。包括像郎平所率领的美国女排。其实我觉得如果我们能够在和真正的强手比拼当中，包括在和昔日我们的运动员，今天国外高水平教练的对抗当中，我们能够战胜，我们的这个金牌，我们的这个胜利那是令人钦佩的，它的含金量非常高的。反过头来，如果对方是一碗豆腐，你就是把它全吃下去，也没有什么。我觉得竞技体育比的是强中强，比的是谁不出错，比的是谁能够在竞争当中达到最高峰。
从这一点来讲，我觉得这些我海外兵团的话题，现在我相信越来越多的网友，越来越多的老百姓，对于这个话题，对于这个相关的内容，包括像精神上的理解也越来越多了。因为在座的，包括现在点击我们网站，正在看我们视频节目的很多网友，他们本身就是在外国公司，甚至在一些外国独资公司工作。我相信在海外的一些华人，现在在国外打工的一些海外华人也在看我们的节目，那么他们可能对于海外兵团的理解会更加的透彻。
可以这么说，海外兵团的话题可能在五年、十年以后就不称其为什么值得一谈的话题了，因为咱们的认识在提高。十年前谈这个话题时人们争得面红耳赤，还在针尖对麦芒的争。到底郎平应不应该出去打球？到底郑海霞应不应该到美国打女子WNBA？而今天大家已经达成共识，谈论的只是在某一局部战场上，对于我们金牌、银牌受到的威胁、冲击力如何。我觉得这已经是一个很大的进步。
从这层意义来讲，我们就可以理解奥林匹克最终的目的是什么？它是一项促进全人类，共同健康发展，营造地球村和谐、健康环境氛围的一种纽带。
主持人：我看网上说：我们不要惧怕海外兵团会对我们的金牌造成冲击什么的，这样就是对我们自己的一种不自信，我们应该有足够的信心，有这个实力去夺金。
韩乔生：从这点来讲，我觉得奥林匹克金牌一方面在于运动员自身的准备，另外一方面也在于社会舆论，包括整个社会的公共氛围，整体对运动员的压力。其实以杜丽在这次北京奥运会的第一枚金牌争夺战当中失利话题谈起。她最终得了第五，但也可以看到她在这种失利当中，难道在这种失利的复杂成分当中，就没有包括像所谓的海外兵团这种压力对于她的影响吗？包括国外一些高水平的教练员，外籍的教练到中国执教，或者是中国的教练到外籍执教，帮助了解心里。其实这个在体育比赛里面是人之常情。可能有的时候，你不太了解具体的情况，或者是太多的猜想，太多的不负责任的议论，无形当中等于让运动员摸着高压线进行比赛一样。对于运动员来讲，本身就已经颤颤巍巍了，一不小心两条线就会搭上。
所以，我们应该给运动员一个宽松的环境。包括像海外兵团，今天我希望这个话题大家能够彻底的掰开、揉碎，弄明白。今后像这种问题，我们真的希望，包括像尤纳斯带领的中国男篮，在这次奥运会比赛里面可以取得一个好的名次。同时我们也希望像金昶伯能够带领着中国女子曲棍球队取得奖牌。当然我们还希望中国男子曲棍球队，中国男子手球队，这都是韩国队教练带领的运动队，希望他们在奥运会当中取得好成绩。我相信在那一刻，不光中国人给他们喝彩，相信连韩国人也一定会向他们的教练献上鲜花。
金汕：正如韩乔生所说的，今天我们还在热议，十年以后，可能就习以为常了。在十多年前，甲A进了外援，当时的确有一些人说：把外籍球员弄进来，中国球员得不到锻炼。现在没有人再提这个问题，相反每个球队都在千方百计的去找好的外援。我想，十年以后，也许真的有教练带着他的球队打败中国，我们也会说：哎哟，中国的教练不仅能调理中国人，而且还能够把外国人带得这么好。也许会有这种舆论。
中国军团里的外国教练从某种角度来讲，它所做的努力，不是说为跆拳道这项运动本身，而是为整个人类的竞技体育做贡献。其实你说人类的竞技体育，话说回来，大的概念，它的目的是什么？目的是为了让人们在不同的运动项目当中都找到快乐，使不同的民族在奥林匹克的氛围当中能够互相得到一些交流，得到一种交融。
特别像奥林匹克运动会，昨天我们可以看到在开幕会上，当很多来自非洲大陆，甚至于在印度洋当中，或者是大西洋当中岛屿小得不能再小的一些国家，人口最少的只有三万人，他们也来了几个运动员。对于他们来讲，实际上奥林匹克就是那句话“重在参与。”
我觉得从中国所面对的海外军团来讲，我们可以看到，看上去无论是教练，还是运动员，今天像是回过头来来到北京，和我们要分一杯羹。包括像郎平所率领的美国女排。其实我觉得如果我们能够在和真正的强手比拼当中，包括在和昔日我们的运动员，今天国外高水平教练的对抗当中，我们能够战胜，我们的这个金牌，我们的这个胜利那是令人钦佩的，它的含金量非常高的。反过头来，如果对方是一碗豆腐，你就是把它全吃下去，也没有什么。我觉得竞技体育比的是强中强，比的是谁不出错，比的是谁能够在竞争当中达到最高峰。
从这一点来讲，我觉得这些我海外兵团的话题，现在我相信越来越多的网友，越来越多的老百姓，对于这个话题，对于这个相关的内容，包括像精神上的理解也越来越多了。因为在座的，包括现在点击我们网站，正在看我们视频节目的很多网友，他们本身就是在外国公司，甚至在一些外国独资公司工作。我相信在海外的一些华人，现在在国外打工的一些海外华人也在看我们的节目，那么他们可能对于海外兵团的理解会更加的透彻。
可以这么说，海外兵团的话题可能在五年、十年以后就不称其为什么值得一谈的话题了，因为咱们的认识在提高。十年前谈这个话题时人们争得面红耳赤，还在针尖对麦芒的争。到底郎平应不应该出去打球？到底郑海霞应不应该到美国打女子WNBA？而今天大家已经达成共识，谈论的只是在某一局部战场上，对于我们金牌、银牌受到的威胁、冲击力如何。我觉得这已经是一个很大的进步。
从这层意义来讲，我们就可以理解奥林匹克最终的目的是什么？它是一项促进全人类，共同健康发展，营造地球村和谐、健康环境氛围的一种纽带。
主持人：我看网上说：我们不要惧怕海外兵团会对我们的金牌造成冲击什么的，这样就是对我们自己的一种不自信，我们应该有足够的信心，有这个实力去夺金。
韩乔生：从这点来讲，我觉得奥林匹克金牌一方面在于运动员自身的准备，另外一方面也在于社会舆论，包括整个社会的公共氛围，整体对运动员的压力。其实以杜丽在这次北京奥运会的第一枚金牌争夺战当中失利话题谈起。她最终得了第五，但也可以看到她在这种失利当中，难道在这种失利的复杂成分当中，就没有包括像所谓的海外兵团这种压力对于她的影响吗？包括国外一些高水平的教练员，外籍的教练到中国执教，或者是中国的教练到外籍执教，帮助了解心里。其实这个在体育比赛里面是人之常情。可能有的时候，你不太了解具体的情况，或者是太多的猜想，太多的不负责任的议论，无形当中等于让运动员摸着高压线进行比赛一样。对于运动员来讲，本身就已经颤颤巍巍了，一不小心两条线就会搭上。
所以，我们应该给运动员一个宽松的环境。包括像海外兵团，今天我希望这个话题大家能够彻底的掰开、揉碎，弄明白。今后像这种问题，我们真的希望，包括像尤纳斯带领的中国男篮，在这次奥运会比赛里面可以取得一个好的名次。同时我们也希望像金昶伯能够带领着中国女子曲棍球队取得奖牌。当然我们还希望中国男子曲棍球队，中国男子手球队，这都是韩国队教练带领的运动队，希望他们在奥运会当中取得好成绩。我相信在那一刻，不光中国人给他们喝彩，相信连韩国人也一定会向他们的教练献上鲜花。
金汕：正如韩乔生所说的，今天我们还在热议，十年以后，可能就习以为常了。在十多年前，甲A进了外援，当时的确有一些人说：把外籍球员弄进来，中国球员得不到锻炼。现在没有人再提这个问题，相反每个球队都在千方百计的去找好的外援。我想，十年以后，也许真的有教练带着他的球队打败中国，我们也会说：哎哟，中国的教练不仅能调理中国人，而且还能够把外国人带得这么好。也许会有这种舆论。
文章来源: 中国网
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中国访谈特别节目“奥运三人行”，聊你最关心的，谈你最期待的。赛事、明星、生活、娱乐……，新锐话题，精彩呈现！
金汕：我的观点是：第一个，我们目前是一个开放的世界，体育又体现了同一个世界，同一个梦想，因此在体育这个领域里面，应该有更多的国际界的交流。这种情况太多了。像今年的欧洲杯，荷兰队一个老牌强队比俄罗斯应该强得多，但是希丁克硬是当着荷兰那么多球迷，让一个弱队赢了荷兰的强队。
韩乔生：是自己祖国的强队。
金汕：应该说给荷兰球迷的刺激是很大的，但是人家还是比较理智的。我觉得这个现象的确应该放在目前的世界、体育、文化的大交流里面看，这个问题不能看得过于严重，尤其不能看成卖国和爱国那么严重。而且我们认识到，到目前为止，中国体育在交流方面依然是收获大于输出。
咱们这么算，50年代中国的体育可以说一无所有，真正帮助中国竞技体育，把整个体系建立起来的，就是苏联和东欧。可以说中国的体育从无到有，苏联和东欧立下了非凡的援助功绩。你现在看他们那些球员，历经50多年，足球进步最大的就是在匈牙利留学的一年半。当时他们在匈牙利比赛的时候，国家队和他们的炊事员踢的不分上下。后来踢了半年就和匈牙利的国家田径队能踢1：1。但是经过一年半以后，已经可以和匈牙利中下游的甲级队的水平相比了。一开始和大师傅不相上下，到后来走的和甲级队的中下游一样。当然那个时候整体足球水平也低，就可见那个幅度之大。
那个时候真是苏联、东欧的体系，包括举重打破世界纪录，都是接受过苏联这套体制的帮助。到了60年代，当初根本没有什么中国输出教练，是周总理亲自请来的，中国女排质的飞跃应该就是从大松国门开始。再到后来，刚才韩老师也历数了男女排的教练，像尤纳斯。
韩乔生：包括像中国曲棍球队的教练。
金汕：金昶佰，还有日本女子花样队游泳的教练。他为此还受到过威胁，说你怎么能到中国去执教呢？但是，他依然说：我要把中国队带成在世界上能够拿名次的花样游泳队。
主持人：他执教以后，花样游泳进步的速度特别快。
金汕：特别快。包括张琳就讲了，原来他是北京的选手，他在全运会上拿了三枚金牌。
韩乔生：他是自由泳运动员。实际上，从另外一个角度来讲，我们反过头来可以看，包括当年中国足球界受到前苏联和匈牙利的大力支持，在开始初建阶段。包括在文革之前，十年动乱以前，中国女排在周总理关怀下，直接从日本请来一位高参。那么在今天，像中国花样游泳队在已经到了世界第二的高度，第二强队整体平台的情况下，急需要百尺竿头，突破瓶颈的时候，又是日本过去执教获得奥运会金牌的教练，来为中国花样游泳队执教。那么，中国这次也是信心足了，而且找到、摸到了奥林匹克运动会奖牌的秘方，这样也全力以赴争取能够拿到奥运会的奖牌。
其实，刚才金老师提到像张琳，张琳的教练是在澳大利亚执教，他在澳大利亚训练期间执教他的教练是丹尼斯，是哈克特的教练，哈克特是世界自由泳从400米开始，400米、1500米之王。这个中长自由泳之王的教练，今天反过头来来执教中国，中国的张琳在奥运会当中又将是哈克特的强烈威胁。实际上，从某种意义上讲，体育本身就是一个互相依赖、互相生存，你中有我，我中有你的这么一个项目。
我们还记得在上届奥运会当中，韩国队执教的金昶伯，他带领中国女子曲棍球队差一点就进入了最后的决赛，只是点球惜败于德国，最后获得曲棍球第四。在这届，他继续带领中国女子曲棍球队向奖牌，向金牌发起冲击。我觉得对于体育来讲，可能一般人的理解和认识，和真正的体育圈内，特别是体育的从业人员的理解是完全不一样的。
金汕：他这次是受教于澳大利亚，他觉得这几个月的训练真是非同小可。所以，有时候我们的眼睛不要光盯着咱们向别人输出，咱们要看看自己的军团里面有多少外国教练。
文章来源: 中国网
韩乔生：我曾经接触过李毛矛，也是韩国队的教练，他现在专门培养韩国男单选手，而且也将是北京奥运会当中，中国队的选手林丹、鲍春来、陈玉的主要对手。从这一点来讲，如果说我们为了保证这个金牌，当初干脆就不应该放李矛出去。但是话说回来了，对于中国来讲，改革开放了，我们应该看到体育是一个世界群英比武的群英会，同时它又是一个交流的平台。我们的眼睛应该放开阔一些。同时这就像为人类作出贡献的科研一样，体育也是一项科学成果。如果从这一点来讲，我觉得应该打破这种国界的概念。
再有一个，我们也可以想想，我们今天谈到Speedo，世界著名的游泳服装品牌。它在今年以来，新研制第四代鲨鱼皮的泳装，穿着到各国运动员身上，已经使48次世界记录被改写，打破了48次世界纪录。真要是从保守的角度来讲，这个服装完全可以在奥运之前，斯比都公司在最最关键的时刻拿出来，给他自己的运动员来用。然而，实际上你看看，这个公司参加科研的人员也是跨国界的，你很难说他现在是德国的品牌，还是法国的品牌。从这一点来讲，他可能原来注册的，或者是资本注入的是以某一国家的集团、财力为主，但是他的科研实践者，包括像穿着、使用者都已经完全无国界了。从这点来讲，我们更可以理解北京奥运会提出的宣传语，叫做“同一个世界、同一个梦想”。
我想，特别这届奥运会，前两天在水立方参加新闻发布会的时候，很多的中国记者，也有部分老外，他们在追问美国费尔普斯一个大家非常关注的问题。他们说：你这次奥运会能不能拿8枚金牌？那菲尔普斯说什么呢，他说：我从来没有说要拿8枚金牌。我虽然获得了8个项目的比赛资格，但是对于我来讲，这也需要一项、一项去游。而且我的团队里面也有其他竞争力非常强的外国选手，包括过去在国外有名的教练执教下，回过头来和我一起成为美国队队员的其他人。从这一点来讲，应该说运动员之间可能更多的认为，这个运动会是打破自我的一个过程。而且我们经常讲叫做“我的奥林匹克”，“我们的奥林匹克”，那么外国人可能更多的强调是“奥林匹克中的我”。
我觉得对于中国来讲，比如我们的运动员，比如像本届奥运会当中的射击，女子十米汽步枪的项目，在决赛当中，中国选手杜丽感觉压力非常大，她应该说有几种压力，一会儿我们谈到有关杜丽的话题可以再展开。
实际上为什么这么多压力？包括我们对于体育的不理解。一些不必要的附加值，都压到运动员身上，这样就使得她无形当中扭曲了。我们面对运动员的时候，包括我们相关媒体的领导，包括新闻单位有关主管部门，都和媒体记者一而再再而三的强调：你们跟运动员提问，和运动员交流的时候，一定要避开最锋芒的，比如奥运会当中能不能拿首金这样的话题。然而你面对费尔普斯的时候，面对哈哥特这样的世界大牌运动员的时候，面对费德勒的时候。他喜欢什么？他说：我到这儿来就是为了拿金牌。你可以给我压力，但是他不惧怕这个压力。
从这一点来讲，包括平时我们社会舆论，公众氛围，方方面面需要这种引导的。包括对奥林匹克金牌怎么样理解。我觉得从某种意义上来讲，北京奥运会在中国举办也是使我们整个全民族对于奥林匹克，对于体育本身加深理解的一个机会。这样将来国家富强了，老百姓兜里都有钱了，我们可以有更多的全面健身，全民体育。一个民族真正的兴旺和发达，只有体制上去了，这个民族、这个国家才有希望。
金汕：还有王大勇，他在比利时带了大小赛，曾经拿过世界排名第一，而且他在比利时被国王授予非常高规格的接见。这些应该说都是中国的光荣。王大勇在比利时时使很多比利时人认识到中国还有这么好的教练。他是比利时在团队项目当中给比利时拿到最高的一个教练，拿过男子团体亚军。但是这个教练，我觉得很可贵的一点，就是他用比利时打败了瑞典，这给中国扫清了一个对手。但是最后在跟中国的比赛中，他3：6轻易地输掉。当然他绝对没有放水，这里实力不行。可是我发现他在领奖台的时候，当奏起中华人民共和国国歌的时候，他抑制不住他的泪水，他已经将近60岁了，应该说是泪如盈髯。我当时写了一篇评论，就叫《王大勇的泪》。后来他在比利时看到，还通过他的朋友给我寄信，表示感谢。说我揣摩他的心理很准确。的确，我觉得他的泪不是轻易能够流出来的。
这样我就想起，我们可能近一个世纪以来，一直在说的一句话：科学没有国界，科学家有祖国。同样来说，运动员无国界，但是运动员有祖国。你可以带着你的球队去打败中国，取得好的胜利，但是你不应该忘记了生育你的土地。有一个我们不能说是反面教育，但是也为此付出了沉重的代价，那就是小山智丽。你说赢就赢了吧，何必在赛后咬牙切齿地说：这是我一生中最高兴的比赛，打败中国队我比什么都高兴。你说你打球，打好球就完了，干嘛还要“吆喜，吆喜”。她最后现在可能也意识到了，又多次求着媒体帮她说：我热爱祖国。你给我说说，我当时不是故意的。但是确实很困难，一个人常常会因为十秒钟的话贻误了他的一生。
何智丽就是这种情况。她在日本已经人老珠黄了，那种竞争世界那么激烈，你打不了球，打不了球就赶紧得自己找事，还哪能像中国似的给你安排国家队教练。比如像曹燕华似的，不打球当教练，安排曹燕华办学校，那来应征的人就很多。你说你何智丽在上海弄一个乒乓球学校都招不上人来，因为这个品牌太受影响了。
所以，我觉得比赛的输赢无所谓，但是作为一个教练员，应该认识到养育你的地方。在这方面，我觉得绝大多数中国教练在这方面是很得体的。在胜利以后就不要再羞辱失败者。像郎平做教练，应该说她执教的都有点出格了，也就是美国还有自由，允许她这么放话。她一到机场就有人问她怎么赢，她说：说实话，我最希望拿冠军的还是中国女排。这种话在很多俱乐部，比如希丁克要说这种话，俄罗斯肯定要急的，你凭什么现在给我们执教，但还希望你的国家拿冠军。但是郎平应该说在这个时刻说出这种话来，一，我感到她肯定是真心的，第二个也确实给了她某种压力。但是我们对她还是应该宽容一点。
你说像郎平打球为了国家女排弄得一身伤病，她当教练，96年一看中国不行了，好几家意大利俱乐部请她，不能说是撕毁条约，就是没有按照条约履行，使自己的收入受到了很大的影响。她现在还在做着很了不起的事，她看到中国运动员这么多伤病，包括退役的，他们得不到很好的保险制度，自己成立了一个基金会，第一次拍卖就拍卖到人民币上百万元，她就是想为中国这些退役的运动员做一些事情。我觉得她再执教，她的心在这儿，这依然是让人们肃然起敬的事情。所以，假设郎平带着美国女排胜了中国女排，我们也不要因此而怨恨郎平，只能说这些年我们自己的排球水平没有上去，不要去怨恨郎平。
主持人：我看郎平博客的时候，大概有几百个留言。然后我仔细去看那些留言，大部分都比较能够理解她现在的这种选择。肯定也跟金老师刚才说的，跟她的这些举动密切相关。
金汕：对。
韩乔生：其实我觉得，对于一个运动员来讲，他在一生当中所追求的，就是能够取得在运动项目中他这个领域里面的最高成就，最高峰。对于教练员来讲，他所从事的团队，也是他事业当中一个重要部分。从某种意义上来讲，我觉得我们一般人可能更多的是从胜败本身来理解，觉得这个事情威慑到我们的金牌。但是从其他更大层面的意义上来讲，我觉得他们是在追求运动领域里的最高成就。
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中国网 china.com.cn 时间： 2008-08-12 发表评论>>
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韩乔生：应该说，这次从国外的代表团一到北京，一出T3机场的大门，包括在昨天奥运会的开幕式上，我们就发现，实际上在外国团队当中有很多中国面孔。我注意到包括像比利时队里面也有中国人，是乒乓球运动员。而且在新加坡队当中的旗手本身也是中国人。从目前整个在海外的球员的情况来看，从我们国球——乒乓球，再到跳水、体操，甚至到羽毛球、乒乓球，几乎中文快成了这次奥运会代表团当中，除英文以外最通行的语言，而不是德语、法语，或意大利语了。
从这一点来讲，这也说明了中国的强大，同时也说明了体育无国界。而且作为体育来讲，本身就是内外交流，互相的请进来，走出去。奥林匹克大家庭本来就是没有国界。我想这一点，金老师可能是更有感触。
金汕：对。乔生的确不愧是一个体育届人士，而且他今天提出的话题也很有吸引力。可能也是大家比较关注的。的确，这次的奥运会可能有一个很突出的特点，就是所谓的海外军团在这次奥林匹克在北京举办中显得很明显。其中最引人注目的就是郎平。她带着美国女排来了，而且郎平和聂卫平在网上还发生了一场论战。聂卫平就说：你一个中国人到外国去执教，有什么意思啊？你来赢中国。到什么时候你也别忘了你是中国人。”对这个问题，我还在网上发表了一篇评论，我就说：聂卫平埋怨不着郎平。后来这个评论在《体坛周报》登了，在新浪的首页还给登出来了。
金汕：咱们还是谈海外军团。除去郎平之外，刚才说到刘国栋也是比较引人注目的，而且新加坡女队可能会对中国队产生不小的威胁。另外还有一些，童辉带澳大利亚跳水，他们的成绩也是斐然的。还有陈文，接近67岁了，在英国把跳水弄成了有好几个欧洲顶尖级的选手，可以说在那边取得了不少的成绩。还有一个滦菊杰，他带着加拿大的国徽参加比赛。但是我觉得更多的给的是同情，唯一为中国拿过击剑项目冠军的人，现在已经过了50岁，年过半百的人，还在奥林匹克赛场上，与其说他是想去争一块奖牌，不如说他是在演绎着一种崇高的精神，就是奥林匹克精神。我觉得这会对很多中老年妇女产生一个激励，50岁还能上奥林匹克比赛，还能不服老。我觉得这个演绎精神也是一种非常了不起的事情。
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