我和父亲谈政治

浪客TANXIN

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2002-11-15
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虽然我和父亲的政治观点截然不同,但是我们都认为,是男人的都该喜欢政治。
自从读初二那时候家里连上互联网后,海外网站上丰富的政治史料和评论对我的政治观有了巨大改变,发觉以前的自己是多么幼稚,周围那些背着政治书应付考试的同学在政治上显然也没有什么共同语言。从那时起,唯一可以和我谈论政治的,就是我父亲了。我父亲按这边的标准是个地道的左营人士,20多岁就入了党,在机关工作了很多年,当过优秀党员,后来虽然下了海还是爱党之心不减,没事总在我耳边念毛泽东的诗词。父亲很崇拜毛泽东,记得那时候和父亲讨论文革是谁之过时,他总是把所有的错都归结到四人帮上,而说毛泽东老了,犯点错误也是难免的。初中时候我还小,很多问题还不敢和父亲顶撞,直到高中,我和父亲的政治辩论才带了火药味。记的那时候和父亲吵的最厉害的是对于64运动的看法,几乎动手。关于64的血腥屠杀,父亲是不承认的,反而说那时候死了好多解放军,一群小孩子想夺政权简直是开玩笑,64那年我才读小学,到底发生了什么事,我不知道,都是长大了从网上看来的,据说解放军向手无寸铁的学生开枪,打死了很多人。父亲是亲历者,虽然没有在北京,但是据他说,当时上海也爆发了大规模的游行,那时上海的头头是江则民,马上把他们这些机关干部都召集到一起开会研究镇压措施,那是他第一次见江则民,他说对这个人他印象不怎么好,属于靠小聪明爬上去的人,没有真才实学。对于父亲参与了64镇压,我一直对他耿耿于怀,给他看很多网上的报道,他一律认为是西方势力和台湾妄图扰乱中国社会而策划的,就算打死了些学生,也是属于动乱分子,共产党是没有错的,错的是鼓动学生的人。我又跟他说,那时候共产党向学生开枪的借口是缺乏像皮子弹,父亲却不作声了。后来又在FLG等问题上和父亲发生争执,下回再说。
 
我觉得自己的思想曾经是属于坚决的左营,也曾经是坚决的右营。主要是在六四那一段时间和以后的几年我的思想属于右营。再后来和现在就属于中军大帐了。不过可能在右营人士眼里,我的思想属于左营。这决定于物理学的相对性和坐标系原理。可能也有道理,确实是有些偏左。
 
最初由 浪客TANXIN 发布
虽然我和父亲的政治观点截然不同,但是我们都认为,是男人的都该喜欢政治。
自从读初二那时候家里连上互联网后,海外网站上丰富的政治史料和评论对我的政治观有了巨大改变,发觉以前的自己是多么幼稚,周围那些背着政治书应付考试的同学在政治上显然也没有什么共同语言。从那时起,唯一可以和我谈论政治的,就是我父亲了。我父亲按这边的标准是个地道的左营人士,20多岁就入了党,在机关工作了很多年,当过优秀党员,后来虽然下了海还是爱党之心不减,没事总在我耳边念毛泽东的诗词。父亲很崇拜毛泽东,记得那时候和父亲讨论文革是谁之过时,他总是把所有的错都归结到四人帮上,而说毛泽东老了,犯点错误也是难免的。初中时候我还小,很多问题还不敢和父亲顶撞,直到高中,我和父亲的政治辩论才带了火药味。记的那时候和父亲吵的最厉害的是对于64运动的看法,几乎动手。关于64的血腥屠杀,父亲是不承认的,反而说那时候死了好多解放军,一群小孩子想夺政权简直是开玩笑,64那年我才读小学,到底发生了什么事,我不知道,都是长大了从网上看来的,据说解放军向手无寸铁的学生开枪,打死了很多人。父亲是亲历者,虽然没有在北京,但是据他说,当时上海也爆发了大规模的游行,那时上海的头头是江则民,马上把他们这些机关干部都召集到一起开会研究镇压措施,那是他第一次见江则民,他说对这个人他印象不怎么好,属于靠小聪明爬上去的人,没有真才实学。对于父亲参与了64镇压,我一直对他耿耿于怀,给他看很多网上的报道,他一律认为是西方势力和台湾妄图扰乱中国社会而策划的,就算打死了些学生,也是属于动乱分子,共产党是没有错的,错的是鼓动学生的人。我又跟他说,那时候共产党向学生开枪的借口是缺乏像皮子弹,父亲却不作声了。后来又在FLG等问题上和父亲发生争执,下回再说。
你的父亲是老党员,是机关干部,被江召集开过会,又下过海,依右营人士的一贯手法,他们可以为你父亲挂上什么样子的的牌子,自己去翻一翻右营的帖子想一想,我就不说了。
 
不同意打倒共产党的在右营人士眼里都是中共的奴才,走狗,贪官;对64看法与民运相异的更被说成没人性。
看法和思想幼稚的人要成熟起来,不是在互联网上冲浪这么轻松有趣的。
 
最初由 浪客TANXIN 发布
虽然我和父亲的政治观点截然不同,但是我们都认为,是男人的都该喜欢政治。
自从读初二那时候家里连上互联网后,海外网站上丰富的政治史料和评论对我的政治观有了巨大改变,发觉以前的自己是多么幼稚,周围那些背着政治书应付考试的同学在政治上显然也没有什么共同语言。从那时起,唯一可以和我谈论政治的,就是我父亲了。我父亲按这边的标准是个地道的左营人士,20多岁就入了党,在机关工作了很多年,当过优秀党员,后来虽然下了海还是爱党之心不减,没事总在我耳边念毛泽东的诗词。父亲很崇拜毛泽东,记得那时候和父亲讨论文革是谁之过时,他总是把所有的错都归结到四人帮上,而说毛泽东老了,犯点错误也是难免的。初中时候我还小,很多问题还不敢和父亲顶撞,直到高中,我和父亲的政治辩论才带了火药味。记的那时候和父亲吵的最厉害的是对于64运动的看法,几乎动手。关于64的血腥屠杀,父亲是不承认的,反而说那时候死了好多解放军,一群小孩子想夺政权简直是开玩笑,64那年我才读小学,到底发生了什么事,我不知道,都是长大了从网上看来的,据说解放军向手无寸铁的学生开枪,打死了很多人。父亲是亲历者,虽然没有在北京,但是据他说,当时上海也爆发了大规模的游行,那时上海的头头是江则民,马上把他们这些机关干部都召集到一起开会研究镇压措施,那是他第一次见江则民,他说对这个人他印象不怎么好,属于靠小聪明爬上去的人,没有真才实学。对于父亲参与了64镇压,我一直对他耿耿于怀,给他看很多网上的报道,他一律认为是西方势力和台湾妄图扰乱中国社会而策划的,就算打死了些学生,也是属于动乱分子,共产党是没有错的,错的是鼓动学生的人。我又跟他说,那时候共产党向学生开枪的借口是缺乏像皮子弹,父亲却不作声了。后来又在FLG等问题上和父亲发生争执,下回再说。

无论怎样, 6.4确实唤醒了一大批人, 就好像多年以来一直在做梦, 忽然, 梦醒了,从此开始学习用自己的眼睛观察世界。
 
不错,要用自己的眼睛去观察世界,而不是用别人的眼睛。不管是共产党的还是民运的。
 
最初由 浪客TANXIN 发布
虽然我和父亲的政治观点截然不同,但是我们都认为,是男人的都该喜欢政治。 ......

父辈们对信仰的执着和社会的责任,值得后人学习,只是一腔热血和大好青春被无缘无故地愚弄和浪费了。整整三十年,两代人,多少机会啊。

你和你父亲的争论,说明中国的年轻人"用自己的眼睛去观察世界,而不是用别人的眼睛",并且具有了挑战权威的勇气。
 
最初由 jetdog 发布
不错,要用自己的眼睛去观察世界,而不是用别人的眼睛。不管是共产党的还是民运的。
拱!
 
共产党没有民运说得那么坏,也没有他们的喉舌说得那么好,我希望减少点二营之争,就事论事.我认为如今中国的问题是出在制度上,导致恶心循环,领导人下不了决心改制的原因是改制需要牺牲很多人,而那些人中有他的亲信和亲戚.6/4无论如何都是共产党的一招错棋,导致民心涣散,中国人最后仅剩的一点点凝聚力也消失了.如果当年子杨能够强硬一点,我们很多人也就不用出国了.
 
最初由 浪客TANXIN 发布
共产党没有民运说得那么坏,也没有他们的喉舌说得那么好,我希望减少点二营之争,就事论事.我认为如今中国的问题是出在制度上,导致恶心循环,领导人下不了决心改制的原因是改制需要牺牲很多人,而那些人中有他的亲信和亲戚.6/4无论如何都是共产党的一招错棋,导致民心涣散,中国人最后仅剩的一点点凝聚力也消失了.如果当年子杨能够强硬一点,我们很多人也就不用出国了.

本来我也这么想来着,后来经过对周围情况的观察,对中国社会发展的思考,我的想法又变化了。于是向中间回归。
 
20年前在火车上偶遇一大学老同学,聊起时政,老同学对当时的现状很失望,一心准备出国。俺却不以为然,认为共产党虽然犯了不少错误,但她能认识错误并在努力纠正错误。从烟台到北京,我们争论了一路。后来她写信给我,说虽然不能赞同我的看法,但为我的信念所感动,云云。
20年过去了,这个党是更廉洁了?还是更接近群众了?在老百姓心里,地位是上升了还是下降了?“为人民服务”这个基本宗旨有百分之几的党员做到了?
俺现在最糊涂的就是,共产党到底代表了谁的利益?过去说是代表无产阶级,现在又有了“三个代表”一说,这个“代表最广大人民的根本利益”是不是指代表占人口80%的农民的利益?
这么多年来,老华侨能得出的结论只有一个:共产党说得都很好听,但做得根本就不是那么回事。
老华侨对党信念的丧失发生在14年前的六月。俺不用去听民运的宣传,也不用看愤青的辩护,那一幕幕,俺都是亲眼目睹的。
 
浪客:你爸爸对64的观点显然是全信了共党的.但是如果有人观点和你不同,你不能断定是因为那人也是和你爸一样信了共党宣传.因为你并不知道他的观点怎么来的,所以对那人去说你想说服你爸的道理是白说.对64事件看一看第三方的观察有好处.99年64十周年的时候55频道播放过一部西方(可能是美国)拍的专题片,描述得实际一些.片中当时采访了过来人包括吾儿开西,柴玲,韩东方,吕京花,侯德健以及几个做过牢的小人物,拍得不错.你有空找找看

俺赞同JETDOG的话.俺想再加一句:不要轻易下结论,要多怀疑自己有没有可能搞错.你的思想还会改变.有许多人到了一定年纪很多观点就变成固化的程序而无法改变.

说句题外话,你有个经商的老爸是个好处,有机会多和他学学.就对人性了解的深刻程度来说,商人是应该排第二,远远强于我们这些在网上溜达的人
 
最初由 无业游民 发布

俺赞同JETDOG的话.俺想再加一句:不要轻易下结论,要多怀疑自己有没有可能搞错.你的思想还会改变.有许多人到了一定年纪很多观点就变成固化的程序而无法改变.




shuo de dui.
 
最初由 无业游民 发布
浪客:你爸爸对64的观点显然是全信了共党的.但是如果有人观点和你不同,你不能断定是因为那人也是和你爸一样信了共党宣传.因为你并不知道他的观点怎么来的,所以对那人去说你想说服你爸的道理是白说.对64事件看一看第三方的观察有好处.99年64十周年的时候55频道播放过一部西方(可能是美国)拍的专题片,描述得实际一些.片中当时采访了过来人包括吾儿开西,柴玲,韩东方,吕京花,侯德健以及几个做过牢的小人物,拍得不错.你有空找找看

俺赞同JETDOG的话.俺想再加一句:不要轻易下结论,要多怀疑自己有没有可能搞错.你的思想还会改变.有许多人到了一定年纪很多观点就变成固化的程序而无法改变.

说句题外话,你有个经商的老爸是个好处,有机会多和他学学.就对人性了解的深刻程度来说,商人是应该排第二,远远强于我们这些在网上溜达的人
这个版主应该你来做:cool:
 
我也目睹了,知道了稍微放松了点专政,这些刁民的打砸抢烧和肆无忌惮的行为!以及更多的在海外过着舒适生活的所谓老移民幸灾乐祸和趁火打劫!
 
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