精华 自信还是自欺?――“五千年文明古国”

最初由 大屁股 发布
这万恶的“微软拼音”是80%错别字的根源,对国内孩子危害不小。应该呼吁抵制使用微软拼音。

那可是美国出品:D
 
左派同行们,即使你们能把中华文明论证到一万年,对今天我们国家的发展也没有任何帮助。这种帖子由他发吧,你不回他,他迟早会觉得没有意思。

DPG你要是能把中国历史论证得比美国还短,那才是奇功一件呢!否则搞这些在考古学界都争论不休的问题有什么意思
 
好多帖子对我都很有用,能给我灵感,万分感谢大家继续玩儿下去,千万不要害怕和畏手畏脚地怕错。
 
只有三千年的文明又怎么样呢? 你可以在那里嘲笑自诩五千文明的传人,但你怎么能嘲笑自己的文明呢?埃及人早忘记了自己的文字,巴比伦也已经飞灰湮灭。印度的古老文明早就历史车轮碾落在大地中。现在唯一存在的古老文明也许只有中华文明了。有多少年代的差别就那么重要?
为了和别人的争论,就可以抛弃自己灵魂的人,嘿嘿,那又是个什么东西
 
泡在故纸堆里给中国人争个两三千年的名份对咱们在渥太华的中国人没有什么实际操作意义,诚如楼上几位之言,历史就是历史,咱们的眼光应该看在前面,关注中国发展的每一个脚印。

在对历史的讨论中,忌讳的就是以一种愤怒的心态,以考古为政论攻击的工具,这种做法实际是对科学的亵渎。
 
最初由 jetdog 发布
只有三千年的文明又怎么样呢? 你可以在那里嘲笑自诩五千文明的传人,但你怎么能嘲笑自己的文明呢?埃及人早忘记了自己的文字,巴比伦也已经飞灰湮灭。印度的古老文明早就历史车轮碾落在大地中。现在唯一存在的古老文明也许只有中华文明了。有多少年代的差别就那么重要?
为了和别人的争论,就可以抛弃自己灵魂的人,嘿嘿,那又是个什么东西

你除了胡乱扣帽子以外还会点别的么?
 
最初由 jetdog 发布
只有三千年的文明又怎么样呢? 你可以在那里嘲笑自诩五千文明的传人,但你怎么能嘲笑自己的文明呢?埃及人早忘记了自己的文字,巴比伦也已经飞灰湮灭。印度的古老文明早就历史车轮碾落在大地中。现在唯一存在的古老文明也许只有中华文明了。有多少年代的差别就那么重要?
为了和别人的争论,就可以抛弃自己灵魂的人,嘿嘿,那又是个什么东西

UP。
各位还真去翻故纸堆找证据来和DPG辩论。有什么好辩的?3700年文字记载史和5000统称的区别真有那么大的意义吗?何况DPG的本意也不是想帮助大家丰富历史知识搞懂3700年和5000年的区别。他的目的是再度贬低中华文明的地位,打击大家(或他口称的愤青)的民族自信心而已。

还是做一些更有意义的事来回答他吧。
比如比较一下4大古文明,想想为什么绵延5000年的中华民族经历了高峰和低潮,但文明的火种从来不曾熄灭!无什么能够成为唯一数度浴火重生的古老民族!
 
最初由 158 发布


UP。
各位还真去翻故纸堆找证据来和DPG辩论。有什么好辩的?3700年文字记载史和5000统称的区别真有那么大的意义吗?何况DPG的本意也不是想帮助大家丰富历史知识搞懂3700年和5000年的区别。他的目的是再度贬低中华文明的地位,打击大家(或他口称的愤青)的民族自信心而已。

还是做一些更有意义的事来回答他吧。
比如比较一下4大古文明,想想为什么绵延5000年的中华民族经历了高峰和低潮,但文明的火种从来不曾熄灭!无什么能够成为唯一数度浴火重生的古老民族!

说对了一半。我就是要打击一下这种所谓的“民族自信心”。鲁迅说得好,中国人哪里有什么自信心?有的只是合群的自大。不打掉这种“合群的自大”,中国决难有什么真正的进步。

另外,“3700年文字记载史”你又错了。文字记载的历史从周朝开始才有,只有2700年左右。3700年前是中国人开始使用文字的时间,按照西方学者的标准,这才算是文明的开端。
 
最初由 大屁股 发布


说对了一半。我就是要打击一下这种所谓的“民族自信心”。鲁迅说得好,中国人哪里有什么自信心?有的只是合群的自大。不打掉这种“合群的自大”,中国决难有什么真正的进步。

另外,“3700年文字记载史”你又错了。文字记载的历史从周朝开始才有,只有2700年左右。3700年前是中国人开始使用文字的时间,按照西方学者的标准,这才算是文明的开端。


是你自己的自卑把别人的自信都看成了自大吧?我打心底里鄙视你!
 
我一直没有搞清楚中国的“五千年文明史”应该从什么时候算起,请高手们指教。如果是从现在开始向前推,那应该是从公元前3000年起开始。如果“有据可查的历史只有区区2700年”,现在是2003年,2700-2003=697年,也就是说中国在公元前700年以前的历史是没有可靠根据的。那个时候是秦朝吗?
 
最初由 我没有.com 发布



是你自己的自卑把别人的自信都看成了自大吧?我打心底里鄙视你!
up!
 
最初由 我没有.com 发布



是你自己的自卑把别人的自信都看成了自大吧?我打心底里鄙视你!


up too!
 
最初由 asses 发布
我一直没有搞清楚中国的“五千年文明史”应该从什么时候算起,请高手们指教。如果是从现在开始向前推,那应该是从公元前3000年起开始。如果“有据可查的历史只有区区2700年”,现在是2003年,2700-2003=697年,也就是说中国在公元前700年以前的历史是没有可靠根据的。那个时候是秦朝吗?

我的贴子已经说的很清楚了,这里不妨重复一遍:

文明的历史从何时算起?考古学界一般的观点是具备了这样几个条件,即算是进入了文明阶段:出现可用作记载的文字,开始使用金属(有些学者特别强调铁器),出现了大型城堡或巨大的建筑,等等。

我个人感觉,中国历史学家和国外历史学家最大的不同,在于前者非常重视历史文献记载,而后者更仰仗考古发现。中国是唯一的一个具有不间断的历史记载的国家,其文字记载的历史长达2700年,这使得中国的历史学家对古书上描述的历史事件情有独钟。相反,西方学者更加看重考古的重要价值。两种方法各有优劣。中国古书上的记载不可能完全反映历史的本来面目,如果谁不同意就去翻翻孔老夫子的《春秋》就可以想象,一部充满了编纂者自己的主观价值判断的著作,能在多大程度上反映历史的真相。不过,考古的方法也未必完全可靠,碳-14同位素的方法就是一例。碳元素衰变周期在一定程度上受环境变化的影响,特别是温度变化。据说,5000多年前的考古文物,用碳元素衰变法来测定其年龄,所带来的误差可能高达900年左右。

不过,在文明如何界定这个问题上,中外历史学家并无分歧。他们都认为文明的产生需要这么几个条件:成熟的文字、城市的出现、金属的使用。这里尤其需要强调的是文明和新石器时代的文化是两个概念。有些同胞总喜欢指着历史博物馆的展品说:“看!这是7000多年前的石器,我们的国家有7000多年的历史!”,要想知道这个洋相出的有多大,只需要看看同时期国外的考古发现就能明白。欧洲新石器考古已经发现了滑车、杠杆、磨石机、锥子、钳子、斧头、锹、梯、凿子、纺锤、织布机、镰刀、锯、色钩、溜冰具、针、饰针、扣针等(威尔 杜兰 《世界文明史》),这些挖掘出来的古物出自距今6000年到10000年的欧洲新石器时代。不过,没有一位欧洲的历史学家据此认为他们的文明史有6000年以上,因为那不过是新石器文化,不是文明。

我国历史学家、考古学家夏鼐先生也曾指出,文明的标志“除了政治组织上的国家以外,已有城市作为政治(宫殿和官署)、经济、(手工业以外,又有商业)、文化(包括宗教)各方面的中心。它们一般都已经发明文字和能够利用文字记载(秘鲁似为例外,人仅为结绳纪事)。并且都已知道冶炼金属。文明的这些标志中以文字最为重要”(《中国文明的起源》,文物出版社,1985年)。这是学术界基本可以接受的关于“文明”的界定。

按照这个中外共同承认的标准来衡量,中华文明只能从3700年前开始算起――只有那个时候才有成熟的文字(甲骨文),并且出现了大型城市(殷墟)。有些人还寄希望于4800年前的陶文――客观的讲,那不是文字,只能算是文字的雏形。同时期欧洲也有类似的考古发现,并且欧洲的文字已经能表达复杂的狩猎情节,比几个简单的陶文先进多了。
 
ÓÐ没有考虑过这样的可能,“不间断的历史记载”比散落的考古文字发现更能体现对文明的追求,这种态度是不是后来中国在四大文明古国中居上的部分?原因
 
"历史当然不能重复、也不能“复制”,但历史就“埋”在我们的脚下、“散落”
于民间、“粘贴”在浩如烟海的史料之中,我们的工作就是要透过历史的层层迷
雾使我们对文明的认识尽量向历史的真本靠拢。对中华文明来说,“西方”的有
意或无意的曲解是次要的,关键是我们自己对伟大文明缺乏根本的认识和真实的
了解,这才是历史的悲哀!从现今考古史料中,我们可随便采撷几个实例以之绳
证:我国北京山顶洞人约在公元前2.5万年前后就进入了农耕文明,其年代远远超
出其它较早农耕文明(如时间约在公元前1-0.7万年的西亚“新月形沃土地带”
农耕文明)1.5万年以上;距今1.2─1.1万年前的广西柳州大龙潭和广东英德青塘
圩遗址中出土的陶片上已饰有绳纹,而此时人类的另叁大文明还基本处于蒙昧阶
段;公元前6680─6420年的河南舞阳贾湖古文化遗址出土的甲骨文和石刻文已初
具殷墟甲骨文之雏形,比之古埃及、巴比伦的象形文字早出了约4000多年;河南
出土了距今约8000年前的骨笛,多为七孔,具备音阶结构;公元前6100──5600
年的河北武安磁山遗址中发现窖穴达88个之多,储藏粟的总量约10万余斤之多;
中国玉器业的发展早在8000年前就基本成熟,独树一帜;距今7000多年前的河姆
渡文化遗址已中充分显示了中华先民纺织业的发达,中国丝织物后来成为古代文
明史上横贯中西最为耀眼的彩带;江苏金坛叁星村石钺的出土说明了6500年前以
有了常备军;仰韶文化遗址中发现了大量的奴隶殉葬,反映了制历权(社会政权
)的形成和神权的高度集中;湖南澧县古城墙的发掘证实我国6000多年前就有了
城墙的建造和城市的出现;天文历法独领风骚,七日星期制的使用远远早于犹太
人”、“巴比伦人”2000年;牛河梁遗址南部的“金字塔式巨型建筑规模宏伟,
堪匹千余年后的古埃及金字塔”"

这段文字中的例子是我第一次读到,是真还是假?
 
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