中国国庆的争论

[Country on wheel]

基于此，已经有五十年的历史中华会馆， 理直气壮地，主办这一活动。这不知违犯了那款那条， 更谈不上客人作法。

LS最终露出了中华会馆的背景。既然中华会馆５０年来从来没有在国会山广场举行过10-1中国国庆，为什么今年突然心血来潮，要该一惯的庆祝地点呢。说说改变地点的理由。难道国庆50年时这些理由不存在，60周年就产生了？
另外中华会馆也有义务和责任倾听当地加籍华人的不同意见，而不应该一意孤行。

 

[busyaround]

此例一开，70年，80年，100年大庆呢，是不是都要在国会山搞啊？ 没有最左，只有更左。

我还是那个意见，可以庆祝，但不宜在国会山，那是全加的政治中心。

入乡就要随俗。打个不恰当的比方，有人爱穿西服应该没有妨碍谁，也没有违法。但是出国旅游的时候也到处穿着西服，打领带就有些不妥当了吧，让人看着笑话。要不国内也不会出台一些出国人员注意事项之类的规定吧。

 

[buli]

回答Latimer提出的两个问题。

一。 Latimer的话有些语焉不详。 绕了半天，说白了，就是说加拿大的华裔公民和移民， 如果在国会山广场搞了庆祝中国国庆的活动， 实际上是没有明白‘主人’的定义， 作了‘客人’的事情。

作为加拿大的公民和移民， 作任何事情必需遵守加拿大的法律， 不能损害加拿大的国家利益。
在此前提下， 为这个国家的繁荣和发展作出了贡献的华人公民， 享有和其他族裔公民一样的权利。 基于此，已经有五十年的历史中华会馆， 理直气壮地，主办这一活动。这不知违犯了那款那条， 更谈不上客人作法。
有些华人移民加拿大后， 小心谨慎， 生怕得罪白人， 也处处与中国划清界限， 生怕有什么事情牵连到自己， 影响到自己。 其实， 华裔与中国有千丝万缕的联系。 这是谁也否认不了的事实。 加拿大的多元文化政策，也鼓励发展民族文化。你的黑头发，黄皮肤也打上了中国烙印， 怕也无用， 去年的西藏事件，也说明了华人要自强。

大家都知道犹太人，人数不多，在哪个国家都处于强势地位，赖于他们的主人心态和民族自信心。
与此对照， 那种畏畏缩缩，仰人鼻息的想法才正是客居它乡的心态。

二。 人们文化的交流， 族裔的交流是通过具体的活动， 通过感知而形成的， 国会山广场，各族演员的表演， 富有中国特色的舞龙，舞狮，秧歌， 腰鼓等， 难道不是展示中华文化， 促进各族裔人民了解， 交流的很好活动吗？ 怎么变成了“华丽的修饰词语”。 Latimer是不是认为， 只有坐在家里读报，看电视， 才是最好的族裔的交流的方法。
中国六十年前的政权更换， 的确带有政治颜色。 现在时代变了， 不能还用冷战时期的观点看问题。 加拿大政府只承认一个中国， 加中长期是友好国家，目前加拿大政府有改善加中关系的势头。 在国会山广场庆祝一个友好国家的国庆，并有灾区人民代表向加拿大人民致谢， 为什么在Latimer眼里就成了大逆不道的事情。

至于楼上说到， 中国人各派意见不一， 这不奇怪， 有人逢中必反， 可以制造一千名中国间谍的神话。 他们支持， 那才真是天方夜谈了。

不同意你的观点。

＂小心谨慎＂，这有错吗？海外华人有难的时候能靠中国政府吗？靠得上吗？＂生怕得罪白人＂，在国内我还怕得罪黑人和其他一切外国人，甚至少数民族。外国人在中国横行的例子还少吗？中国学生与外国留学生之间的矛盾冲突还少吗？政府是怎样平息这些事件的？

和中国划清界线与否，一不违法，二不影响他人，没啥可指责嘲笑的。我参加反藏独和支持北京奥运游行。四川地震我捐了钱。但是我反对在国会山举行任何外国政府参与的政治活动。特别是有可能对加籍华人产生不利影响的活动。

很想知道听了这么多民间反对的声音后中华会馆是否还要＂理直气壮地＂这样做。

 

[Latimer]

回答Latimer提出的两个问题。

一。 Latimer的话有些语焉不详。 绕了半天，说白了，就是说加拿大的华裔公民和移民， 如果在国会山广场搞了庆祝中国国庆的活动， 实际上是没有明白‘主人’的定义， 作了‘客人’的事情。

作为加拿大的公民和移民， 作任何事情必需遵守加拿大的法律， 不能损害加拿大的国家利益。
在此前提下， 为这个国家的繁荣和发展作出了贡献的华人公民， 享有和其他族裔公民一样的权利。 基于此，已经有五十年的历史中华会馆， 理直气壮地，主办这一活动。这不知违犯了那款那条， 更谈不上客人作法。
有些华人移民加拿大后， 小心谨慎， 生怕得罪白人， 也处处与中国划清界限， 生怕有什么事情牵连到自己， 影响到自己。 其实， 华裔与中国有千丝万缕的联系。 这是谁也否认不了的事实。 加拿大的多元文化政策，也鼓励发展民族文化。你的黑头发，黄皮肤也打上了中国烙印， 怕也无用， 去年的西藏事件，也说明了华人要自强。

大家都知道犹太人，人数不多，在哪个国家都处于强势地位，赖于他们的主人心态和民族自信心。
与此对照， 那种畏畏缩缩，仰人鼻息的想法才正是客居它乡的心态。

二。 人们文化的交流， 族裔的交流是通过具体的活动， 通过感知而形成的， 国会山广场，各族演员的表演， 富有中国特色的舞龙，舞狮，秧歌， 腰鼓等， 难道不是展示中华文化， 促进各族裔人民了解， 交流的很好活动吗？ 怎么变成了“华丽的修饰词语”。 Latimer是不是认为， 只有坐在家里读报，看电视， 才是最好的族裔的交流的方法。
中国六十年前的政权更换， 的确带有政治颜色。 现在时代变了， 不能还用冷战时期的观点看问题。 加拿大政府只承认一个中国， 加中长期是友好国家，目前加拿大政府有改善加中关系的势头。 在国会山广场庆祝一个友好国家的国庆，并有灾区人民代表向加拿大人民致谢， 为什么在Latimer眼里就成了大逆不道的事情。

至于楼上说到， 中国人各派意见不一， 这不奇怪， 有人逢中必反， 可以制造一千名中国间谍的神话。 他们支持， 那才真是天方夜谈了。

看来，您是这次活动的组织者之一。我只是旁观者，看了你们的一些贴子并没有看到你们邀请了灾区人民代表向加拿大人民致谢这么详细的细节。然而，您也许有组织活动的经验但您不仅对政治不懂，对人文也不懂。

什么是自强？您并没有搞得很懂。自强不等于自以为是。自强和小心谨慎、自强和怕得罪人是两个范畴的概念。“怕得罪人”是“尽可能不冒犯别人”的一种白话，但“怕得罪人”这个白话概念并不很恰当，它往往把一个人的行为置于“怕得罪人”和“不怕得罪人”两个单项选择之间，而这两个选择都不是很好的选择。不讲“怕得罪人”这个选择，“不怕得罪人”实际上是鲁莽野蛮的含义。为什么要得罪人？为什么楼上的对“怕得罪白人”这么敏感。在怕与不怕得罪人之外有更好的词语去思维：宽容和尊重。不要把自己看待人与人之间的关系局限于怕得罪人和不怕得罪人之间，在这之间，您可能找不到平衡和和平。

当您能跳出这个狭窄的思维框架，您可能对我的帖子就不会觉得语焉不详。我也没那时间让您更明白我说的话。

不过，我在最后提醒您一下，我的帖子的主要表达的是为什么选择在一个政治含义很敏感的国会山前而不是在一个象公园这样更平和的地方搞你们的活动。按照您的帖子的口气是您要出击要不怕得罪人。相信您在组织活动时您不会选择“不怕得罪人”这种“凶”像，因为在实际生活中您的经验和本能告诉您“不怕得罪人”的不对结果作充分考虑的鲁莽是要不得的，尽管您分不清鲁莽和勇敢、自大和自信。

 

[老菜农]

这样讨论好多了，至少感觉大家是在谈， 有没有可能楼上几位坐在来谈的？

 

[密码人]

这样讨论好多了，至少感觉大家是在谈， 有没有可能楼上几位坐在来谈的？

Agreed, this is the best thread so far on the discussion of this subject, no shouting, no accusation, no more chest-thumping. The way it should be.

 

[Neon Light]

看来，您是这次活动的组织者之一。我只是旁观者，看了你们的一些贴子并没有看到你们邀请了灾区人民代表向加拿大人民致谢这么详细的细节。然而，您也许有组织活动的经验但您不仅对政治不懂，对人文也不懂。

什么是自强？您并没有搞得很懂。自强不等于自以为是。自强和小心谨慎、自强和怕得罪人是两个范畴的概念。“怕得罪人”是“尽可能不冒犯别人”的一种白话，但“怕得罪人”这个白话概念并不很恰当，它往往把一个人的行为置于“怕得罪人”和“不怕得罪人”两个单项选择之间，而这两个选择都不是很好的选择。不讲“怕得罪人”这个选择，“不怕得罪人”实际上是鲁莽野蛮的含义。为什么要得罪人？为什么楼上的对“怕得罪白人”这么敏感。在怕与不怕得罪人之外有更好的词语去思维：宽容和尊重。不要把自己看待人与人之间的关系局限于怕得罪人和不怕得罪人之间，在这之间，您可能找不到平衡和和平。

当您能跳出这个狭窄的思维框架，您可能对我的帖子就不会觉得语焉不详。我也没那时间让您更明白我说的话。

不过，我在最后提醒您一下，我的帖子的主要表达的是为什么选择在一个政治含义很敏感的国会山前而不是在一个象公园这样更平和的地方搞你们的活动。按照您的帖子的口气是您要出击要不怕得罪人。相信您在组织活动时您不会选择“不怕得罪人”这种“凶”像，因为在实际生活中您的经验和本能告诉您“不怕得罪人”的不对结果作充分考虑的鲁莽是要不得的，尽管您分不清鲁莽和勇敢、自大和自信。

 

[Neon Light]

加拿大国庆的时候常去凑热闹，但发现就加拿大人疯狂的把自己脸图上加拿大国旗，身着醒目加拿大图案衣服，高唱国歌。 但凡很少有中国人表现的同样激昂（衣服最好办，买一件就得了），我想这大概是因为我们并没有把自己当主人吧，但是在中国国庆的问题上，我们表现的比较激昂，大概是因为我们把自己当主人了吧？只是猜测

 

[walkley road]

看到了这星期的中文报纸。你们看，有的华人社团邀请到了“中国文联访加巡演艺术团”在bronson centre演出庆国庆，有的组织一些歌舞团体在市政厅演出庆国庆。多喜兴，多热闹。都是要买票的，但我也会去参加。为什么就一定要在国会山集会呢？几个领导讲讲话，大家鼓鼓掌？找个大些的公园敞开了玩儿岂不更好？怕渥太华人不知道影响不够？多找些媒体记者来不就行了。这和爱国不爱国根本没关系，去年的集会不用动员就去了那么多人。组织集会要有头脑，除非本来目的就不是为了高兴。

 

[devilsponge]

我倒是觉得latimer同学有点断章取义， 什么是自强， 其实原贴上已经很清楚了，
是不惹事， 但不怕事， 联系上下文， 主要是针对去年西藏事件而言， 您如果觉得
在西藏事件上自强是“鲁莽野蛮”的， 那我倒宁愿粗鲁野蛮一把。
您似乎很喜欢文字游戏， 但似乎您应该尊重原文，而不是随意绑架它的观点， 我就没看出原文有“要出击要不怕得罪人”的意思呀？ 或者是我的“狭窄的思维框架”影响了我？
我上周倒还是真听说一些关于灾区有人来的消息，是不是这样也能让我戴上“组织者之一”这个帽子？不过您的意见我可没办法传达到他们那里去。

 

[三维人生]

目前加拿大人对华人的"忠诚"程度已多有质疑, 在国会山搞国庆集会, 自然难免起到授人以柄的作用.

另外中国的建国实在不能说是从共产党执政才有的. 中国文化是所有唯一未被其他文化征服的古文化. 要说庆祝, 应该是庆祝中国文化为人类的贡献. 举办中国文化节, 邀请所有加拿大公民参与才更有意义.

难道5000年的中国只有60年是值得庆祝的吗?

 

[devilsponge]

目前加拿大人对华人的"忠诚"程度已多有质疑, 在国会山搞国庆集会, 自然难免起到授人以柄的作用. 。

]

还是看别人脸色生活， 活得累不累呀。

 

[hi1998]

此例一开，70年，80年，100年大庆呢，是不是都要在国会山搞啊？ 没有最左，只有更左。

我还是那个意见，可以庆祝，但不宜在国会山，那是全加的政治中心。

入乡就要随俗。打个不恰当的比方，有人爱穿西服应该没有妨碍谁，也没有违法。但是出国旅游的时候也到处穿着西服，打领带就有些不妥当了吧，让人看着笑话。要不国内也不会出台一些出国人员注意事项之类的规定吧。

在parliament, 庆祝华人春节，很好！

在那里，庆祝中国共产党执政60周年，不妥！

何不在那庆祝秦始皇统一中国2230年？因为组织者无处邀赏。

真的要是爱国愤青，前一段新疆暴乱时，明摆着的恐怖活动，怎莫没有组织者去示威？日本天皇也就是几个月前来过渥村吧？又有哪个组织者反对过他们？

 

[movingsale123]

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[密码人]

Indian Trade Group Proposes New H-1B Visa Approach

The Indians never shy away getting their interests aborad, why do we keep on arguing?

Do you think they would be worried about other races got angry at them? Not.