• Welcome to ComeFromChina Community (CFC中文网)! We are the largest Chinese Canadian community forum in Ottawa. Please to participate in discussions, post topics, view images, and access full community features. Join us today! 欢迎来到CFC中文网。请登录以参与讨论、发布主题并查看图片。

为什么google选在此时退出中国及其他(原创)

转贴:



中段反导与谷歌退出——谁在主导一场蓄谋已久的战争?

如果说对最近闹的沸沸扬扬的中段反导与谷歌退出事件假以战争的解释有点危言耸听,那么回头看看近十年来美国在中东不遗余力的战略推进,就知道在美国全球布局中,我们面临着怎么样的危险与选择。在09中国参与世界战略格局调整分析中,我们认为中国与美国的关系,应该开始走出后苏联时代美国一超独大的世界格局,从而主动的调整自己的策略,以期在即或到来的战争危机中取得回旋的余地。令人欣慰的是,在哥本哈根世界气候大会上中国的表现让人看到了积极的一面。

08年 的金融危机,使世界陷入了一场对未来的恐慌之中,而美国借世界的恐慌重新洗牌游戏规则紧迫性则越来越急。以世界的发展的眼光看,应对危机后时代,显然以中 国为首的新兴经济体将占主动地位。即或是民主自由的价值观,在经济冲击前也显的无能为力。那么,继续推进美国全球战略,消灭潜在竞争对手的基本国策就不会 变化。这就是为什么在损失巨大的情况下,美国依然向阿富汗大举派兵的主要原因。

拿下伊朗,是美国全球战略的重要部分,也是触动中俄战略底线的最后一张骨牌。08年8月8日 格鲁吉亚的反击战是美俄主动试探性的第一次进攻,结果证明,靠近俄罗斯边境地区的行动必然会招到俄罗斯的强烈反击。那么进攻利益攸关的伊朗呢?虽然美国在 伊拉克、阿富汗、沙特、印度洋驻有重兵,但真正关注的,是俄罗斯与中国的态度。俄罗斯会选择打,中国呢?围绕中国的战略布局——朝鲜半岛、台湾、南海诸 岛、藏南地区以至于中国国内的西藏、新疆等地,都是制肘中国的筹码。问题在于,中国还会如99年的科索沃,再吃一次哑巴亏吗?

进 攻伊朗,以色列的。远程突袭力量早已演练数年,美国的特种武器也已经准备就绪。其唯一担忧的就是中国乘美国动手的时机,一战而拿下台湾。这一观点,在几年 前的第一伊朗核危机时,就已有人提出。相对伊朗来讲,显然台湾是中国最核心的利益——而一旦美国失去对台湾的控制,则中美间无须再遮遮掩掩,整个亚太地区 必置于中国的羽翼之下。中国坐大,成为对抗美国的另外一极则成为必然。

所以,我们看到,08年美俄试探性进攻之后,美国对中国极尽拉拢之势,中美共治模式(G2)在各个场合对中国大捧。同时也给予威胁利诱,以经济制裁为手段的打击也连绵不断。这一系列眼花缭乱的手法后面,其实隐藏了两个目的——解决伊朗问题,拖延台湾问题。

从这两个目的来看,09年伊朗在外部压力下,内部出现了暴力分裂的苗头——这当然要归功于某些Twitter网络手段的使用。与此相对的是,75事件后,中国对这一方面的管制,有效的制止的谣言的传播——谷歌要求凌驾于中国法律之上的信息过滤真正的就那么单纯?假设它是单纯的,难道能比在战争中误杀的平民更让希拉里与奥巴马更心痛?再次看看现在在国内网络充斥不绝的阴暗面、色情、攻击政府言论,地域之争,真的就是为自由人权而呐喊那么简单?人总是要有点精神的,一个国家,一个民族也是。也许在靡靡靡之音中,战争真的离我们很近!

美国要在也门反恐了,这是伊朗的南大门。而他要动手,唯一不放心的,还是中国的态度以及台湾的安全。从中国人的感情上讲,我们不希望手足相残。所以,我们得面对战争。不管它是在南海,还是在藏南,更或是在巴阿通道。卖爱国者3给台湾,并不能解决台湾的防空问题,但它意味着即或是美国在伊朗动手,中国在面对台湾时会犹豫不决,从而失去最佳的战略机会。显然,中国看清楚了对方的潜台词,但对方没看清楚中国三天五抗议的真正含义!99血 耻,已然过了十余年,今日之中国,已非昔日吴下之阿蒙。中段反导只是技术层面的展示,目的却是向对方传递他应该明白的信息——战争意味着两败俱伤!中段反 导难吗?当然难,至少目前世界上没几个国家能做的到。但如果说把攻击平台放在太空,能有几个国家做的到?对方能做的到。

其实相比于以往的军事信息披露,这次简单的报导却包含几点意义——当天试验,当天报导,份量比同两弹。反导反的就是反核战威胁,就是核讹诈!NMD对 于美国是心理屏障,使其在世界范围内动武的时候无所顾忌。那也得看是谁,俄罗斯拿得出手也就远程白杨。如果说伊朗一打,这核战的风险基本就定了。而即或是 有中段反导,只会增加对方的战争成本。在前面我们分析过,以戈止武,是制止战争的最后手段。而中国官方的言论则是希望潜在对手明白这一次试验的真正含义 ——这一点明白无误的告诉对手,中国不惧战争。自四大战区轮战后,中国公布了战时人员失踪条例,提高了伤残人员标准,可以说,所有相对战争的准备正在有条 不紊的进行。

话来说说中段反导,在网络上看了相当多的文章,相当多的人认为不是红旗-9,这是正确的,红旗-9/9A是末段反导的利器。而中段反导是在大气层外,弹体必定要大于红旗—9系列。同时反应速度也不会慢于红旗-9(要 不还反什么导?)另外一个条件就是此弹有足够的数量装备部队(没弹打什么?),哈哈,其于此,各位可以想想战役战术序列中,有那些可以参考的东西。还有那 个靶弹——如果说不带饵弹,不能仿真对方的洲际导弹,这反导也就失去了意义。最后一个是选择的地域,为什么会在西部呢?咱外交部的人说了,反导试验不会留 下什么残留物——言下之意就是某国的反导留下了残留物!可人家为什么要留下呢? 我们知道,近地轨道的资源基本上用尽了,而美国占了绝大部分。那个标准3打卫星,选择的可真是个好地方!

索马里护航的时候,一连放了三颗星,但咱的北斗二代可是停了一年整——原本打算是2012年发完的,一共有十五颗,到现在才打了两颗。这不,西昌要打第三颗了,值得关注。毕竟外空间的战争信息处理能力还是第一位的,否则也就别提什么反导了。

刚刚有人问,如果说发生核战争,中国的胜率有多少?俺说,没有胜率,所有的人都是失败者!
 
转贴:
宋鲁郑: 谷歌事件 - 外交太极与中美关系展望

奥巴马时代的中美关系可谓高开高走,在奥氏新思维的大旗下,美方不仅公开放弃价值观外交,公开否认对中国的遏制,而且对中国极尽美言之能事:什么没有中美 合作,世界上什么事都解决不了。奥巴马本人更是罕见的打破二十年的惯例,两次拒见达赖,在当选第一年就低姿态、温和访华。然而,出人意料的是,一进入 2010 年,美国外交立即变脸,先是对台售武,随后放言会见达赖。连续向中国核心国家利益发起挑衅。而中国三天内连续五次抗议,随后又罕见公开声明成功进行了只有 美、俄才有能力掌握的反导试验,以致被美国媒体评论当天是美国的不眠之夜。不过几天,网络公司谷哥突然向中国发难,表示“不愿继续按照中国政府的要求对谷 歌中国的搜索结果进行审查”,声称要退出中国。谷歌如此罕见地表现出强硬的公开对抗姿态,以前从来没有哪家跨国公司这样做过,可称首开先河。路透社则称谷 歌在中国走上一条“玩战争边缘政策游戏”的道路。更令人不可思议的是,美国政府立即跟进,被认为是政府二号人物、正在南太平洋访问的国务卿希拉莉马上罕见 地就单一企业发表强硬声明:“美国正等待中国政府说明这一引发严重关切与质疑的事件”,实是要求中国进行解释。就在中国政府还未做出正式反应之前,更被美 方拉抬到最高政治层面:白宫说,奥巴马总统支持在中国享有互联网自由的权利。此前美国互联网公司谷歌基于对审查和黑客入侵的担心而威胁将结束谷歌在中国的 运营。白宫发言人吉布斯说,奥巴马政府已经同谷歌讨论了这个问题。一时间,中美双方似乎全面开战,局势一触即发。

首先需要明确的是无论是去年的中美和谐,还是现在的中美恶化,主导权一直在美国手里。可以说,无论是要对话还是要对抗,都是美国主动出手。然而究竟什么原 因让美国进行如此迅速的外交变脸呢?经济危机毕竟还没有过去,此前一个月,恐怖袭击事件接连发生,美国向中国示好或有求于中国的大环境并没有多大改变。何 也?

不错,美国还没有彻底摆脱经济危机,失业率还高达 10% 以上,国债已经突破 12 万亿,财政赤字高达 1.3 万亿。但毕竟相对于奥巴马上台时已经有所改善,至少已经触底反弹。相反在西方看来,中国由于人民币被低估,已从经济危机时的积极效应逐渐演变成负效应。其 次,圣诞前夜的民航恐怖袭击,如其说是恐怖主义再度兴起,还不如说是恐怖主义的式微以及美国反恐战争的胜利成果之一。相对于“ 9.11 ”事件,恐怖主义可以训练和组织二十几人同行进行攻击,而这一次仅仅由一人来承担,而且从其操作失败来看,也没有受到有效的培训。虽然美国上下表现的十分 紧张,实是做做样子罢了。所以,新年一过,中美立起波澜,并不意外。

然而,此次中美摩擦最为蹊跷的是中美双方的出牌方式。中国在口头抗议之后,立即进行了反弹试验,并且此地无银三百两的声称不针对任何国家。这自然骗不过老 道的西方。无论是哪家媒体都把反导试验和对台售武联系起来。想想,当今世界究竟有哪些国家可以对中国进行导弹袭击?当然对这件事还有一个角度解读。 2007 年中国进行过导弹击毁卫星的试验,不料却引起西方的轩然大波。而这一次,除媒体外,美国政府却表现的极为平静。显然中国是选择了一个正确的时机进行了这次 试验,并不仅仅是向美国示压。美国刚宣布对台售武,自然无法指责中国的反导试验。不过美国上下也不是吃素的,不过几天,谷哥事件爆发。无论是企业来身还是 美国政府本身都表现的天衣无缝,时机拿捏的非常到位。可以说谷哥也选择了最恰当的时空向中国摊牌。而且这个事件直指价值观领域。这也是为什么美国《计算机 世界》的文章称赞谷哥“这是展现出真正的勇气和爱国主义之举。”而且谷哥退出后立即通知了美国国务院!

不过谷哥的表现还要是引起中国的反醒。这不仅是谷哥把商业行为政治化,配合自己国家需要,更重要的是,一旦一个国外企业进入中国后,它的经营领域对中国产 生影响,这反过来可以成为它要胁中国的工具。我们试想,如果是电讯行业控制在美国企业手里,如果它宣布退出,将会在中国引发什么样的混乱和后果?不过令人 遗憾的是,在谷哥为自己利益和美国国家利益奋斗之时,国内的网友们竟然自发到谷歌北京总部大楼前献花,从中午开始一直络绎不绝!他们到现在都不明白,资本 追求的是利润,当谷哥竞争不过百度,从中国拿不到它想拿到的利润之时(它在中国的利润在全球业务中微不足道),自然会想尽办法达到目的,不妨看做是它的经 营新策略。 正如德国《西德意志报》一语道破:靠在西方扮演好人招揽更多的生意,这或许才是在华盈利不多的谷歌与中国冲突的真实动机。 如果这些跨国企业有良知的话,也不会拒绝中国政府让他们建立工会的要求!

中美这一轮外交太极拳,都打的十分精彩。中国示之以硬实力,美国则重拾价值观外交。一硬一软,但都极具大国风范。中美两国毕竟不可同日而语,一举一动影响 全球。如果全面对抗,不仅双方受损,也将引发全球动荡。所以各选角度进行回击,发力就成了首选。下一步,各选代理人上场也是可期。比如南海某国突然向中国 挑衅,或者朝鲜又搞出什么动静来。但从这个角度分析,双方都保持着清醒的理智,中美关系将会从表面的紧张和倒退逐渐回到正常状态。当然这个过程中中美双方 仍会有出色甚至惊人的外交博弈,毕竟达赖这张牌美方仍悬而未用。中国的太极和孙子兵法如何再现于 21 世纪,是每一个中国人都十分期待的事情。

附: 1 月 14 日晚 ,应邀参加美国学者 PEI MINXIN 在巴黎大王宫举行的中美关系学术报告。再次感受到中国现在崛起后的影响力。一个华人在第三国举行中美关系演讲,竟然吸引了众多法国、其它国家外交界、学术 界人士前往。更为引人注目的是巴黎台北代表处代表亲自参加。而会场的气氛也令人感到法国已经从主要的国际玩家退居二线了。
 
转贴:
转折在哥本哈根之后


查阅这周的时政消息,真的让人窒息,现在的情况是自哥本哈根气候峰会以后,国际时事是一周比一周精彩,一周比一周紧张。
首先,美国卖出爱国者标准3导弹防御系统给台湾,并且声称是由于台海的军事力量对比向大陆一方倾斜,什么逻辑,插手一个主权国家的内政还理直气壮,一群强盗悍匪的子孙,天生改不了这种强横霸道的脾性。
第二则消息,也是最具爆炸性的,中国中段反导防御的试验相当成功。在技术应用和打击精度上都比美国高出一截,实在让人有点惊讶,不止我们惊讶,更惊讶的 是美国、欧洲、印度包括俄罗斯的军政要层,本来小算盘打好了,一下子跳出这么个东东,真是头疼啊,搞的美日安全磋商高层次会议临时改变会议主题,可见影响 力不一般啊。。
第三则消息,美国准备出兵也门反恐,圣诞炸机未遂给了美国一个借口,借口是容易找的,可是找了借口还要看你怎么经营,也门由原来的一个安静的小国,现在被推到了大国政治的浪尖风口,实则是也门的不幸,弱小就要等着挨欺,不欺负你是因为你现在还没有这么重要。。
第四则是美国准备召开伊朗核问题六方会谈,而中国目前表态中国何亚非副外长因日程原因无法出席这次伊朗核问题六方会谈。摆明了坚决抵制美国此次六方会谈,至于其他国家没有再敢要求中国出席的资格,现在的中国就是这个份量。
第五则,国务院港澳办发言人昨日发表谈话,表示严重关注到香港有个别组织推动所谓「五区公投运动」。发言人强调,香港特别行政区基本法没有规定「公投」制 度,而香港是中华人民共和国的一个地方行政区域,亦无权创制「公投」制度。这个消息也是在香港某些党派提出大搞公投选举之后才提出的,但还不晚。
看似几则没有联系的消息,但背后却隐藏着一定的关联,也许除了最后一则,你会发现这些事件的一个重要角色便是美国,我们说哥本哈根气候会议如果是一个转折 点的话,那它究竟是怎样的一个转折,那就是美国由幕后操纵印度,欧洲,甚至是日本,转而现在已经赤膊上阵了。。。。而背后隐藏的因素我们亦可以得出那就是 美国的影响力已经迅速下降,下降至如果不亲自出面挽救的话,很难在亚洲立足。而中国继哥本哈根会议之后也迎来了最为严重的围堵,如果一招不慎后果就不堪设 想。
我们来分析一下这几则消息的背后,中美军事高层次交流刚刚有所好转,现在美国抛出售货大单,并且是爱国者标准3,这东西不是简单的战术导弹,不是一架直 升机,一辆装甲车,而是具有战略制衡的武器系统,它所预示的意义就是美国已经把导弹防御系统搞到了中国家门口,台湾已经成为美国的一个军事基地,台湾的作 用不在是由原来的牵制中国,现在已经转变为对抗中国的最前沿。这样的一样战略装备美国要求摆放到台湾,他已经考虑到了中国大陆的反对,现在是中美之间互有 合作的时候,不顾这么个关系就悍然出售爱国者,意图昭然若揭,那就是围堵中国已经到了收口的时候,如果美国现在不在加快脚步,中美实力差距还会更快的缩 小,到时候美国再想翻身已经是孱弱无力了。随着现在的中国经济快速复苏,原本20年追赶美国现在看来不用这么久了,所以现在是最为紧张的时期,美国在全力 反扑,中国实力和信心也处于全面爆发和膨胀的状态,势必会针锋相对,这些都是已经可以预料到得,没有一个大国的崛起是在和平中完成的。
在美国试图引导另一场碳革命和挽救自己的国家经济的方案已经宣布胎死腹中的情况下,现在只有再次启动能源策略,就是控制石油能源来控制中国的经济命脉,伊 拉克已经成为傀儡,最后要解决的是伊朗,伊朗如果成功做掉,可以预见的未来就是中国将在美国的鼻息下发展,完全被美国围堵和控制,所以我们看到美国在选择 也门进行驻兵反恐,目的其实就是远离伊朗军事打击范围,以也门为跳板实施对伊朗的军事压力和打击。从而我们又可以看到中国在努力寻找非洲石油来源,并打算 建立不经过索马里的石油陆上线路,中国目前的策略就是要拖住伊朗核问题的结果化,俄罗斯现在指望不上,他的底线是不能发动战争,但绝对允许制裁。。。,所 以中国现在的表态对伊朗来说是生死攸关,那就可以看得出中国外长不出席美国主导的伊朗六方会谈的目的,中国不参加,伊朗就不可能被联合国制裁,而伊朗就会 越来越主动躺进中国的怀抱,这也让我感觉到,上几天中国网站遭伊朗黑客攻击的事实可能是美国人在捣鬼,完全是挑拨两国关系,中国政府的表态及时制止了两国 之间的网络大战。。
此外根据我的判断,此次美国出售爱国者给台湾,可能是美国进攻伊朗之前的一个战略部署,警告中国在美国军事打击伊朗之时不可对台湾实施解放战争,究竟是 不是这个原因那就要看美国就伊朗六方会谈缺少中国参加的情况下所达成的成果。而这个结果又会因伊朗的国内存在的不确定变量而存在变盘的可能。
爱国者售出消息一出,中国的导弹防御系统试验成功的消息迅速蹿红,让美国等盟国为之一愣,如果像媒体所说中国现在对外宣布自己拥有更为先进的导弹防御系 统是出于美国售台爱国者导弹有点牵强附会,如果说是对美国的战略警告那是物有所值,中国在警告美国不要把棋走的这么死,我是有这玩意的,不是只有你有核保 护伞,我也有,甚至还可以让伊朗朝鲜也都有。。,这一招实在相当精准,相当有水平,可以说是继两弹一星后中国的大国战略再一次雄起。
现在我们看到,北斗导航3已发射成功,中国的北斗导航精度为10m,而美国GPS为15M,不是高一个数量级,关键是北斗三的发射成功意味着中国北斗导航 三维导航计算的一个大的跨越。将对战时的导航安全性起到保障作用。美国也在同时宣布美国要在1月22实施反导试验,可以预见的是,此次试验肯定成功,这是 对盟军的一次提振之作,就是失败他也会作假的。先不去管他试验是为什么,就这么个实验已经说明美国人在这个方面已经感觉到压力,可能是我们的中段反导技术 确实先进,美国人心之肚明,他的天基传感器一直没闲着。
综合以上来看,目前中国要做的事,除了拖延制裁伊朗,还有更重要的是防止美国等西方国家以经济或者舆论的形式来发动中国的社会动荡,谷歌事件不是简单的商 业纠纷,有着强烈的政治色彩,希拉里表态也说明了一些问题,还有香港的某些党派提出的公投要求,我感觉这个问题处理不好它既有可能成为一次小范围的颜色革 命,中央政府的关注措辞相当严谨,时态如何发展也取决与中央政府对香港政府的压力和支持(应该及时查处这些党派的背后支持者,迅速打击瓦解),另外最近的 一些金融专家们也开始疯狂唱衰中国经济,在这个动作之前,我的一片文章中已经提到,国际金融大鳄在中国房地产市场已经功成身退,现在出来集体唱衰已经凸显 了这是一件事先预谋的计划,中国的股市已近乎全流通,现在低价抢筹地产和金融类等蓝筹股就可以完全左右中国股市和金融行业,掌控中国经济命门。所以我们看 到中央决定必要时刻推出股指期货,让这些庞大的热钱无法达到其目的,无法撼动中国经济的发展之势。对于谷歌这个公司,大可以不必放在心上,坚持原则,如果 在中国经营,就必须服从中国法律,这不是清朝末期了,想改变中国的法律也轮不到你一家网络公司来指手画脚,背靠美国政府想用舆论压力催生中国社会骚乱从而 转移中国政府注意力,这招没有新疆暴乱来的狠,这样看来香港现在是个不确定因素,另外房地产市场要维稳,政府引导地产行业健康发展,有条不紊的实行土地改 革,谨防有人措施地产迅速崩盘,那将是对中国经济致命一击,也是这些反华势力所乐见的。
经济围攻、舆论攻击都已经开始,那边的军事部署也接近尾声,搞不好真的有的打,我们都已经了解到,中国几大军区轮番实战演练,军区领导轮动,胡锦涛相续两 次表态要紧抓军队党的绝对领导还有军队精神建设反腐工作,并且颁布了参战官兵的奖励措施,这些都是为战争到来所作的准备,所以未来存在着极度的不确定,我 们只能祈祷这个世界一片和平,但别忘了和平是战争的产物,现在中国要发展,要突围,第一个目标就是解决台湾问题,台湾问题的解决就不存在日本问题,美国势 力就要撤出东亚,那个时候这片海域和天空就将重新回到我们中国人的手中。
 
转贴的文章很好,大家都看看。
 
回楼上,不胜惶恐之至,都是一家之言。这个课题可是各路人马最为关心的焦点之一,估计也是中共体制内研究的前沿重大课题之一。


"对内,腐败,高房价,处理4万亿经济刺激计划带来的流动性泛滥等都是当务之急, ..., 政治体制改革的首要对象是什么?是日趋腐败的官僚体系,是势力越来越强大的既得利益集团。"


To ambrater,
你认为一线城市的房价泡沫是官僚体系和既得利益集团合作结果? 还是政府的错误决策的结果?

你真的在写中国政治体制改革吗?
我最为关心的焦点:
1)一是如何防止出现戈尔巴乔夫式的灾难 as you said.
2)中国政治体制改革后变成西方,日本而不是菲律宾.
3)初步完成工业化前, 司法若独立, 那就別搞建設了.
4)党内民主如何搞?

"从这点看,google充当马前卒其心可诛,它的退出不值得可惜。从这点看,中国政府封锁消息十分愚蠢,"
1) 中国政府不封锁消息, 行吗? 能否论述?
政治体制改革中, 與论导向太重要了. 比枪杆子还重要.
 
To ambrater,
你认为一线城市的房价泡沫是官僚体系和既得利益集团合作结果? 还是政府的错误决策的结果?
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
仅就这一点谈谈个人看法:

我认为中国的房价泡沫不仅仅是官僚体系和既得利益集团相互利用的结果,至少还包括历史形成的中国特殊国情及人民币升值吸引境外热钱不断涌入造成资产价格飞涨两个因素。

先说官僚体系和既得利益集团相互利用。我曾在一线城市地产界工作多年。对这一点理解的非常透彻,可以说,从每个项目立项开始到项目批准,征地或买地,拆迁,还建,设计施工监理,销售,物业等数十个环节,政府在每个甚至更为细小的环节都可以使手中的权力变现。套用伟人的话说,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。更不用说土地出让金占了政府财政的相当一部分,可以说从书记市长到下面的小科长没有一个人希望房市冷却,你没看见,就在这几天,就在国务院出手宏观调控房市的风口浪尖处,又有某一线城市拍出了地王。居然还有人天真地认为国家这次动真格啦,房价下跌有望。我要说,做梦吧。不再次狂涨就谢天谢地了。不是吗?国内很多地方都在加工资,住房公积金大幅上涨,什么意思,长点工资,房价不迭。党中央真是高,政府,银行,开发商,炒房的,皆大欢喜,只是老百姓又要失望了。

第二点,中国的国情,一是中国的传统,安居乐业,置业好像是人生的大事。无论多么困难,都要搞套房子。再就是城乡二元体系,互不流通,东西部发展不平衡,就像北京,上海,市民除了发展的机会比其它城市多得多,更要命的是还有许许多多隐性的福利,如一样的高考分数,在北京可上清华,到了长沙,估计就是一大专。所以许多有钱人无论如何也要在北京上海买套房。人口进的多,出得少,房子能不涨吗?内地二线大城市,地级市乃至县城依次类推。
第三,这些年来,尽管中国靠大量买进美元,人民币汇率盯住美金等措施,人民币对国际主要货币还是升值了不少,随着中国经济经一步发展,人民币升值预期将更为强烈。境外热钱汹涌而来,极大推高了资产价格。同时,不少国内企业乃至个人也投入大量闲散资金参与炒房。这些都是一线城市的房价泡沫的元凶。

由此可见,房价疯长,在某种程度上,根本就是政府有意为之。虚伪一点的,如上海的俞正声,赤裸公开叫嚣的,有杭州的王国平。
 
关于对中国政治体制改革的兴趣,那是由我在国内工作时的经历引起的。闲时还会思考这个问题。但也只是想想,如何下笔,目前只是心有余。

关于信息封锁,我只举一个例子,03年的sars,信息的公开与封锁带来完全不同的结果。难道还不令人深思吗?再说现在是什么年代了,信息无处不在啊。封锁也没有用。而且这跟舆论引导完全不矛盾,要相信中国人的觉悟。
 
而且这跟舆论引导完全不矛盾.

有一定道理. 不过, 我只相信部分中国人有足够觉悟的和自觉-优其是自觉。
有觉悟的多.有自觉的少.
 
To ambrater,
你认为一线城市的房价泡沫是官僚体系和既得利益集团合作结果? 还是政府的错误决策的结果?
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
仅就这一点谈谈个人看法:

我认为中国的房价泡沫不仅仅是官僚体系和既得利益集团相互利用的结果,至少还包括历史形成的中国特殊国情及人民币升值吸引境外热钱不断涌入造成资产价格飞涨两个因素。

先说官僚体系和既得利益集团相互利用。我曾在一线城市地产界工作多年。对这一点理解的非常透彻,可以说,从每个项目立项开始到项目批准,征地或买地,拆迁,还建,设计施工监理,销售,物业等数十个环节,政府在每个甚至更为细小的环节都可以使手中的权力变现。套用伟人的话说,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。更不用说土地出让金占了政府财政的相当一部分,可以说从书记市长到下面的小科长没有一个人希望房市冷却,你没看见,就在这几天,就在国务院出手宏观调控房市的风口浪尖处,又有某一线城市拍出了地王。居然还有人天真地认为国家这次动真格啦,房价下跌有望。我要说,做梦吧。不再次狂涨就谢天谢地了。不是吗?国内很多地方都在加工资,住房公积金大幅上涨,什么意思,长点工资,房价不迭。党中央真是高,政府,银行,开发商,炒房的,皆大欢喜,只是老百姓又要失望了。

第二点,中国的国情,一是中国的传统,安居乐业,置业好像是人生的大事。无论多么困难,都要搞套房子。再就是城乡二元体系,互不流通,东西部发展不平衡,就像北京,上海,市民除了发展的机会比其它城市多得多,更要命的是还有许许多多隐性的福利,如一样的高考分数,在北京可上清华,到了长沙,估计就是一大专。所以许多有钱人无论如何也要在北京上海买套房。人口进的多,出得少,房子能不涨吗?内地二线大城市,地级市乃至县城依次类推。
第三,这些年来,尽管中国靠大量买进美元,人民币汇率盯住美金等措施,人民币对国际主要货币还是升值了不少,随着中国经济经一步发展,人民币升值预期将更为强烈。境外热钱汹涌而来,极大推高了资产价格。同时,不少国内企业乃至个人也投入大量闲散资金参与炒房。这些都是一线城市的房价泡沫的元凶。

由此可见,房价疯长,在某种程度上,根本就是政府有意为之。虚伪一点的,如上海的俞正声,赤裸公开叫嚣的,有杭州的王国平。


基本同意.
但一线城市房价疯长的程度, 远超过政府的预料, 是政府的错误决策或执行不到位的结果, 对吗?

"国内很多地方都在加工资,住房公积金大幅上涨,..." 这些是政府弥补错误(房价远超过政府的预料)的手段, 对吗?
 
基本同意.
但一线城市房价疯长的程度, 远超过政府的预料, 是政府的错误决策或执行不到位的结果, 对吗?

"国内很多地方都在加工资,住房公积金大幅上涨,..." 这些是政府弥补错误(房价远超过政府的预料)的手段, 对吗?


我已回答:
由此可见,房价疯长,在某种程度上,根本就是政府有意为之。虚伪一点的,如上海的俞正声,赤裸公开叫嚣的,有杭州的王国平.......

房价涨太高了,激起民愤了,或是怕外资抽逃,引发泡沫破灭,硬着陆的恐惧迫使决策层不得不出手调控。


加工资,根本就不是什么政府弥补错误,那是通货膨胀的先声......
 
有一定道理. 不过, 我只相信部分中国人有足够觉悟的和自觉-优其是自觉。
有觉悟的多.有自觉的少.


同意,只能说部分中国人。但无论如何我不赞成搞消息封锁,21世纪的愚民主义......
 
我已回答:
由此可见,房价疯长,在某种程度上,根本就是政府有意为之。虚伪一点的,如上海的俞正声,赤裸公开叫嚣的,有杭州的王国平.......

房价涨太高了,激起民愤了,或是怕外资抽逃,引发泡沫破灭,硬着陆的恐惧迫使决策层不得不出手调控。


加工资,根本就不是什么政府弥补错误,那是通货膨胀的先声......


ZT

http://club.6park.com/bolun/messages/86882.html
杭州大地震,王国平被免职!
送交者: 挑灯看剑 [♂布政使★★☆♂] 于 January 20, 2010 14:04:41 已读 155次
天天养生堂
数百种美国名厂保健品,超低价直销全球!
百乐代购
足不出户 买遍中国 折扣区所有5折起
免费越洋短信
覆盖国内全部手机小灵通,即时快捷方便!
杭州大地震,王国平被免职!
  
  
  省委书记开大会把杭州市委书记王国平免职了!
  难道因为房产政策对着中央干吗?
  如果证实是这个原因的话,枪打出头吊
  那这次中央确实下决心要打压房地产了!
  难道房地产10年的牛市就要出现拐点吗?


  1、09年杭州卖地1200亿,居全国首位!
  2、中央出台国十一条抑制房价当天,杭州出台了买房优惠政策!
  做为副部级高官,会出现如此低级政治错误?什么原因,王国平有陈良宇的背景吗?要么他是二头愣?还是被利益集团绑架,被迫出来试水中央底线?
 
这里面水太深,无法置评。听说王国平家族里许多人都是地产大亨。。。。。但我觉得房价不会暴跌,党中央从来都只强调控制房价过快增长。没敢提让房价暴跌。上海的谢教授早就在大声疾呼,乱捅地产泡沫是要遭报应的。
 
这里面水太深,无法置评。听说王国平家族里许多人都是地产大亨。。。。。但我觉得房价不会暴跌,党中央从来都只强调控制房价过快增长。没敢提让房价暴跌。上海的谢教授早就在大声疾呼,乱捅地产泡沫是要遭报应的。

谢教授-谢百三? - 我校友.

一线城市房价远超过一线城市人民收入.
我很清楚一线城市人民收入水平.

2008的一线城市房价适合人民收入, 只 偏高一点儿.
2009党中央调控目的是在2008房价基础上慢长, 不要跌 (跌->没有人买房了).
结果2009房价暴涨, 后果严重, 政策执行上有失误. 不好办了.

不好办了:
不涨不跌, 人民收入不够了.
跌, 更没有人买房了.
涨, 人民收入更不够了.
 
正是此君,谢百三大教授。

前面我提到了,加工资是个好办法。
 
后退
顶部
首页 论坛
消息
我的