精华 精英路线的虚无论 (copy)

花心老僧

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2003-03-14
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论坛上血战数月,大右派潘瑟另立山头,在财团的支持下,获得良田一块独立经营,开张之前,意识形态已定:“以有层次的理论讨论为主”。老僧不由得思索起来,对于中国问题,何以时时处处皆有精英路线的分子产生。对于潘施主这样对民主极有情感的和渴望的良知人士,何以不能走出这样的怪圈。


本文切抛砖引玉,抨击一把这样民主精英路线。如果对潘施主和背后的财团的理想志趣判断有误,道歉在先。就委屈一下老兄做一下老僧的虚拟靶子,让俺过过嘴瘾算了。


古人说到阳春白雪和下泥巴人。而且更别忘了在美好的阳春白雪后面还有“曲高和寡”四个字。在归纳中国实际的问题的时候,曲高和寡是不是真正的存在呢?


从近代史看来,精英路线的知识分子和意识形态虽然一直影响着国家和意识形态,可是从来就没有占过上风,康有为,谭吃铜等人成为统治阶级的玩物,三民主义孙大炮的革命成功不过是压弯骆驼的最后一根稻草,泥腿子老毛硬是把社会名流组成的的国家政府打的屁滚尿流,最根本的武器不是马列主义,也不是三民主义,而是最实在的“打土豪,分田地”,当然,你也可以说这是马列主义的实际应用,但是你不能否认这就是任何一个农民,更何况湖南十大杰青,长沙师范的优秀毕业生的一种很切合实际的想法,就是用这最简单的方法,把握了最根本的中国问题的命脉。


六四运动,秀才造反,又有什么效果?工人观望,农民笑谈,谁搞的清楚天安门的那群孩子蛋是在干搞什么名堂,谁明白民主宪政能解决俺村的村干部腐败问题么?老僧归结六四失败比较少被人提到两个原因,1。矛头直接指向统治阶级导致疯狂报复,到处都是“小平小平,坑害人民,李鹏李鹏,实在无能”的标语和口号,那个时候你要是手握百万兵马,你会怎么想,你会怎么办?以政治老人对中国人的了解,他不了解学生运动后成功的可怕性么?2。-调动工人,农民积极性的不是实在的利益,而是“感动”。听说当时很多近郊农民为学生拦军车,送水送饭。可基本的动力却是因为他们被孩子们天真的热情感动了,这真是莫名的悲哀,相比起老毛在半个世纪前的策略来说,目前为止民主运动的可操作性实在是不可以道理计了。当然,六四的深层次原因很多,但是精英思维却是不口否认的一种,以中国历史沉淀之浑浊,人种差异之大,意识形态之不统一,靠精英意识来宣传民主宪政,来宣传人权天赋,恐怕是 sometimes naive的。


民主当然是最好的。可一定要把民主的思想实际运用起来,而不是活生生的立即修宪改革,。在中国目前的情况下各地设立投票站,进行大选。 中国几千年前就有民主思想,民国时间又进行过真正的议会民主,可实在却是“民主,想说爱你不容易”。 脱离了实际的民主,那不是民主,而是乌托邦。看见一个朋友提名新论坛名字为乌托邦,颇有感觉。潘瑟兄要建立起一个“谈笑有鸿儒,往来无白丁”的论坛的志向和雅趣和当年要建立一个共产主义小社会的那位仁兄可否有过同样的原动力呢?


网络盛行之前,由于老僧处于消息极度闭塞的山中修炼,实在不了解所谓的“海外民运”的意识形态,后来拜这现代科技之福气,老僧也得以去了解一下知识分子的思想潮流,乖乖龙个东,不看不知道,一看吓一跳,吆喝什么的都有,更有胡平,味精升民运干将,实在让我失望之极。老僧当然承认民主运动的伟大,不过也实在惊诧于一些民运人士的虚无。用右的方法去制约左当然是可行的,可是极右却很奇异的和极左连成一片了。在惊诧同时也想到中学物理一个百思不得其解的一个问题,为什么凸透镜的成相在某个位置的时候从正无穷远立即跳变到负无穷远。物理上没有给出解释,哲学上给没给出不知道,但是在社会科学的领域却找到了奇妙的对应,不仅感叹起来。


中国问题之复杂,绝不是咱们在这里能讨论清楚的,如同论坛,有象潘涩这样的唯民主至上人士,有威思特这样对社会弱势群体和个体极有关注和同情的情感人士(我佛慈悲,威施主实在是菩萨心肠),也有大屁股,QLGC这样阅历通达的大家风范。但是千万千万别忘记了,论坛里还有更多的没有你们理论深,没有你们书读的多的朋友,更还有一些有着淳朴的口喊“刀枪不入”的热血民族主义,国家主义的愤青们,当然,咱们这个网络上海滩也有地痞流氓,妓女警察。而地球那边的中国,人群的环境恐怕更为恶劣。 说服几个愤青,把更多的人介绍到正确的道路上来,恐怕比讨论出几个更有理论深度的问题更具有实际的意义。


学会与社会各阶层打交道,于各种人物打交道本来就是理论知识的最好运用。怎么能用让那些已经被洗脑的祖国花朵打开脑子,从新思考,这本来就是网战最大的理论。论坛里的骂人的声音多,讥讽嘲笑的声音多,那都是很自然的,要做就要做能在逆境中挥洒自如的人,不要做悠然见南山的闲云野鹤。那才是右派的更高境界,正如同佛学中的出世和入世。



老僧无聊,清晨梦醒,新注笔名,涂鸦几笔,逻辑混乱,破绽百出,敬请指点。

再去睡个回龙觉去也…



*******************
再写几句给愤青们:

别太得意,老僧不是和你们一个路子上的,你们的认识太肤浅,还不值得被拍砖头。老僧和潘施主之间是人与人的区别,和你们之间有些人则是人与猴子的区别。
 
花心老僧的这篇文章的上半截有理有据本是一篇好文,可惜下半部犯了和凡人一样的错误,同样用自己的喜好和观点作为立论的论据,终于在最后忍不住将猴子尾巴示众,原来是个闹天宫的大圣。

我这里且举一例说明你的看法的片面:“对社会弱势群体和个体极有关注和同情的情感人士”。引号中的话是花心老僧糊在右派头上的高帽,在论坛中的依据大约是因为右派对中国街头的底层民众生计的关注而来。但我确在另一个似乎不相关的帖子里看到一个矛盾的现像。详情可见在主论坛中对华为与思科的官司纠纷的辩论。在辩论中的右派人物的观点是华为如果胜了,思科就会在美国市场大败,进而威胁到北美的IT行业,最后影响到自己的饭碗和HOUSE。这种担忧是现实的,也是很多本地北美人的担忧。但是,作为一个中国人,你难道就没有考虑过华为败诉对中国HITECH行业的打击,华为的失利又将会对中国的失业率有什么样的贡献,进而会不会因此在中国的街头产生更多的弱势个体。中国的HITECH和美国的相比实在是太弱了!因此我认为右派对社会弱势群体和个体的极有关注和同情是一种论战中的策略和手段,以此打击左派对中国政府现行政策的支持。当然我很希望我上面举到的人不代表大部份右派的在这一问题上的观点,更希望年青左派们在辩论中不要把你们对中国的热爱当成论据来使用。
http://www.comefromchina.com/newbbs...15&pagenumber=1
 
老僧最后的“愤青批判”确实和全贴的整体思路欠吻合,不过我还是很欣赏老僧对中国知识分子自视清高的批判,中国历史上的科举制度和教育思路,主观和客观上都对将知识分子与普罗大众分离乃至对立起了很重要的作用,我们中的许多人爱用“农民”作为鄙视某人粗痞,愚昧和无知的理由和标签,即使字面上不说,脑子里还是坚信这一点,西方世界过去的教育权大多掌握在教会手里,教会为了和俗权争夺群众基础,进行有限的教育和灌输,我国历史上教育是穷酸或者奢侈两极社会现象的产物,穷的人希望通过读书应试摆脱贫困,富家子弟读书也是为了入朝做官,教育学科中没有自然科学的地位,养就了一班腐儒,造成普通市民看不起读书人的动手能力,而知识分子又翻过来自以为掌握了经天纬地之才而以救世主自居,朝廷乐得这样的对立,学而优则士的政策正是这种分化瓦解的策略。
 
最初由 panzer 发布
老僧最后的“愤青批判”确实和全贴的整体思路欠吻合,不过我还是很欣赏老僧对中国知识分子自视清高的批判,中国历史上的科举制度和教育思路,主观和客观上都对将知识分子与普罗大众分离乃至对立起了很重要的作用,我们中的许多人爱用“农民”作为鄙视某人粗痞,愚昧和无知的理由和标签,即使字面上不说,脑子里还是坚信这一点,西方世界过去的教育权大多掌握在教会手里,教会为了和俗权争夺群众基础,进行有限的教育和灌输,我国历史上教育是穷酸或者奢侈两极社会现象的产物,穷的人希望通过读书应试摆脱贫困,富家子弟读书也是为了入朝做官,教育学科中没有自然科学的地位,养就了一班腐儒,造成普通市民看不起读书人的动手能力,而知识分子又翻过来自以为掌握了经天纬地之才而以救世主自居,朝廷乐得这样的对立,学而优则士的政策正是这种分化瓦解的策略。

:cool: 。小P做了斑竹后是有长进。同意你。
 
俺今天才看到花心大师的高作(不好意思,一直以为是个转贴,所以没进来)。
俺一直觉得,右派们的言论以及民运活动是成不了气候的。乐观点讲,如果哪天能被中国政府中的某一派拿来利用一下,就算没白费力气了。
 
最初由 老华侨 发布
俺今天才看到花心大师的高作(不好意思,一直以为是个转贴,所以没进来)。
俺一直觉得,右派们的言论以及民运活动是成不了气候的。乐观点讲,如果哪天能被中国政府中的某一派拿来利用一下,就算没白费力气了。

悲哀的是,中国人本身的素质和修养是民主运动未能博得广泛同情的根本原因,印度能有圣雄甘地,但我们却永远不能产生这样舍己为公的政治领袖。

甘地当年在英国已经是很有地位的律师,他自己又出身世家,以他的背景,按照中国人的标准,是完全没有必要去“瞎折腾”的,但他在南非旅行遭遇种族歧视之后,愤而改变自己的人生道路,以印度的民族解放为己任,放弃私产(据说是很大的一笔),采取的是和平的“非暴力不合作运动”的形式,他的妻子还为他坐牢。既没有牺牲民众的生命财产,也避免了自己最后沦落为拥兵自重的传统军阀,英国政府最后被迫接受现实,给予印度独立,是不流血革命成功的典范。这在中国的政治领域里是绝无可能发生的事情,如果说我还有偶像的话,有且只有一个:甘地。

鲁迅弃医从文的选择类似,但他的局限性是仍然认为中国需要暴力革命,这几乎是中国政治经济的毒瘤,同时他的尖酸刻薄,在中共有意是的引导下,成为群众政治的法定语汇,实在是很不幸的事情。
 
“从我做起”。

I don't care if any of these discussions makes a difference on a large scale. I can only make sure that I'll teach my children the importance of having freedom and democracy and hopefully they will then teach their children the same thing. :)


最初由 老华侨 发布
俺一直觉得,右派们的言论以及民运活动是成不了气候的。乐观点讲,如果哪天能被中国政府中的某一派拿来利用一下,就算没白费力气了。
 
最初由 渐渐 发布
“从我做起”。

I don't care if any of these discussions makes a difference on a large scale. I can only make sure that I'll teach my children the importance of having freedom and democracy and hopefully they will then teach their children the same thing. :)
THAT‘S GOOD!SO YOUR CHILDREN WILL BECOME NATIVE CANADIAN!:D
 
至少他们有选择的权力。:crazy:
 
最初由 ray902 发布

THAT‘S GOOD!SO YOUR CHILDREN WILL BECOME A NATIVE CANADIAN!:D

我知道你懒得换键,建议以后多用小写,按照网络通信的惯例,大写有点儿“rude”。
 
最初由 老华侨 发布
俺今天才看到花心大师的高作(不好意思,一直以为是个转贴,所以没进来)。
俺一直觉得,右派们的言论以及民运活动是成不了气候的。乐观点讲,如果哪天能被中国政府中的某一派拿来利用一下,就算没白费力气了。


说实话,我一点不Care民运是不是成气候。既然已经决定背井离乡,也就对很多中国有关的事情不抱太大的希望。只是觉得能在网上看别人讨论问题或者参与辩论,本身就是一种乐趣,可以长点见识,顺便也了解别人的思维方式。就象渐渐所讲,我们只能给下一代提供一个民主和自由的环境。
 
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