赵平波发公开信51网股权之争浮出水面

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2007-11-06
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新闻简介:多伦多中文知名网站加拿大无懮网股东之一的赵平波先生昨日给多伦多华文媒体发来一封「致多伦多各界华人的公开信」﹐将无懮网两位兄弟大股东在经营理念和分配模式上尖锐矛盾公开。

(星网记者报道)多伦多中文知名网站加拿大无懮网股东之一的赵平波先生昨日给多伦多华文媒体发来一封「致多伦多各界华人的公开信」﹐将无懮网两位兄弟大股东在经营理念和分配模式上尖锐矛盾公开。

下面是公开信内容﹕

慈善基金回馈社会的经营模式可行否﹖

──赵平波致多伦多各界华人的公开信


今天﹐我是以十分沉痛的心情写下本封公开信的﹕本人﹐哥哥赵平波﹐和弟弟赵平原经营的51. ca网站﹐一直被看作是大多地区华人圈里成功的事例。记得几年前﹐曾看到网上有一位网友对51网的评价写道﹕「中国人开夫妻店能成﹐但兄弟合作也能成事﹐奇了﹖」我当时很感欣慰。是啊﹐兄弟合作是两家人的合作﹐而不是一家人的夫妻店﹐很难成事的。不合作做事情的时候﹐兄弟的手足情﹐是永远不会断的﹐但一旦合作办事情了﹐反倒有可能反目为仇。这一不幸的论断﹐不仅仅在许许多多的中国家族企业中得到了应验﹐现在终于也在我们兄弟之间应验了﹕8月25日﹐赵平原利用他的大股东的身份﹐在我这位公司董事之一不知情的情况下﹐剥夺了我的公司银行账户进入权…..

负责公司财务的我﹐居然进入不了公司银行账户了﹐这意味着什么﹖这意味着我们兄弟的矛盾﹐已经到了双方无法协调的地步了﹐已经不得不向社会公开化了。在此﹐我不得不沉痛地把我们不幸的争端﹐以公开信的形式发布出来﹐以寻求社会舆论的公正评价﹐以及咨询法律上可行的解决方案。

股权分配现况

本公开信先简单回顾一下51. ca网站兄弟收益分配的具体发展历程。51网站是2001年7月由赵平原独自注册的﹐早期的工作﹐本人赵平波介入很少﹐基本上是赵平原一个人独自在做。2002年在成立51. ca公司的时候﹐赵平原主动给了我这位哥哥15%的公司股份﹐我当时是心存感激的﹐虽然当时网站的广告收入为0﹐股份并无多大意义﹐但这里依然包含一份兄弟情谊在其当中。

随后不久﹐本人就开始接管网站的广告业务兼财务工作﹐一年多以后(2002年底)﹐51网站的广告开始起步了﹐大概每月有了几百元收入﹐赵平原给本人的广告提成则是20%。按理说﹐一家还没有任何影响力的媒体﹐其广告业务员不拿底薪﹐提成又只有20%﹐折合100来元一个月的收入﹐这是不大可能有人会去干的。但当时本人还有其他工作﹐根本就不指望这份收入来养家餬口﹐所以也就无所谓了﹐相当于是帮兄弟一把。一个值得一提的事件发生在2003年底﹐一位叫Jason的网友提出﹐他要帮51网站的服务黄页去拉广告﹐并提出要得50%的广告提成﹐赵平原也同意了﹐这是鉴于当时网站黄页的广告全部是免费的﹐只要能拉来收费广告就好。由于我本人兼管公司财务﹐Jason网友拉来的广告﹐我本人则再收取10%的管理费。而我本人此后也开始去做黄页广告﹐这样我的黄页广告部分就有60%的提成﹐但其它广告则仍为20%的提成。

这样的一种收入提成机制﹐导致了本人工作热情的高涨﹐从2004年初开始﹐51网站的服务黄页收费广告数量﹐就开始直线上升﹐虽然其广告价位50元/月不算高﹐但由于其数量多﹐还是导致了可观的效益。到了2006年﹐本人就完全辞去其他工作﹐开始专职负责51网站的广告了。但也就在这一年﹐兄弟之间的矛盾开始初现﹕随着网站黄页广告的份额愈来愈大﹐本人拿的又是60%的广告提成﹐岂不是我这个当哥哥的收入﹐将来有可能超过弟弟了﹖毕竟﹐弟弟赵平原是网站的创始人﹐贡献很大﹐哥哥的收入超过弟弟是不公平的。

也就在那一年﹐父母到多伦多来探亲﹐父亲为我们兄弟两人以后可能的不和而担懮﹐所以重新制定了分配规则﹕鉴于当时在扣除网络经营成本以后﹐兄弟二人的实际收入比例约为3:2﹐赵平原拿3﹐我赵平波拿2﹐家父的指导思想是把这个比例固定下来﹐提出了三个收入分配比例方案﹐其中两个方案是3:2的比例﹐另一个方案则是2:1的比例。本人则选择了2:1的方案﹐赵平原拿2﹐我拿1。我当时之所以选择这个对我最不利的方案﹐除了兄弟情的谦让之外﹐还有客观的考虑﹐那就是赵平原对51网站的贡献﹐在2006的当时﹐的确比我要大。何况﹐我拿1/3﹐在当时的每月收入也超过了1万元﹐算是高薪收入了﹐我可以满足了。

从此以后﹐兄弟俩的收入就定格在公司扣除成本后利润的2:1分成﹐直到今天。其间﹐在2009年1月﹐出于合理避税的考虑﹐我本人成立了51广告公司﹐51. ca公司和51广告公司﹐也仍然按2:1的比例进行分配。

双方争议

近年来﹐51网站在稳步发展﹐其广告收入也一直呈直线增长﹐但兄弟矛盾却越来越尖锐﹕这里的起因还不是经济收入的纠纷﹐而是在双方的经营理念上﹐首先出现了分歧。

按照赵平原的经营理念﹐他是把网站看作他自己的儿子﹐希望这个网站的功能越完善越好。而我则是从网站经营的角度出发﹐怎样才能创生出广告效益﹑怎样才能使51的品牌更有价值来考虑的。在网站发展的头几年﹐我们经营理念的冲突并不大﹐两人都是为了赚钱养家餬口﹐所以﹐我们合作得很好﹐我的对网站功能设计的意见﹐赵平原基本能听得进去。但后来网站盈利多了﹐两家人的生活不成问题了﹐经营理念的差异所带来的矛盾﹐就越来越大了。例如﹐从2007年开始﹐赵平原花了2年的时间﹐投入了很大人力财力﹐在中国招聘软件人员把网站原来的「跳蚤市场」变成了「51商城」﹐但这在我看来﹐这样的工作意义实在不大﹕其投入产出严重不成比例﹐钱花了不少﹐但广告几乎没有带来增长﹐我认为﹐若花费同样的精力去温哥华办一个加西版的「加国无懮」网站﹐其广告效益﹑品牌效益肯定都会好得多。但是﹐兄长我的意见﹐赵平原根本就不愿意采纳。目前﹐他又在致力做餐馆模块﹐可以想象﹐这又是投入不小﹑但也没有明显效益的模块……

经营理念的分歧﹐接着又触发了双方收入差距的争议﹕在我赵平波看来﹐我本人这些年来的工作量越来越大﹐整个网站目前有1,500多位广告客户﹐全部由我一个人服务﹐这样的工作量本身﹐就是其他媒体广告从业人员所无法想象的。同时﹐我还要全面担负网站的其他工作﹐就大多伦多地区华社近两年的重大事件而言﹐如筹办前年的为中国南方雪灾的义演﹐以及去年的揭露「唐炜臻」事件﹐本人都是在全力参与﹐51网站也因此博得了社会的口碑。但赵平原却经常呆在中国不回来﹐以上两个事件发生之时﹐他根本就不在加拿大。过去的一年﹐他就有半年呆在中国﹐除了负责为数不多的几条图形广告广告设计工作以外﹐他几乎没有什么网站的日常具体事务要做﹐整个半年他似乎也没做什么实实在在的事情。这样一来﹐作为兄长﹐我的心里是不平衡的﹕不做实事的﹐凭什么比实际做事的﹐要多拿一倍的钱﹖

但兄弟俩一争吵起来﹐弟弟赵平原还似乎更占理﹕在他看来﹐51网站是他创立起来的﹐他是老板﹐我这个兄长只是个打工仔﹐老板是为自己干活﹐干多多挣﹐干少少挣﹐老板爱怎么干活﹐就怎么干活。你这个打工仔﹐有什么资格来评价老板呢﹖给地主干活的农民﹐能埋怨地主不干活吗﹖再说收入﹐他若雇一个雇员﹐雇员的收入哪能和老板平起平坐地按比例来分成啊﹗正是看在兄长的面子上﹐他才能给我这么多的工钱呢﹗显然﹐他说这话的时候﹐早已忘记了﹐我曾经是拿黄页60%的广告提成的。接下来﹐赵平原的说法就更「理直气壮」了﹕你赵平波要是不干﹐走人好了﹐我再雇个人来干你这份活﹗

这样一来﹐以上的争议﹐其本质就涉及到51网站的产权争议了。打短工的农民为地主种庄稼﹐干一天的活就赚一天的钱﹐今天活干完了就拿钱走人﹐谁也不欠谁的。但土地上庄稼的收成﹐全是地主的﹐农民已经得了工钱﹐哪里还有资格去要﹖﹗但是﹐我赵平波和弟弟赵平原的关系﹐是这样的农民和地主的关系吗﹖

这个51网站﹐仅仅只是与一个51. ca公司发生联系吗﹖在51. ca公司注册的时候﹐51网站的收入等于0﹐而今天网站每月的广告收入﹐差不多有10来万了。这10来万的收入﹐全部都是靠广告得来的收入﹐也就是说﹐是从笔者赵平波名下的51广告公司所赚来的。这51广告公司﹐就完全没有丝毫51网站的产权吗﹖这才是问题的实质啊﹗

产权之争

前面已经谈到﹐按照现有的既成事实规则﹐我们兄弟两家公司利润分成是2:1﹐把这个分成折算成为符合商业规则的广告提成﹐那么我的51广告公司应当拿近30%的提成。这样﹐签订一个30%的广告提成的合同﹐不就彻底解决问题了吗﹖我们这样的分配﹐在金额上与以往的分配基本是一样的﹕双方还会有什么意见吗﹖但事情并不如此简单﹐为此﹐笔者要花费以下许多笔墨才能说清楚。

一旦兄弟两家公司的产权完全分开了以后﹐本人的这家51广告公司必须要考虑的一个现实的问题就是﹐它将来如何经营﹖本人在这里毫无自夸的含义﹐目前51网站的广告情况﹐的确是多伦多其他媒体所无法比拟的﹕51网站的全部广告﹐都是客户自己主动找上门来的﹐我们不需要广告业务员﹔51的广告从来是绝对地不讲价﹑不打折﹔本人也从未登门到客户那里去取过钱﹐所有的广告客户都是邮寄支票或上门来交钱。但是﹐51网站广告这样的绝好局面﹐能够长期维持吗﹖

《星岛日报》的发行人曾经与笔者座谈﹐他们向我谈及过他们当年最好过的日子﹐那是1980年代创办的初期﹐当时他们也是不需要广告业务员的﹐只要雇个接听电话的﹐广告就源源不断地来了。但后来﹐随着《明报》和其他媒体的进入﹐这样的好日子﹐就一去不复返了。《星岛日报》后来也不得不聘请广告业务员来拉广告了。事实上﹐本地化的广告市场犹如登山﹐只要努力﹐就能往高处走﹐但既然是登山﹐就有登到顶峰的时候﹐到了顶就再也上不去了﹐而别的竞争对手也在往上爬﹐分食这块市场﹐这时处于巅峰状态的媒体之广告客户必然要流失﹐这时该怎么办﹖只有通过招聘广告业务员来来拉广告﹐才能弥补这种流失。

未来51网站的广告的发展趋势如何﹖我这位网站的唯一的广告人﹐比谁都清楚﹐那就是我们的好日子﹐也快要到头了﹕随着广告量的增长﹐广告客户的流失也在增长﹐现在已经接近达到动态的平衡了。再以后﹐我们51网站可能也不得不聘请广告业务员来拉广告了﹐我预计﹐这也就是这一﹑两年的事情了﹐其他网站与我们网站的流量差距﹐正在逐步减少。到了我们51网要聘请广告业务员的地步﹐51广告公司怎样经营﹖给广告业务员的提成要多少﹖通常﹐大多地区的华文报纸媒体是底薪+20%的广告提成﹐不要底薪则是30-50%的广告提成。而我们网络媒体的广告单价要低得多﹐50元一个月的广告费﹐你不给40-50%的广告提成﹐这是不可能有人来干的。这就是市场的规律﹕卖一栋房子﹐只有3-5%的利润空间﹐但一瓶矿泉水﹐利润至少要有70%。单价越低的产品﹐其利润空间必然越大﹐这才符合市场规律。

这样﹐本人的51广告公司要和赵平原的51. ca公司达成协议﹐我们广告公司若不拿50%的广告提成﹐将来是根本无法经营的﹐因为除了给销售员的提成﹐还要有相应的管理费用。若少于50%的广告提成﹐我们的51广告公司将来聘请广告业务员﹐就等于是赔本买吆喝……

但是﹐目前我的广告公司实际上是拿的是30%广告提成。怎样才能争取到50%﹖

另一方面﹐从赵平原先生的感觉来看﹐他不但不同意50%﹐甚至连30%的提成﹐他也都不愿意。他对我的广告公司拿提成的上限是20%。既然我实际上已经拿了这么多年的2:1分成﹐已经相当于30%的广告提成了﹐为何与赵平原一签合同﹐他反倒只能同意20%的提成了呢﹖

原因很简单﹐这就是一个产权问题﹕按照赵平原的理解﹐这个51. ca网站﹐就是他占85%﹐我占15%的股份。如果网站买了﹐转手他人了﹐他就该得85%﹐我只能得15%。我要同他签订一个平等合同﹐并拿20%的提成的话﹐那么网站卖了﹐我所得比例﹐可能就是20%还要多了﹐他这就已经亏大了。所以﹐20%就是他最大的让步了。他哪还能同意30%的广告提成﹖

这么一来﹐这个合约岂能签得下来﹖一个要50%﹐一个只同意给20%﹐双方的谈判﹐陷入了僵局。

解决方案﹕回馈社会

在具体谈及这个建立51慈善基金回馈社会的解决方案之前﹐我要先谈谈我们兄弟俩对金钱的态度﹐这会有助于社会各界理解﹐笔者为什么会想到这个方案。

虽然我和赵平原是亲兄弟﹐但我们消费的方式﹐却是截然相反的。弟弟赵平原属于「守财奴」型的人﹐他似乎把银行存款的数字增长本身﹐当成了极大的快乐。赵平原是每天趴在计算机前十几个小时不动﹐他的钱﹐则也是趴在公司的账户下不动﹐这是因为公司帐上的钱﹐交税少﹐划到个人户头下的钱交税就多﹐所以他每个月给自己开的工资﹐也少得可怜。赵平原也没有任何多花钱的消费习惯﹐如收藏﹑旅游等。移民加拿大10来年了﹐我只记得他仅外出旅游过一次﹕花钱最少的加东三日游﹐这还是陪同父母亲去的。

按照我们兄弟的约定﹐51. ca公司账户下的钱﹐全是他赵平原的﹐尽管我也有15%的股份﹐但我每月的分成﹐当月就提走了。尽管如此﹐51. ca公司的银行账户﹐却是哥哥我一直在操作。每每看到公司银行账户下存款﹐数字都在节节窜升﹐不仅仅是我为赵平原着急﹐钱怎么不花也不投资﹐连银行里的工作人员也在替他着急﹐每次存钱﹐我都会得到提醒﹕这么多钱﹐投资这个基金﹑那个基金吧。但我却是无可奈何﹐这钱可不是我的﹐要是我的﹐我早投资别的去了﹗

但我赵平波的性格﹐却截然相反﹐钱在我兜里是过不了夜的﹐虽然我也没有什么高消费的需求﹐但我有钱就要去投资﹐就要让钱生钱﹕就在前不久﹐我还找赵平原借了10几万﹐投资到美国Florida去买房子﹐弄得赵平原挺不开心的﹐哪有借钱投资的道理﹖但这的确就是我的金钱观﹕现在我是在办公司﹑是在经营﹐赚钱本身﹐就是我的事业﹑就是我的目的。尽管我的投资﹐迄今为止败多胜少﹐当年买北方电讯的股票﹐现在已经基本赔光了。

投资归投资﹐至于赚钱多了以后怎么花﹐则是另外一个问题。我个人的人生目标就是在退休之前在经营﹐一切为了赚钱。将来退休以后﹐估算到养老金攒够了﹐孩子也争气﹐不需要我的钱了﹐那么﹐我多余的钱﹐一定会回馈社会﹐不会带到棺材里去。我的目标是﹐我的退休生活将能够从事慈善事业。事实上﹐我一直有一个理想﹐就是买一栋房子﹐建一座加拿大华人移民的博物馆。这样的博物馆一定是微利的﹐收来的门票钱能养活工作人员就不错了﹐不可能支付房子的贷款按揭。如果我死之前﹐能够把这个博物馆物业的钱给出了﹐导致拿大华人移民的博物馆能够永远地存在下去﹐那我这辈子活得也就值了。当然﹐现在我还没有赚够这么多钱﹐这个理想﹐迄今为止还只是空谈。

有了以上铺垫﹐我就可以直奔主题了。在我们的兄弟之争中﹐我提出的解决方案﹐就是一个建立慈善基金的方案。

前面已经谈到﹐为了广告业务的正常运作﹐我的要求是﹐我的广告公司与赵平原的51. ca公司签约中﹐广告的提成必须达到50%﹐但我的广告公司目前实际上只拿到30%。这20%的差额要求﹐赵平原坚决不同意给﹐怎么办﹖我的想法是﹐这20%的差额要求﹐目前约每月2万元﹐我不是放在我的51广告公司的帐上﹐而是拿来奉献社会﹐作为51慈善基金会供款﹐回馈给大多伦多地区的华人社会──这对51网站的社会形象是有好处的﹐其社会效益和我们网站的品牌效益都兼顾了。所以﹐赵平原应当同意的﹐这不是为了我的私利﹐而是为了本地华人社会﹐也为了51网站的形象。

这个解决方案当然首先是解决了51广告公司的后顾之懮﹕这种慈善事业的本身﹐就具有间接的拉动广告的效益。每个月花2万元给广告业务员发工资﹑提供办公条件﹐也就能顶多养活6﹑7个广告业务员吧。但用2万元作慈善事业﹐则可以举办各种网友活动﹐以及资助这里的华人小区活动﹐从而使得51网站赢得美誉﹐它带来的间接拉广告的效益﹐能不能抵得上招聘6﹑7个广告业务员﹖这也许可能﹐也许不可能。但目前这么做没有问题﹐即便将来发现广告量下滑的趋势仍然无法避免﹐那么51广告公司也还有退路﹕我们还可以减少慈善捐款来养活广告业务员﹐这样也不至于赔本买吆喝。

这个解决方案最大的受益者﹐还是华人小区和众多的51网友。例如﹐我们51网站多次有网友谈及﹐要建立一个网友俱乐部或者音乐茶馆什么的﹐作为大陆移民的活动场所﹐同时也供这里的艺术爱好者提供表演场地﹐但都苦于经费不足﹐办不起来。如果我们愿意把场地的租金包下来﹐同时取得51的冠名权﹐这就可能有人来做了。再例如﹐这里的移民群体有一个强烈的要求﹐那就是居住在同一地区的同龄孩子的家长﹐需要有一个联谊会﹐你我两家华人家庭都住在Richmond Hill孩子又都是5岁﹐那么﹐我们两家相互认识交朋友就十分必要﹕孩子有个玩伴﹐我家家长有事﹐可以把孩子放你家一会儿。怎样寻找相互认识的机会﹖这个51慈善基金会可以资助大家到餐馆吃顿饭﹐每人只出10元﹐10元以上的部分﹐则由基金会出钱……

当然﹐这个解决方案中利益最吃亏的﹐就是我的兄弟赵平原了﹕一下子赵平原的51. ca公司会少了每月2万元的收入了。但是﹐这也是对慈善事业的贡献啊。目前你赵平原51. ca公司的月收入有5﹑6万了﹐少了这两万﹐对你公司的正常运作﹐以及对你个人的生活﹐会有什么不利的影响呢﹖你要这么多钱﹐存在银行不动干嘛﹖﹗

然而﹐赵平原先生对这个建立51慈善基金的解决方案的态度是﹕感觉莫名其妙﹐根本不予理睬。我这个当哥哥的﹐只能无语……

各亮底牌

在兄弟双方的分歧无法调和之际﹐我作为兄长﹐在8月23日写了一份谅解备忘录﹐大意是在过去相互争执的过程中﹐互相都说了一些不该说的过头话﹐但我们毕竟是亲兄弟﹐这种血缘关系决定的手足情不可能抹去。我们要一切向前看﹐在我们签订协议之前﹐现有的游戏合作规则不要单方面改变﹐一切争端一定要通过合理合法的途径解决。

但是﹐不幸的事情还是发生了﹐弟弟赵平原首先是拒绝在谅解备忘录上签字。然后﹐利用他的大股东的身份﹐赵平原8月25日独自到银行去﹐把我的51. ca公司账户的进入权剥夺了。以后﹐51. ca公司签署支票的权力﹐也仅仅他一个人才有﹕这就意味着﹐至少以后我每个月的收入水平﹐要看弟弟赵平原的脸色了﹐他开多少﹐我就只能拿多少。为此﹐目前住在我家来探亲的父母亲十分着急﹐迫切希望双方冷静﹐都要讲道德。赵平原的回答是﹐他是个讲道德的人﹐只是道德不算高尚。要把他逼急了﹐他只好赶哥哥走人﹐但哥哥我﹐毕竟有公司15%的股份﹐这15%的利润分红他还是会分的﹐尽管作为大股东﹐他有权决定不分红……

事情闹到这种地步﹐我赵平波想保持沉默﹐也都不行了﹐只能向社会公化的我们兄弟之间的矛盾﹕因为原本一直是由我赵平波签字的所有公司支票﹐以后一律由赵平原签字了﹐外界难免会产生种种联想和猜疑。

我实在不愿意用任何贬义的字眼﹐来形容我的胞弟﹐我也不愿意在份公开信里﹐再来争辩什么我赵平波和他赵平原﹐到底是哪一位对网站的贡献更大﹕网站的每一笔收入都是我经手存到银行去的﹐而赵平原只是负责网站的程序编写。我只是要在此说明﹐加拿大是个法治社会﹐要依法办事的话﹐赵平原这样做﹐他手里的底牌何在﹖他赵平原知道不知道﹐我赵平波手里的底牌又何在﹖

赵平原手里有两张底牌﹕

第一张底牌是﹐www.51. ca的这个域名是他注册的﹐网站的管理赵平原拥有最高的管理权限﹐他可以把我赵平波全面封杀成只有普通用户的浏览权﹔

第二张底牌是﹐我们兄弟一起注册过两家公司﹐一家是2002年注册的51. ca Inc.,后来因为又有人要把我们的网站名称注册成别的商标﹐所以我们于2008年又注册了一家新的数字公司﹕219XXXX Ontario Inc.﹐这两家公司他赵平原都拥有85%的股份﹐我赵平波则只占15%。

但我赵平波手里也有两张底牌﹕

第一张底牌是﹐我赵平波也于2009年1月注册了一家51广告公司711XXXX Canada Inc.﹐是全面承担51网站的广告服务的﹐股权为赵平波一人所有﹐与赵平原无关。公司的注册地址就是我家的地址﹔

第二张底牌是﹐全部网站广告客户的数据全部掌握在我赵平波手里﹐过去的每一张收款Invoice都是我赵平波开出的﹐并附有我赵平波的名字以及支票的寄达地址﹐支票的寄达地址就是我赵平波家的地址。

那么﹐底牌亮出来以后﹐我不妨分析一下﹐兄弟双方﹐谁更有理﹖以下我个人的分析﹐希望得到多伦多各界华人的公正评判。

为此﹐先分析一下赵平原的第一张底牌﹐www.51. ca的这个域名。一个网站的品牌价值就是归于域名的注册操作的人﹐以及负责网站程序编辑修改的程序员吗﹖如果这样的逻辑成立的话﹐那么﹐那位其貌不扬的﹑中国最成功的电子商务网站的大老板马云﹐就绝对要把他旗下网站的编辑进入的密码﹐握在手里﹕阿里巴巴网﹑淘宝网的网络程序员每启动一下计算机﹐都要向这位根本不懂计算机的大老板先去输密码。密码一丢﹐大老板的产权也就丢了…….

所以﹐赵平原多次声称﹐他拥有网站的密码就拥有网站的产权﹐这个观点是不是很可笑﹖

再分析一下赵平原的第二张底牌﹐219XXXX Ontario Inc.﹐这家公司赵平原拥有85%的股份﹐所以他就声称﹐他拥有了51网站的产权的85%。显然﹐他这样认为是完全没有顾及本人赵平波的51广告公司711XXXX Canada Inc.的存在。在赵平原看来﹐本人的711XXXX Canada Inc.只是一个数字符号﹐一个每个月向219XXXX Ontario Inc.开Invoice收取佣金的数字符号…….

情况是这样的吗﹖我赵平波可不可以扭转一下乾坤﹖既然赵平原不让我进入我们共同所有的公司账户了﹐那我以后何苦去以一位办事员的的身份去存入公司支票﹖我可不可以这样﹐你不仁﹑我就不义了﹐把所有51. ca的广告客户的支票﹐统统存到本人旗下的51广告公司711XXXX Canada Inc.的名下来。这样﹐这个51. ca网站的产权不就100%地属于我赵平波的51广告公司了吗﹖如此一来﹐你赵平原的219XXXX Ontario Inc.就只好开Invoice来向我的公司收取你作为网站程序员的工钱了。这样一来﹐谁是老板﹐谁是打工仔﹖

这样做﹐在技术操作上太容易不过了﹕当年是我赵平波到银行立的219XXXX Ontario Inc.的公司账户﹐只要设定一个化名51. ca﹐就可以把现在抬头给51. ca支票﹐存到219XXXX Ontario Inc.的公司账户名下。对711XXXX Canada Inc.﹐我难道不可以同样处理﹖这样﹐51网站的广告收入﹐岂不是全部落入了我赵平波独家所有的广告公司﹖

当然﹐赵平原可以去告我﹐但怎么告﹖有没有这样的法律﹐一家虚拟的网站必须捆绑在一家注册的公司名下﹖公司的注册文件里就没有这一项﹐要写明它拥有某种产权。如果对此要进行法律仲裁的话﹐目前51网站主要的收入来源是服务黄页﹐它有1,000多位收费广告客户。赵平原负责的这个服务黄页的页面设计值多少钱﹖我赵平波这样一个一个客户地说服他们支付广告费﹑一张一张的支票地过账﹐这项工作的价值又是几何﹖若把劳动创造价值当作法律仲裁的依据的的话﹐谁付出的劳动更大﹖我赵平波不明白﹐这将如何进行法律界定。

当然﹐赵平原也可以免去我的广告管理员的权限﹐再招一位雇员来取代我赵平波的工作。但这样做的可操作性有多大﹖我的第二张底牌﹐我把持的所有广告客户的收费情况数据不提供出来﹐他赵平原如何操作﹖客户的一个广告收到两个不同来源的Invoice账单﹐客户是继续到我赵平波这里缴款﹐还是去你赵平原那里付钱﹖即便真的这样做了﹐赵平原又合不合法﹖一家公司与合作伙伴能否随便解除虽然无合同﹑但事实上存在的合约关系﹖退一万步说﹐我们虽然没有彼此签约﹐所以谈不上合同违约﹐这种情况下﹐我赵平波是否可以去索赔﹖

以上问题﹐我自己目前还没有想明白……

今天﹐在书写以上文字的时候﹐我内心的痛楚是难以言状的﹕这里包含有个人的利益﹐但也有公司要生存所必需的合符市场法则的利益﹐更有本地华人小区的公众利益。我的这封公开信﹐不得不把从小一起长大的胞弟﹐逼入了道义上和法律上的死角。但我没有办法。我的忍让已经达到了极限﹐我要让我的自认为合理的想法得以实现﹐这样的强烈的愿望﹐我无法自我压抑。

这封公开信的内容﹐我希望得到多伦多华人各界人士的公正客观的评价﹐而不是仅仅让我们51网站的竞争对手看笑话。我相信﹐我对市场﹑对法律﹑对社会的认识是正确的。当然﹐我也不是那么有把握。所以﹐这才需要社会各界人士给我指点迷津。

最后﹐我要在此承诺两点﹕

第一﹐我是一个理性的人﹐在我的以上想法没有得到确切的法律咨询的认可之前﹐我不会贸然采取任何行动。我目前依然是51网站的广告管理员﹐我依然会尽职尽责地做好自己的本职工作。我相信我的胞弟赵平原也会是如此﹕我们的兄弟之争﹐难免会对51网站带来冲击﹐但我相信﹐这样的冲击不应当﹑也不会是破坏性的。把51网站办成加国华人移民的精神家园﹐一直是我们兄弟二人的共同目标﹐这并不会改变。兄弟之间的争议归争议﹐我会﹐我相信我的弟弟赵平原也会不逾越做人做事的底线﹔

第二﹐ 51网站广告的特点是﹐为数相当多的广告客户预付了大量的广告费用。我要在此说明的是﹐这些预付的广告费用﹐将绝对是安全的。我赵平波将以个人的人格担保﹐所有的广告客户绝对无需考虑广告退款问题﹐或者抽回预付款的事宜。在发布这封公开信之前﹐我已通知赵平原﹐他在公司账户下的资金绝对足以应对所有的广告客户的退款。鉴于公司支票的签字权目前只有赵平原一人拥有﹐要求广告退款的客户可以找他联系﹐这绝对不会有任何问题。

另外﹐这两天的周末我会外出度假﹐以放松一下这些天以来我个人的心情。我个人的电话﹐同时也是51网站的广告联系电话将会关机﹐有意联系本人的各界人士﹐可以给我发送e-mail: zhaopingbo@gmail.com

多谢多伦多社会各界人士对此事件的关注﹗

赵平波

2010年8月28日凌晨
 
衷心希望兄弟之争早日平息。
 
一声叹息。。。 看着他们长大的。:(
 
想听听赵平原的故事, 一定不一样。
从古到今, 兄弟艰苦创业, 发财分赃不均的事太多了。 想制造舆论帮助解决家务事?但是家丑不可外扬, 平波兄这次幼稚了。
 
家丑一旦外扬,两败俱伤的局面恐难避免。
 
杯具了.

华人之间生意合作如果连兄弟之间都摆不平, 一般朋友关系的生意合作更别说了.....

有句话说的好, "华人个个都想当老板和皇帝", 最后结局就是华人的生意95%最后变成小作坊的生意,还是夫妻店比兄弟店, 朋友店好操作一点. :D:D
 
懒得仔细看,有财产纠纷就去打官司。
赵平波长篇累牍发帖干嘛? 真腻歪。
 
赵平波是个事他妈,记得多年前揭露吴征(杨澜的老公)的假文凭事件,他冲锋陷阵打头阵,因担心吴征杨澜夫妇财大气粗报复他也发表一个公告,那时的“加国无忧”还是一个很小的网站,而因赵平波的公告一举知名!
 
平波兄弟当年物理所混的时候,学了些鸡鸣狗盗的
 
合作蜜月期访谈. 2005/04/09

http://info.51.ca/news/canada/2005/04/09/19513.shtml
http://www.3721.ca/forum/index.php?id=14497

华报旺旺采访本网赵平波、赵平原兄弟

——梦在无梦的网络

旺旺:请谈谈当初做 ”51” 的出发点。

赵平原 :老实说,当初也没有什么特别的想法。“加国无忧”开通是 2001 年 7 月 28 日。(旺旺:你们分别是什么时候来的?) 2000 年 11 月份来的。(赵平波:我是 1998 年初来的)。开始做网站是 2001 年 3 月份,那时候距我登陆加拿大 3 、 4 个月。刚落地的时候,心情很轻松,看一看,玩一玩。在网上看了看工作和生活信息,当时并没有很着急要去找一份工作。因为我在国内做过一段时间的网站,我看过这边的一些网站后,感觉大多数做得都不理想。(旺旺:您觉得不理想是指哪些方面?)说实话,当时我还不知道 rolia ,只知道有心意网,感觉他们做得很简单,功能也不是很强,人气也不是很旺。(旺旺:心意网曾经是加拿大移民第一网站吧?)可能是我当时的误判吧,但我感觉他们做得不是很理想。刚来的时候,首先需要的就是找房子,也想买一些二手物品,就到网络里去找,但这样的信息很少,也不系统。现实中,经常看到有人 yard sale 卖旧货,这促使我想到为什么不能利用网络平台来做呢?于是我就想做一个网站,目的就是让大家能在这样的平台上交流一些二手物品。想法很简单,至少我可以在这个平台上找到我想要的东西。(旺旺:有没有想过,建立这个网络平台,并得到发展以后,对您个人有什么好处?)这个倒还真的没想过,就是想提供一个平台供网友交流信息。(旺旺:就是想学雷锋?)当时挺“雷锋”的。

赵平波 :当时应该还有一个想法,他刚来加拿大,要去找工作的话,又没有 Canadian experience ,做个网站的话,至少能告诉别人自己做过些什么。

赵平原 :当时确实是有这个想法,如果有这个网站的话,我可以向别人介绍自己。我不知道你当时注意到“加国无忧”没有,那时只有三块:跳蚤市场、服务黄页和无忧论坛。(旺旺:我看到你在 rolia 上宣传的帖子,呵呵。)是啊,网站推出的时候我在 rolia 上推广过。所以说,做“加国无忧”就是基于很简单的想法:给大家提供一个平台买卖二手物品,就是给自己积累一点经验,从各方面锻炼一下自己。

旺旺 :能不能跟我们的读者回顾一下 ”51” 发展的一些重要阶段?

赵平原 :大致可以这么说吧:“加国无忧”开通是 2001 年 7 月 28 日。有意思的是,刚开始还不叫“加国无忧”这个名字,叫“为您服务”,哈哈,很土吧,哈哈 ……后来 rolia上有个网友说既然你的域名是51.ca,那就叫 “加国无忧”吧。我一直挺感谢 rolia 论坛和那上面的一些网友。 2002 年底的时候注册用户突破 10,000 。然后就是“房屋中心”的推出,它对“加国无忧”的发展很关键,巧合的是,我们刚把“房屋中心”推出没多久,心意网改版,把它的房屋版块关掉了,改为论坛中的一个板块,这对我们是一个契机,因为这样一来,我们“房屋中心”的信息量就特别大了,来发布和寻找房屋信息的人急剧增多,带动“加国无忧”迅速发展。再就是 TVB 告我们,刚开始我们也挺害怕的,费了很大的精力。这个案子了了后,我们网站的知名度也上去了。这也算因祸得福吧,呵呵。流量增长很快的阶段还有张东岳案了,可能这里几乎所有的中文网站都因此受益——大家都很关注这个案子,导致中文网站的流量都在上台阶。(旺旺:什么时候开始商业化的?第一个广告什么时候出现的?)我也从没想过我们的网站就一定不商业化。(旺旺:您刚开始不是想当雷锋的吗?)当时当雷锋并不意味着我就拒绝商业化,拒绝广告啊。(旺旺:客人来刊登广告有两种,一种是主动出击去拉广告,一种是客人自己找上门来要求做广告。)可以说,“加国无忧”网站到现在都没有怎么主动去拉过广告,基本都是客户自己打电话来的。我觉得我们的商业化是水到渠成的,并没有一个刻意追求商业化的过程。网站的初始阶段,就有人问我们“为什么不拉一些广告来登?”我说我网站没有流量,我拉人来做广告也不负责任,没有效果嘛。所以我就没有去做。他们还劝我“一个广告都没有不好吧?摆几个做做样子嘛。”我说这有什么意义呢?骗谁呢?我那时候广告报价什么的都没有啊。但是,流量增长、积累到一定的程度,我记得大概是 2002 年 7 、 8 月份,那时候“房屋中心”刚推出不久,就有一个电话卡公司打电话进来问广告,这是我们的第一个广告。后来就陆陆续续有一些广告进来,都是客户找上门来的。我们从来没有排斥过商业化,也没有一开始就想去商业化。

旺旺 :客观说,相比加拿大其他一些有名的中文网站,你们的网站诞生很晚,而且你们是在网络泡沫已经破灭之后才诞生的。但是现在,无论从知名度,还是从商业化运作方面,你们都走到了前头,请问,你们觉得自己超越别人的秘诀是什么?

赵平原 :据我所知,心意网创办于 1999 年, rolia 是 2000 年,所以我们也未必比他们晚很多,呵呵;另一方面,我们是不是领先,也不敢说。其他的一些网站做得也挺好,我们从来不敢称我们做得最好。

赵平波 :如果说我们的网站跟别人有什么不同的话,我想最大的不同在于我们跟着客户走、跟着网友走。我们有一个原则,只要是网友登的非商业性的信息,我们都不收费。比如“房屋中心”,这是我们最早建立的版块,到现在建立的时间最长,在所有的媒体中(包括平面媒体)信息量最大,但,无论对出租者,还是求租者,我们到现在也都没有想过要收费。(旺旺:你们只是提供单纯的服务?)是提供服务。此外,我们也有很多栏目是收费的,对非盈利性机构,我们也都是免费的。我说这些就是想说明我们的发展完全是跟着网友的需求走。再比如我们新开辟的“无忧工作”,如果开早了,没有太多的人关注。但是,随着人气不断聚集,大家越来越关注找工作。这样,在我们感觉时机成熟的时候推出,无论对招工的,还是求职的,都能很快成为大家关注的一个焦点。

旺旺 : ”51” 的成长和成名是否有其他网站和纸媒体的功劳呢?

赵平原 :你也知道的, ”51” 最早先起来的时候,在 rolia 和 chinasmile 都发过广告。说实话,我是挺感谢他们的,我当时发的那个帖子现在 rolia 上应该还能找到;“加国无忧”的名字也是 rolia 网友建议的。起步的时候,还有心意网等等这些北美我能找到的网站都发过帖子宣传我们。他们都很支持我,现在回头想想,我倒做得不一定对,因为有些帖子我可能发过好几遍。后面跟媒体合作比较多的,是《星星生活》周报。我们帮《星星生活》做了一些事情,他们帮我们登了一些广告,这对我们也是有很大帮助的。还跟其他一些中文周报有些内容方面的合作,这种合作方式就比较松散了。

旺旺 :赵平波曾经因为和一批人在网络批判“吴征假学历”事件而声名鹊起。现在回过头想,如果没有这样的网络揭批行为,杨澜和吴征现在是什么样的呢?

赵平波 :关于“吴征假学历”事件,我先后写过 20 多篇文章发表在网络上,但是我觉得没有一篇文章可以保留下来。(旺旺:为什么这么说呢?)因为都是根据报道搜集的一些很琐碎的事情。前段时间,杨澜找到中央电视台的高飞,请他转达很愿意跟我见一面,可能她有些事情需要澄清。但是不知道有没有这个机会,如果有机会我也愿意跟她见一面。(旺旺:您是不是认为您、曹长青,还有方舟子等人的行为会影响到杨澜和吴征个人事业的发展?)对他们的影响应该是很大的。本来他们要在国内集资 20 亿,后来因为出了“假学历”事件就不了了之;吴征自己也辞掉了新浪董事局主席的职务。这件事的意义在于网友的行动第一次产生了社会影响,并影响到此后的孙志钢事件,宝马案,妞妞拍电影事件等等。

旺旺 : “51” 曾经遭遇 TVB 的法律控告,有人说是吴征在对你们秋后算帐;也有人说你们是炒作。能简单谈谈那件事情的经过吗?

赵平原 :当时在打这个官司的时候,网络上有很多说法。有人说吴征想报复我们,就通过 TVB 来做;还有人说 TVB 想告 ebay ,就把我们杀了给“猴”看,把跟我们打官司作为一个案例,并援引去告 ebay …… 我觉得这些说法都是想象力太丰富了,呵呵。吴征好像是在亚视作过事情,而 TVB 是无线,是两码事嘛。后来事件的发展也证明不是这样。(旺旺:为什么后来又不了了之了呢?)不能说不了了之吧,我们把 TVB 撤诉的消息在网站上公布了。现在回头看,我感觉 TVB 当时可能是误判。也许他们在我们的网站上发现了一些跟 TVB 版权相关的信息,以为我们在卖他们的产品,或者有其他不了解的原因,于是他们就把我们给告了。我觉得他们这种行为很草率。等到后来,他们仔细一看,觉得可能根本就没有理由起诉我们,因为我们根本就没有任何责任,所以他们也只好撤诉了。(旺旺:经过这件事后,你们有没有采取一些措施,来避免你们被卷进不必要的官司?)我们网站上一直都有法律声明、用户条约,可能 TVB 的律师是外国人,没有注意到。此外,如果发现一些违规的信息,我们也会及时删除。 TVB 告我们这个事情也让我们更加注意法律责任方面的问题,防患于未然嘛。比如针对一些烟酒的信息,我们十分注意,一旦发现会立即删除。

旺旺 :你们的一名资深网友的留言写道“ 51.ca 本来就是公共厕所而已。三教九流云集,流氓骗子横行。与那个当初揭批“杨烂(杨澜)”、“无证(吴征)”时的那个正直的赵氏兄弟,差去十万八千里了。这都是钱惹的祸!”我想听听你们在看到这个帖子的时候是什么心情,真的是“钱惹的祸”吗?

赵平原 :本来我都没在意这个帖子,拿到你的采访提纲以后,我回头查找了一下,确实有个网友发了这样的一个帖子,应该说这个网友也算资深吧,他发了很多帖子。我觉得这个帖子没有太多道理,如果说“ 51.ca 是公共厕所”,也许是说有人在骂人,有人什么话都说。我们一贯主张的是任何网友都有言论自由的权利,只要不漫骂,不造谣,不违反法律都应该被允许,就象这个帖子本身说“ 51.ca 是公共厕所”这个帖子我们也没删掉,我们认为他有他表达的权利。但是他说得有没有道理,我们再来分析。其实“吴征、杨澜事件”在 ”51” 从来没有炒过,这是赵平波他们在多维网做的,我们觉得这个主题跟我们网站的风格不协调,所以我们没有在自己的网站讨论过。另外我就不明白,这个跟钱有什么关系?(旺旺:我看是不是这么理解,这个网友认为你们在发展初期,没有商业化的时候,人表现得很正直,总是站在网友的立场,为网友提供服务;但是,现在网站有收益了,你们的观点或者行动上跟以前不一样,或者给人的感觉不一样了?)如果说,我们以前没有广告的时候,各种声音都可以听到;现在为了广告客户的利益,或者什么其他目的,在压制不同的声音,那这个观点还算说得过去,但是,我们网站上还是各种声音都有啊。

旺旺 :前阵子,由赵平波发起,并组织网友签名给世界华人首富李嘉诚先生写了一封信,希望他能从出售 CIBC 的股份并有意捐给加拿大慈善基金的 12 亿多加元中成立一个资助新移民的基金。请问当初是出于什么初衷?据我了解,网上对此反应非常激烈,甚至反对的声音超过赞成的声音。但是你们还是把信发给了李嘉诚先生。有人说你们是在“丢大陆移民的脸”、“你们不能代表大陆移民”去“乞讨” …… 对此,你们是什么样的心态?

赵平波 :要说初衷,完全出于对大陆移民中一连串悲剧性事件的思考,比如耿朝辉跳楼身亡、许先海车祸身亡。我感觉每次这样的悲剧事件发生后,都是由媒体来发动,他们的家人能得到社会帮助的多少完全取决于媒体报道的强度。如果媒体报道得多,他们的家人就会得到更多的帮助,反之,就会很少。我觉得这样是不公平的。我认为最公平的做法是有一个基金来做这个事情。我们给李嘉诚先生写信就是出于这么单纯的目的。(旺旺:你们的出发点很好,但是有没有想过其他人会不认同你们这样的做法呢?)我们认为,绝大多数网友对我们的做法是赞同的。有 1,000 多人签名,赞成的人很多。反对的人当然也有,但我们发现总是那几个人。而且反对的人总是把帖子往前顶,给人的感觉好象反对的人很多。出于言论自由的考虑,我们也没有删除任何反对的文帖。我补充一点,这封公开信是起到了很好的社会效果的,不仅在“亚洲周刊”、“世界日报”、“多维新闻网”等著名媒体都予以了报道,多伦多本地华人社区的袁惠松先生和一些牧师以及教会组织日前正在积极筹办成立一个大陆移民紧急互助援助基金。可见,这个大陆移民紧急互助援助基金的设想还是得到了许多人的认同。

旺旺 :海外有一批中文网站被大陆官方屏蔽,比如文学城、多维新闻、万维读者等。曾经你们的网站和枫下论坛也都在此列。后来你们发动网民签名,并直陈中华人民共和国驻多伦多总领事陈小玲女士,在后来的结果我们也都知道了,那就是你们的网站和枫下论坛都被解禁。我想知道,你们如何考虑这个问题的呢?

赵平波 :可以说这是一个没有办法的办法。(旺旺:您想过写封信就能解决问题吗?)到底是谁屏蔽的,以什么样的方式,我们根本没有办法了解到这些情况。到底是给公安部门,安全部门,还是电讯部门写信,我们都不知道。我们唯一能想到的就是找代表中国政府的驻多伦多总领馆。


旺旺 :据我了解,你们的网站不幸再次被封,你们还准备使用同样的办法吗?

赵平原 :前段时间我在国内,访问首页和大多数网页都没问题,但是“新闻”和“论坛”还是点不开。我感觉可能还是跟国内环境有关系吧,这一点我们也能理解。我们当时呼吁的目的,也是觉得我们就是一个提供生活信息的网站,被封掉是没有什么道理的;另一方面,我们也是为了网友考虑,有些移民在国内的时候就需要了解这边的信息,临来的时候还要通过网络找一些移民接待站等等,如果被封掉的话,他们就不能得到这些信息了。

旺旺 :在 TVB 起诉你们的时候,你们发起了一次全球签名声援你们的活动;在被中国大陆官方封网的时候,你们发起网络签名并提交给陈小玲总领事;希望成立李嘉诚资助新移民的基金的时候,你们也发起了网络签名。有人质疑你们在发起一个又一个的“运动”,从而炒作自己,是这样的吗?

赵平原 :其实这些都是单独的事件,也许这中间时间跨度上很近,都是在去年一年内发生的事情,从而让人感觉好象在搞运动。实际上,每一件事情都是迫不得已的。就一个网站来说,我们怎么表达我们的声音?报纸也好,网络也好,每一种媒体都有自己的特性。作为网络来说,最大的特性就是交互性、参与性。(旺旺:我感觉别的网站很少搞这样的签名啊。)很少,但也有。就 TVB 事件,我们是凝聚网络的力量、凝聚网友的力量“自救”,我们是通过网友签名呼吁媒体关注我们、报道我们,甚至帮我们出一些主意。就“解禁”来说,我们以个人名义写封信能引起足够的重视吗?只有聚集大家的力量才行。(旺旺:你们不担心把事情弄大了以后反而不好收场呢?)这样说吧,我们相信使馆是希望为我们这些在海外的侨民服务的,只要我们的要求是合理的,通过更多人的签名来表达我们的声音,他们会更加重视,不会存在反感的可能。 (旺旺:几次签名都引发了很大的反响,也都有很好的结果。是不是觉得这种方式很管用?)也不是说签名管用,我们就要采取这样的方式。我们只是想通过签名来表达一种更强烈的声音,表达网友大家的力量和立场。当然,这些签名活动也实实在在收到了很好的效果。

赵平波 :就 TVB 事件来说,签名活动导致他们撤诉。本来他们信誓旦旦要打这个官司的,因为起诉书一写,他们就开始花钱,就想打下去的。但是签名活动一出来之后,他们就主动放弃了。

赵平原 :通过签名活动,他们( TVB )开始关注和了解我们的网站,他们知道这个官司是没有道理的。


旺旺 :主观上有没有想过通过这些活动去炒作自己?

赵平波 :别人可以认为我们是在炒作,我们认为我们的网站到了这样的阶段后需要一种更强烈的方式来表达我们的意见。我们本身并不是想炒作,我们只是想通过签名活动解决问题。

赵平原 :我做过很长时间的新闻。我认为,作为一个媒体,如果集中报道一个事件,把事件提升到公众关注的层面,从新闻学的角度说,就是所谓的“炒作”。我个人认为“炒作”是一个中性的词。至于某种“炒作”对与错,或者说值不值得、应不应该,我觉得根本的评判标准是:它是否符合绝大多数人,尤其是我们服务的对象的根本利益,是不是违背普遍的道德原则,是不是违反当地的法律法规。

旺旺 :我清楚地记得,在杀害张东岳的疑犯陈敏被捕后,有人以“陈敏的朋友”的名义披露了很多关于陈敏的细节。请问,你们有法律上的担忧吗?

赵平波 :作为一个网站,每个人都可以在上面发表自己的言论,同时每个人都要为自己的言行负责。我想我们这个网站警方也会关注,因为我们在报道张东岳案的时候,警察也给我们打过几次电话。每个人都会有自己的想法,我觉得只要不涉及到案件本身保密原则的话,都是可以的。如果真的警方不让我们报道的话,我们也不会做的。(旺旺:警察会要求你们去追查某个 ID 的 IP 地址吗?)对有一篇文章,警察曾经要求我们配合过,但是并没有要我们提供 IP 地址,只是要求我们备份某个时段内的网友发言。

旺旺 :随着 ”51” 的品牌价值在提升,盈利能力也增长,有人提出过收购你们的网站吗?

赵平原 :还没有考虑过出售。当然,也曾有人打电话问过我们卖不卖。(旺旺:如果达到你们的心理价位,你们会考虑转手吗?)我觉得其他人能够出的价钱永远跟我们心理价位差别很大,毕竟“加国无忧”是我们一手做起来的,就象自己的孩子一样,在我的心中,她是无价的。就像如果有人要收购你的《华报》一样,我想,他给你的价钱跟你的心理价位也一定差很大。想买的人,他也不可能出到你心理的价位,毕竟对他们来说是一个商业行为。他不可能出 1,000 万买你,你也不可能跟人要 1,000 万。

旺旺 : ”51” 现有注册用户多少?平时在线人数大致多少?

赵平原 :现在有注册用户大概 57,000 多。最高的时候在线人数达到过 1,800 人,平时白天在线人数在 6 、 700 人(包括注册用户和游客)左右,晚上高峰平均在线人数大概 1,000 多人。

旺旺 :一个网站可能从颠峰突然就“歇菜”了,比如曾经辉煌的洋洋论坛和心意网。你们觉得他们是什么原因呢?想过自己的网站会突然就“歇菜”吗?如果有一天你们的网站“歇菜”了,可能会是什么原因呢?你们会是什么样的心情?

赵平原 :我觉得没有什么特殊事件发生的话,不会出现这样的情况吧?!说不定我们自己会出现什么失误而不被网友接受,但不太可能突然就“歇菜”。

旺旺 :很多朋友都跟我说,上“ 51 ”更多的时候就是去找租房信息和淘一些二手货。我们现在做一种假设,如果这批技术移民(包括留学生)现在还待在国内,你们这两方面的资讯能够满足他们的需求吗?

赵平原 :据我了解,我们的网友差不多 90% ,甚至 95% 以上是在加拿大的新移民或者留学生。我有些朋友在国内也看我的网站,他们觉得很没意思,没什么可看的。所以,我们的网站主要服务对象还是在加拿大的华人。(旺旺:我的意思是,如果您在国内,您不会去淘二手货,不是吗?但是,您来到加拿大,总是存在一个过渡时期,所以要租房,要买一些二手货 …… )你是说等新移民慢慢安定了,“加国无忧”就不再适合他们了?我们网站自己也在发展啊。我们希望从陪伴新移民淘二手货开始,一直到他们在这里生活稳定,安居乐业,都能满足他们的各种需求。

旺旺 :你们网站从创建时的完全免费,到逐步的尝试收费。能谈谈当初收到第一笔广告费时的心情吗?是你们去“拉”的广告,还是客人自己找上门来的?当初对很多版块尝试收费的时候,有没有担心会打击人气?

赵平原 :我个人的想法是,如果你是一个生意,那么你在我们的网站做推广,就应该交纳一些必要的费用,这和个人的非商务信息不同。(旺旺:有没有担心收费会把一部分赶到其他不收费的网站?)如果他是一个生意的话,很多时候他愿意交钱做广告,因为他觉得这样他的利益才能得到保证;很多人也愿意看这种广告,因为如果你是免费的广告,又同时是一门生意的话,反而让人担心:你可能不负责任,或者你没有实力做广告。比如在你报纸上做整版广告的人,我更愿意去相信他,不是吗?

旺旺 :既然你们的网站已经成为一个商业性网站,那么如果有商家到您的论坛发贴,会如何处理?

赵平原 :我们论坛是禁止广告的,见到广告一律删除。(旺旺:有时很难界定一个帖子到底是商业性的还是普通网友的求助贴,这时你们会删贴或者移贴吗?)有些帖子很明显是商业上的托,我们会删掉,尽管也会引来抗议,毕竟基本的判断我们还是有的。(旺旺:假如用户名很明显是一个商业机构的名称,或者用户名在签名档写上商业性的网址、电话以及其他宣传口号,你们对这些有限制吗?)这个比较难办。一般我们会听取网友的反映,如果很多人都说他这样做是广告行为的话,我们会提醒他;如果大家都没什么反映,我们也不会过多干预。当然,我们会尽可能保证论坛的纯洁。

旺旺 :我个人认为,自诞生之日起,互联网一个很重要的精神就是 FREE (自由、免费),不知道你们是否同意我的这个观点?如果是这样的话,你们是否觉得商业化运做和互联网 FREE 的精神相违背呢?

赵平原 :自由我同意,免费我不同意。最初的互联网可能是用于学术交流和军事目的,有各类资金的支持。但是,现在不同了,象我们的网站,需要租服务器,每天要监控和管理,随着流量越来越大,可能还要请人来帮忙,如果都要免费,怎么可能呢?

旺旺 :我认为互联网可替代性非常强。当您收费的时候,别的很多免费的又冒出来了。

赵平波 :就象你们报纸,有收费的,也有免费的,大家都可以共存,因为大家提供的服务不同,读者不同。

旺旺 :我采访华枫论坛 (Chinasmile) 站长周宁宁的文章用的标题是“有一种精神叫奉献”,因为他们是论坛。那么,我想知道就你们网站来说,你们觉得更多的是奉献,还是一种商业行为?

赵平原 :我认为我们网站帮助的人也很多了,让很多人找到了自己需要的生活用品,租到了自己满意的房子。另外我觉得奉献和商业是可以结合的,就象我们有免费的,也有收费的。如果我没有免费的,就不会有人看;没人看,我就挣不到钱。那,最重要的是做好平衡。

旺旺 :我了解到很多新移民在闲着没事干的时候,都想弄个网站或者论坛做做,对此你们有什么忠告?

赵平原 :我看到很多人做了很多网站甚至很多人也问我要做什么样的网站,我也给他们出一些主意。我认为,在做网站前,你一定要想好,要定好位,到底是希望将来要靠这个网站生存,还是打算一直无私奉献?如果本来就是想奉献,就不会有所求,有这样的心态,不会失望,也一定能做出名气, Rolia 就是很好的例子。但如果你希望通过你的网站生存,或者说要做一个商业网站,那么你要想好做一个什么样的网站?另外,一定要记住,在没有大量资金投入的前提下,一个网站要盈利,有很长的过程,一定要坚持,要有巨大的耐心。

旺旺 :担心有别的网站模仿你们的定位并超过你们吗?

赵平原 :我肯定会关注所有新的网站的出现。想模仿我们的网站我已经看到好几个了,但我不担心。(旺旺:因为你们毕竟已经走在前头了?)他们有的,我们也有,我们比他们做得更好;如果他们做出了我们没有的,但是是网友需要的,我相信我也会做起来。我们是逆水行舟,也感到压力。大家都在向前跑,我们会努力跑得更快。

旺旺 :当初你们也曾去别的网站做宣传,现在如果一个新的网站来“ 51 ”做宣传,你们会采取什么态度?

赵平原 :我在最初创办“加国无忧”的时候就跟一个网友说过:如果将来有人到我的网站做宣传,我一定不会删他的帖子。但是,我认为有一个原则,就是不要滥用资源。你可以推广你的网站,但是你不能一连发 50 个帖子,甚至“砸坛子”。实际上,有些网站来做推广,最后被我封掉,因为我没有办法,我警告过他们。比如在“跳蚤市场”发了 100 条信息,实际上都不是卖东西的,就转到他的网站链接了。这是我们不赞同的。如果在论坛介绍你的网站,希望大家去看,我会鼓励,甚至我也会顶他的帖子。

旺旺 :一些有争议的话题,比如消费投诉,比如不同政治观点的争论,您如何处理?

赵平原 :网站本来就是一个自由的平台,应该允许不同观点的存在。如果投诉牵涉到个人隐私的话,我们要把有些个人信息做一些处理。如果牵涉到商家,我们希望商家也能发表自己的观点,做一些澄清,从而达到平衡。(旺旺:如果投诉涉及到你们的广告客户,你们会怎么做?)我们要看投诉是否有道理。但有些事情很难说,毕竟我们不是仲裁机构。

旺旺 :我接触过专做论坛的网站站长,虽然人气很旺,但是普遍感觉他们都很无奈,网站之于他们犹如鸡肋。一方面维护不仅要花钱,还要投入很大的精力,又不能带来直接的经济效益;另一方面如果关掉网站的话,感情上又无法接受,而且这么多年也积累和培育了一大批忠实的网民。和他们相比,你们觉得自己幸运吗?

赵平原 :刚才我提到,做网站之前要想清楚是否将来可能商业化,还是纯粹打算做奉献。先做好规划,将来才不会被动。我个人认为,论坛是个很“精神化”的东西,单纯的论坛网站最好不要走商业化道路,很难。

旺旺 :如果到今天, ”51” 还不能实现盈利,你们会考虑关掉她吗?

赵平原 :我觉得,很多事情是无法假设的。如果不能盈利,总不会关掉的,就象自己的孩子,你怎能去扼杀掉她呢?顶多就再多坚持呗。(旺旺:你们会考虑去找一份全职的工作而把经营网站只是作为一种兴趣?)我有可能去找工作了,呵呵。但是,都不能回头去假设了。

旺旺 :想过哪一天超过文学城吗?

赵平波 :我觉得不可能,因为文学城的目标是没有任何地域性限制的,而我们希望“加国无忧”是一个本地化的网站。

赵平原 :我们跟它不是一个类型的网站,没有可比性。


旺旺 :除了单纯的广告来实现营收,有没有想过从事电子商务,比如文学城将巨大的人气导到三个专业性的网站 tigercool 、 friendcool 和 avcool ,实现了“有价值的人气”的识别,并加以利用?

赵平原 :很多人跟我们提过做电子商务的建议,但目前还没有很认真地去考虑过,因为我认为在多伦多的华人市场做电子商务还是早了些。这是我个人的一个判断。(旺旺:请问您判断的依据是什么?)我感觉做电子商务的前提还是需求。在加拿大,华人居住集中,现实的商务很便利,电子商务反倒没有什么优势。

旺旺 :你们谁负责做技术,谁负责做市场?

赵平原 :我负责技术,赵平波负责市场。

旺旺 :我注意到很多网站之间互相攻击,彼此封掉网址,甚至站长纠集一批人发动黑客攻击。你们经历过吗?或者你们听说过这样的事情吗?

赵平原 :我们没有,我觉得在加拿大,在多伦多,这些网站彼此关系都不错,很友好,这值得欣慰。

旺旺 : “51” 发展的这几年里,印象最深的网络争论是什么?

赵平原 :一些永恒的话题,比如应该来还是不应该来,是留在这里呢,还是该回流。(旺旺:移民和留学生之间呢?)那就是房东、房客,很正常,这是天然的矛盾。

旺旺 :我的印象中,你们很少组织线下的活动。为什么呢?

赵平原 :说实话,我不是一个爱泡论坛的人。每天网站的管理要占去大量的时间,也没有空暇和精力去组织和参与线下的活动。(旺旺:我甚至很少在各类活动见到你们,你们是刻意要站在网络的背后吗?随着网站和个人知名度的提升,是否想过从幕后走到前台?)一方面我们不是特别善于跟人打交道,另一方面,请我们参加活动的也少啊,呵呵。

旺旺 :在你们的网站出现了很多留学生和移民之间的争执,有网友反映从来没有见过你们出来管过制止过,他们认为你们在有意通过挑拨留学生和移民之间的矛盾炒作自己的网站。你们愿意澄清自己吗?

赵平原 :加国无忧网站的原则是,大家都有发表言论的自由和权力,只要不是漫骂、诽谤、造谣,不违法,我们就不应该过多地干涉。留学生和移民,在年龄和经历上都有较大的差距,互相有一些不理解,是很正常的现象,这是“代沟”。一些矛盾摆出来说,可能会更有利于相互理解。当然,这需要大家平心静气,不要意气用事。

其实,网站上也有很多误会的,真的无法一一澄清。比如,有个留学生网友,在我们网站发了很多帖子,挺可爱的。在出现争执的那几天,他看到首页的论坛新闻列表里有一些关于留学生的不好的帖子,就提出质疑,以为我们故意把批评留学生的文章排在前面,其实都是网友发布后系统自动生成的,是误会。我给他解释了,只是不知道是否起作用。

旺旺 : ”51” 今后的发展目标是怎样的?关于网站的定位及发展方向,你们兄弟俩时候有不一致的地方?

赵平波 :刚开始创办的时候,我们的目标是把 ”51” 办成一个移民、留学生的精神家园。

赵平原 :赵平波比较强调精神,其实我觉得生活更重要。我觉得我这个人不是个有宏图大略的人,只要这个网站确确实实能得到大家的认可,大家能在上面找到一些自己需要的东西;比如,喜欢泡论坛的人也可以在“加国无忧”的论坛上聊聊天,想卖东西的人可以在“跳蚤市场”卖点东西,要搬家的人可以找到地方租房子,等等,这样我就觉得挺好了。

赵平波 :我想补充一下,关于 ”3.11” 游行。作为一个网络媒体的负责人,我们从来没有公开就某件事情表态。比如房东房客之争,我们决不会站在房东一边,也不会站在房客一边。但是这次的 ”3.11” 游行,我是明确地表达了自己的态度,要坚决支持。我们支持倒不是说是为了把自己的父母办过来,我们只是觉得这里的华人作为少数族裔,应该要学会维护自己的权益,在我们的权益受到了伤害时,我们就应当通过合法的方式来表达我们的不满,来争取我们的利益。(旺旺:您觉得这次游行会取得实质性的成果吗?)能达到什么结果,我觉得不是最重要的;重要的是这次游行有这么多的华人参加,让大家意识到我们少数族裔的权利是可以通过集体的行动争取得到:这是加拿大的大陆移民们的第一次大规模的抗议行动,行动本身的意义已经超出了行动所要求达到的目的,我个人是这么认为的。

旺旺 :想过没有,如果没有 ”51” ,你们兄弟俩的人生会有什么不同?

赵平原 :我来到加拿大,就是做的 ”51” ,所以,我没有设想过。如果没有 ”51 “,也许我现在在找工作。很多事情不好假设。

旺旺 :你们对自己的生活满意吗?对自己移民经历如何评价?

赵平原 :应该说我很满意现在的生活吧。很早的时候我就跟人说过,“我最大的理想不是出名、发财或者其他什么,而是能够做一件我自己喜欢的事情,同时这件事情又能养活我。”(旺旺:您对自己的要求不高。)我对做网络有一种痴迷,而“加国无忧”这个网站现在也能养活我,所以我很满足。

旺旺 :赵平波经常发表新闻评论,我想您的目标不会仅仅是做个自己喜欢做的事情,同时又能养活自己,是吗?

赵平波 :差不多吧。这是基本的目标。另外我这个人喜欢发表一些自己的观点和看法:有网友批评我总是喜欢发表一些有争议的观点,这有炒作之嫌。这一点我有必要解释一下:如果我的观点和别人的观点一样,我就不会去写了,我这个人是不善于去捧场的。我只是觉得自己的想法与别人的观点有所不同时,才不吐不快——而这样一来往往又会被人认为在“炒作自己”。

旺旺 :我的登陆三周年的纪念文章叫《我的“加拿大梦”》, ”51” 也进行了转载。我想知道,你们是如何理解“加拿大梦”的,你们觉得实现了自己的“加拿大梦”了吗?

赵平原 :我这个人没什么大的理想,也没什么梦。我没有什么目标,也没有去刻意设计自己的人生。无论是“美国梦”,还是“加拿大梦”,我都挺羡慕你们的。我没有梦,甚至来加拿大我都是很没有规划就过来了。

赵平波 :对我来说,在国内的时候可以说混的并不如意,也就读了个博士学位。(旺旺:读了博士学位,混得还不如意?)我是学理论物理的,鉴于自己在这方面的才气和这个行业的发展成熟的状况,我觉得自己与其在本专业艰难地混饭吃,还不如到加拿大来换一种活法。一开始也是人在江湖,想到哪儿,干到哪儿。我对钱也不是太看重,一旦生活稳定下来,我就喜欢去思考一些问题(我学物理的,可能养成了一种习惯了)。我的很多同学出国了后又继续读了博士后,我没有选择这条路。我觉得我不太可能再在专业上有更高的成就了,也不可能成为一个大学的物理学教授。(旺旺:为什么呢?您批评的杨振宁不是获得了诺贝尔物理学奖?)他有这个能力。(旺旺:您是学物理的,所以您批评杨振宁更有话语权?)我批评杨振宁倒不是因为他的专业领域。就专业成就来说,到现在我还认为杨振宁在所有活着的物理学家中最杰出的。我批评他,主要是觉得做爷爷的就要有做爷爷的样子。(旺旺:我看方舟子的很多批判都是集中在专业领域,是吗?)对。我跟方舟子可能在这一点上不一样。他把批评别人当作一种职业了,而我完全是业余爱好。关于学术打假,我写过一篇很重要的文章,方舟子也给予很高的评价,文章的标题是《院士的道德堕落与中国的学术腐败》。方舟子对学术腐败的打假是具体的,针对一个个特定的人和事,而我说的学术腐败是普遍的、大面积的。我个人认为,方舟子的打假很难起到好的社会效应,但是对他个人知名度的提升,效果是不错的:在从事学术打假以前,他和他的“新语丝”的名声还是比较有限的, 2000 年以后,他在学术打假方面越打越有名了。

采访手记 :

曾经混迹于各移民论坛,也曾担任“加国无忧”网站“创业论坛”版主,自己也折腾过“旺旺论坛”,所以自觉对网络有几份了解。

自从转型做报人,并阴差阳错地开了个“名人访谈”的栏目以来,赵氏兄弟很早就进入我的采访名单。随着华人社区的“名人”被我一个又一个地挖掘,赵氏兄弟的名字越来越靠前地冲击我的眼睛。往往愈熟悉的人,在真正想靠近的时候,愈发变得模糊起来,于是采访赵氏兄弟的念头虽一直盘旋在脑海中,但一直不敢轻易去做,深怕做得仓促、做得肤浅后连自己也会失望。同时,“加国无忧”的好戏一台又一台地上演: TVB 的起诉,使得名不见经传的“加国无忧”开始在海外华人中扬名立万;在被中国大陆官方封网的时候,“加国无忧”发起网络签名并提交给陈小玲总领事;“加国无忧”致信华人首富李嘉诚先生希望成立新移民互助基金;赵平波作为媒体的负责人第一个(也是迄今为止唯一的一个媒体负责人)公开表示支持新移民关于担保父母团聚的抗议游行示威活动 …… 一个网站,一个我很熟悉的网站,在跨度很短的时间里,制造出了一个又一个的“运动”。这些让我完全以一个旁观者的心态去看“加国无忧”,并揣摩幕后这兄弟俩到底想干什么。

当我挖掘“名人”越来越困难的时候,在我欣赏了一幕又一幕的大戏之后,我向赵平原和赵平波兄弟提出访谈请求。我想,这时,我对他们应该是有了比较多的了解,同时我也记载了我对他们个人,以及对“加国无忧”网站的一些疑问。我希望通过近距离的接触,打开我心中的问号,也向我的读者呈现真实的赵氏兄弟,并希冀披露一些关于“加国无忧”网站幕后的故事。刚和赵平原提出采访请求的时候,就差点被婉拒掉“我们做得很一般,很多人比我们优秀,我们并不希望太多暴光 …… ”我是一个报人,同时我是一个商人,三年的加拿大商业经历也多少磨砺了一些死缠滥打的功夫。“就算你们帮助我,我想我的读者会想了解‘加国无忧'和你们兄弟俩”,就算苦苦哀求,我也要努力让他们答应接受我的采访。不管答不答应,我先做了采访提纲,等我再打电话过去告之已经发过去采访提纲的时候,赵平原告诉我他正在中国过春节。顿时感到一股沮丧,毕竟为做这个采访提纲我花了差不多一个通宵,我不知道这个提纲会不会永远留在我的电脑里,直到时间的流逝,有一天我会忘掉。一个多月过去了,我继续忙着《华报》、《文摘报》的编辑、发行和广告,似乎已经提早忘记了采访赵氏兄弟这档事。有一天打开信箱,赫然看到赵平原给我发来的一封电邮:“我已回到多伦多,请联系我”,云云。实话说,那一刻,我是有些激动。

采访赵平原和赵平波是在一家 Tim Horton 进行的。赵平原给我的印象更多的是理性,务实,低调,对生活那么容易满足;而赵平波更愿意在生活稳定了之后追求一些精神层面的东西,也喜欢时不时发表一些新闻评论来针砭时事。在我的采访过程中,两兄弟时不时互相补充,甚至彼此提出一些批评的意见。这让我想到了中国的一句老话“打仗亲兄弟,上阵父子兵”,这样的情景我好羡慕!

我喜欢在深夜写稿,并时不时去浏览一些中文网站。在夜深人静的时候,我会有更多的感性。我在想,如果没有网络,我的生活会是什么样子呢?平心而论,我的三年加拿大奋斗的历程,就是站在网络上奔跑的历程。对网络,我心存感激;对架设网络的人们,我由衷敬佩!愿“加国无忧”使您我的加国生活无忧!
 
赵平波做网站管理和广告,能做到1500个广告客户,一年50万收入,生意经营得很成功啊.

这次他失算了, 绝对不能公布内部纷争于众. 拿15%股份, 33%广告收入,一年50万收入,还嫌不够啊? :D:D
 
这次他失算了, 绝对不能公布内部纷争于众.
我觉得也是,他这么搞失去了道义。
几年前,我的一个朋友投资xxx, 个人资产不够,俺主动提出是否让我合资加入。 我的朋友既没答应,也没拒绝,可是后来听说他去找了一个萍水相逢的投资人。

我郁闷了几天,因为我们是从同学做起,一路走了过来。读了这个文章,我想起了我以前没有注意过或没读懂的话,我的这个朋友说过:为了生意,再做不成朋友,不值。:)
 
文章里提到了创始人赵平原给自己发很少的工资,也就是说如果按正常工资发放,银行里这几十万都应该发给赵平原.

网站月收入5,6万就拿出2万来做善事,我觉得行不通, 扣除运营费用人员工资及税务,实际累积并没有太多, 可以理解赵平原的不同意这样做的原因,网站发展需要储备资金.赵平波太过于激进. 也可以理解为通过这种方式,赢得更多网友对他的支持. 你还没有做到巴菲特那种钱多得无所谓的阶段,况且那钱也不是赵平波你的.

这里赵平波谈到了很多自己做广告的辛苦,但是作为网站创始人有更多的辛苦, 我们就像农民, 你吃白面馒头的时候,是想不到我们烈日下的汗水的. 我记得第一年做网站时候,我有几个月都是早上5点睡觉, 睡几个小时赶紧起来继续改Code, 创业的辛酸苦辣只有自己知道. 文章中也说到了, 不需要广告业务员就有电话打进来. 也就是说,赵平波的工作是可以被替代的, 甚至只招一个前台就够了, 但是赵平原的工作无法被替代. 他的创始人情节我有深刻理解. 赵平波不可以强求他改变网站的经营策略,做好自己的本分就好了.

我们这些网站即使现在站稳了脚跟,有了稳定收入,仍然属于幼儿期,还有更多的挑战在后面. 赵平原高价请人完善网站的经营理念是非常值得赞同的, 营养不良的扩张只会拖垮原有的基础.

综合来讲,平波这次过分了, 大嘴说家丑, 强硬分家产.
 
如果赵平波把自己只当做赵平原的普通朋友和雇员,而不是亲兄弟.
今天这样他还满意吗?
如果不满意他可以另起家网站.

有句话说的好,叫做亲兄弟明算帐.
:(
 
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