西方言论之所以能自由原来是因它对权力根本毫无影响ZT

[Fisher2004]

西方言论之所以能自由原来是因它对权力根本毫无影响
2010-12-04 23:47 中国日报网

　　据英国《卫报》网站12月3日消息，近日掀起美国“外交界9·11事件”的泄密网站“维基解密”创始人朱利安·阿桑奇接受了《卫报》网站的网友提问。阿桑奇在回答中一针见血地指出西方政府言论自由的虚伪本质，并表示如果他和同事遭遇不测，有更多关键文件将自动解密。他坚信，历史将会获胜，世界将会变得更加美好。


　　揭穿西方言论虚假“自由”


　　有网友说，西方政府一直标榜其法律保护新闻自由，并认为以此能树立政府的道德权威，然而对维基解密和阿桑奇的法律制裁将会削弱这种论调，这名网友便问阿桑奇对此事的看法。阿桑奇指出，西方政府已经通过一张由合同、贷款、控股、银行股份等工具织成的大网，将基本的权力关系财政化了。在这样的环境下，言论很容易“自由”，因为政治的变化基本上不会导致这些基本工具的改变。


　　在阿桑奇看来，西方社会里的言论之所以是“自由的”，因为它几乎不会对权力造成任何影响。人们应该将审查制度视为能够体现一个国家里言论潜在力量的指标。


　　阿桑奇表示：“美国对我们的攻击令人充满希望，这表明言论已经具备了足够的力量，能够打破财政化大网形成的枷锁。”


。。。

 

[newer]

西方社会里的言论之所以是“自由的”，因为它几乎不会对权力造成任何影响?===so naive.

 

[ZhiZuChangLe]

建议中国出兵占领南朝鲜

胡锦涛还没接受你的建议？

 

[West Life]

胡锦涛还没接受你的建议？

 

[门徒生]

已经具备了足够的力量，能够打破财政化大网形成的枷锁。

 

[老闹子]

西方言论之所以能自由原来是因它对权力根本毫无影响
2010-12-04 23:47 中国日报网

　　在阿桑奇看来，西方社会里的言论之所以是“自由的”，因为它几乎不会对权力造成任何影响。人们应该将审查制度视为能够体现一个国家里言论潜在力量的指标。
。。。

以上这段，如果不计较“几乎不会造成任何影响”这夸大了一点，它倒是讲出了一个道理。这道理就是，当一个必要因素的供给量从不足点(也就是瓶颈点)到达充分点的时候，它的边际效用下降。

这就像是野鸭和填鸭的比较。在填鸭式的养鸭厂，如果把这些鸭子的活动空间稍稍放开一点，鸭子们就会快乐很多，鸭子们的体重会增强很多，鸭子们会要求更多的活动空间。但是当鸭子们已经是从填鸭机器里解放出来进行野外放生之后，继续给予更多的活动空间，已经对于改变他们的命运没有什么太大影响了。

所以，“人们应该将审查制度视为能够体现一个国家里言论潜在力量的指标”，这句话基本没有错。它反映出，在言论自由对于国家机器的影响已经不大的国家里面，通常表示言论自由是比较充分了的国家。而言论自由将会对国家机器造成很大冲击的国家，一定是现在没有言论自由的国家。这样的独裁国家里面，老百姓就如同还在填鸭工厂里脖子被固定在架子上的鸭子们。老百姓们渴望自由的言论，而自由的言论一定会对这些独裁国家的机器结构造成很大的冲击，使它向更有利于老百姓福利的方向发展。

我不懂这些人那么兴高采烈地引用这些话是要说明什么？

 

[Buckwheattobe]

以上这段，如果不计较“几乎不会造成任何影响”这夸大了一点，它倒是讲出了一个道理。这道理就是，当一个必要因素的供给量从不足点(也就是瓶颈点)到达充分点的时候，它的边际效用下降。

这就像是野鸭和填鸭的比较。在填鸭式的养鸭厂，如果把这些鸭子的活动空间稍稍放开一点，鸭子们就会快乐很多，鸭子们的体重会增强很多，鸭子们会要求更多的活动空间。但是当鸭子们已经是从填鸭机器里解放出来进行野外放生之后，继续给予更多的活动空间，已经对于改变他们的命运没有什么太大影响了。

所以，“人们应该将审查制度视为能够体现一个国家里言论潜在力量的指标”，这句话基本没有错。它反映出，在言论自由对于国家机器的影响已经不大的国家里面，通常表示言论自由是比较充分了的国家。而言论自由将会对国家机器造成很大冲击的国家，一定是现在没有言论自由的国家。这样的独裁国家里面，老百姓就如同还在填鸭工厂里脖子被固定在架子上的鸭子们。老百姓们渴望自由的言论，而自由的言论一定会对这些独裁国家的机器结构造成很大的冲击，使它向更有利于老百姓福利的方向发展。

我不懂这些人那么兴高采烈地引用这些话是要说明什么？

Totally agree.

 

[salas88]

我不懂这些人那么兴高采烈地引用这些话是要说明什么？

你以为鱼头＂那么兴高采烈地引用这些话是要说明什么？＂ 鱼头每天固定转发的7.77贴里面有无数的错误，漏洞，自相矛盾，逻辑混乱，甚至有翻译，语法错误。我曾经还跟他提起过，指望能获得他的回答，但是显然他只管起飞不管降落。我现在开始怀疑他只是一个极左片面新闻转贴机器人，我估计他对他自己转的贴子基本没看过。

 

[冷笑一声]

我们这个时代的先知--维基解密创始人阿桑奇
历史与非虚构写作13 Responses »
Dec
05
2010
这段日子，如果哪家报纸不刊登维基解密的内容，它要么是一家要倒闭的报纸，要么是一家中国的报纸。Wikileaks连同它的创办者Assange（阿桑奇）的名字必将载入史册。

阿桑奇是这个时代最缺乏的人物，他不投靠任何组织，所以西方憎恶他，东方也不喜欢他。亚马逊停了他的服务器，Paypal终止了他的捐款账户，瑞典以“Sex by surprise”这样一个奇怪的罪名对他发出逮捕令，国际刑警组织对他进行通缉。他的祖国澳大利亚，禁止他回国，并且声明只要他一露面就把他抓起来。

直到目前，阿桑奇栖身在伦敦，苏格兰厂还没有对他采取行动。



2010年12月3日，阿桑奇在英国卫报的主持下，召开了一场线上发布会，回答了大家关心的问题。

（《卫报》全文链接。）

在访谈中，阿桑奇解释为什么不用匿名的方式发布这些消息。维基解密曾经尝试过匿名，但那样的结果是有人冒用他们的名义发布消息，阿桑奇说，“总要有人要对公众负责，而只有当一个领袖人物勇敢地站出来的时候，才能保证信息的真实性，从而为大众谋更大的福祉。”

有人问，西方政府冒着打击言论自由的道德风险打压维基解密，你怎么看？阿桑奇说了如下这一段话：

“西方世界的根基是财政，它的基础权力关系通过一个由合同、贷款、股份、银行等等组成的大网来维持。在这样一个环境下，言论“自由”是容易实行的，因为政治上的变动几乎不能撼动它的根基。西方的言论，很少能对权力产生影响，就像獾和鸟一样，自由。在中国这样的国家，审查无处不在，因为言论给力，而权力害怕这种力。我们应当把言论审查当成一种经济信号，它揭示了在那种法权治下言论的潜在力量。美国对我们的攻击带来很大的希望，言论终于拥有了撼动财政堡垒的力量。”

当被问及自身和网站的安全问题，阿桑奇说出了他的终极自保方案。

“电文门资料的加密版已经传给了美国及其他国家的10万人，如果我们有不测，资料的核心部分将自动解密。另外，电文门的档案现在在许多新闻机构手里。历史终将获胜。世界将提升到一个更好的境界。我们会幸存下来吗？这取决于你们。”

这段话的英文更加振聋发聩。

History will win. The world will be elevated to a better place. Will we survive? That depends on you.

被压迫者的上帝保佑你，阿桑奇！

Posted by wangpei at 02:57 Tagged with: wikileaks, 维基解密, 阿桑奇

 

[老闹子]

我们这个时代的先知--维基解密创始人阿桑奇
历史与非虚构写作13 Responses »
......

有人问，西方政府冒着打击言论自由的道德风险打压维基解密，你怎么看？阿桑奇说了如下这一段话：

“西方世界的根基是财政，它的基础权力关系通过一个由合同、贷款、股份、银行等等组成的大网来维持。在这样一个环境下，言论“自由”是容易实行的，因为政治上的变动几乎不能撼动它的根基。西方的言论，很少能对权力产生影响，就像獾和鸟一样，自由。在中国这样的国家，审查无处不在，因为言论给力，而权力害怕这种力。我们应当把言论审查当成一种经济信号，它揭示了在那种法权治下言论的潜在力量。美国对我们的攻击带来很大的希望，言论终于拥有了撼动财政堡垒的力量。”

......

Posted by wangpei at 02:57 Tagged with: wikileaks, 维基解密, 阿桑奇

啊哈，原来原文如此。这些人的断章取意本事真是下流。

想起来不久前，有人为了攻击中国共产党，就造谣诬蔑创立共产主义经济理论的马克思，说马克思支持鸦片战争侵略中国。但是，被他们断章取义支持其论点的文章，居然是收录在中共马列主义文献里的马克思早年讽刺英国帝国主义的文章。很滑稽。
前所未闻 马克思支持英国鸦片战争侵略中国

疯狂仇西的，和疯狂仇中的，都一样的德性。不问事实，先问立场(先问是中还是西)；有了立场，再扭曲事实。这种人应该算什么类型的人？

 

[老闹子]

你以为鱼头＂那么兴高采烈地引用这些话是要说明什么？＂ 鱼头每天固定转发的7.77贴里面有无数的错误，漏洞，自相矛盾，逻辑混乱，甚至有翻译，语法错误。我曾经还跟他提起过，指望能获得他的回答，但是显然他只管起飞不管降落。我现在开始怀疑他只是一个极左片面新闻转贴机器人，我估计他对他自己转的贴子基本没看过。

看来你错怪他们不用心了。他们不但看过原文，而且还很用心地把原文断章取义了。

BTW，你的签名很有哲理。

 

[wiiwii]

看来你错怪他们不用心了。他们不但看过原文，而且还很用心地把原文断章取义了。

BTW，你的签名很有哲理。

永远不要跟一个五毛争论，你永远也叫不醒一个装睡的人。

 

[salas88]

看来你错怪他们不用心了。他们不但看过原文，而且还很用心地把原文断章取义了。

BTW，你的签名很有哲理。

啥呀，你说的＂他们＂是＂department of propaganda＂，我说的他们是转贴机器人比如鱼头。两码事，嘿嘿！
对了，我会定期更换我的哲理QUOTE的，欢迎捧场。

 

[salas88]

啊哈，原来原文如此。这些人的断章取意本事真是下流。

想起来不久前，有人为了攻击中国共产党，就造谣诬蔑创立共产主义经济理论的马克思，说马克思支持鸦片战争侵略中国。但是，被他们断章取义支持其论点的文章，居然是收录在中共马列主义文献里的马克思早年讽刺英国帝国主义的文章。很滑稽。
前所未闻 马克思支持英国鸦片战争侵略中国

疯狂仇西的，和疯狂仇中的，都一样的德性。不问事实，先问立场(先问是中还是西)；有了立场，再扭曲事实。这种人应该算什么类型的人？

中国从来就不缺乏这种为了自己所谓的崇高理想任意欺骗愚弄利用他人的左愤和右愤，我们最缺乏的是事实求是，认真负责，独立思考的一个个个体。

 

[ZhiZuChangLe]

中国从来就不缺乏这种为了自己所谓的崇高理想任意欺骗愚弄利用他人的左愤和右愤，我们最缺乏的是事实求是，认真负责，独立思考的一个个个体。

同感。
BTW，俺也很喜欢你的签名。