上帝是人权的终极保障

[某某]

Father Chris，CFC有一个版块叫做＂宗教信仰＂。
哦，您还是那里的版主噢！
请把你这种宣扬宗教信仰的贴子发到你自己的版块里去吧！

 

[uestcca101]

Father Chris，CFC有一个版块叫做＂宗教信仰＂。
哦，您还是那里的版主噢！
请把你这种宣扬宗教信仰的贴子发到你自己的版块里去吧！

此人的脸皮很厚的。

 

[CHRIS88]

Father Chris，CFC有一个版块叫做＂宗教信仰＂。
哦，您还是那里的版主噢！
请把你这种宣扬宗教信仰的贴子发到你自己的版块里去吧！

这个贴子可以说是为您而发的。有些话从表面上讲伤感情，不如直接从根本上讲。

 

[某某]

这个贴子可以说是为您而发的。有些话从表面上讲伤感情，不如直接从根本上讲。

阿弥驮佛，咱信仰不同，我不想和你讨论信仰。
和你本来就没什么交情，谈不上伤感情。
我也对人权没有发表过什么言论，你要瞎扯就瞎扯吧，别把我扯进来。

 

[CHRIS88]

此人的脸皮很厚的。

我的发言让您觉得不舒服，实在抱歉。:blowzy:

 

[hi1998]

1 能否给解释一下，这西方的文艺复兴到底是伸张了神权，还是降低了神权，提高了人权？

2 从广义基督教的方面讲，文艺复兴是基督教的复兴还是开始走向衰落的开端？

3 强调人权是否会降低了神权？人是否有掌管自己的权利，还是应该让上帝来掌管你，即人权让位于神权？

 

[ForwardRetreat]

记得多年前我还没有信主。一位印度同事向我热心介绍印度教，他对人人生来平等是嗤之以鼻的，这当然和衍生了种姓制度的印度教信仰有关。

作为无神论者，我曾经思考人人平等这个命题，结论是无神论推导不出平等人权。因为种族优越阶级斗争是建立在物竞竟天择自然选择之上的进化论的十分逻辑的推论。

我也曾经在中国传统文化中寻找平等人权的基因，结论同样令人失望。

只是在信主之后，我才找到了平等人权的根基。有趣的是，这根基我的一位学生在多年以前就已经告诉我，只是我不信。她在一次关于平等的辩论会上是如此立论的：人在上帝的创造面前是平等的；在罪面前是平等的；在基督的救恩里是平等的。当然，她输得一败涂地。

上面是一个梗概，下面我略略发挥一下：

人在上帝的创造面前是平等的 - 我们有一位共同的创造主，并且都受到这位造物主的祝福。这是美国独立宣言中那句话的圣经根据。

人在罪面前是平等的 - 罪因为我们共同的始祖亚当夏娃犯罪而进入我们中间。我们人人有罪，而罪的工价是死，所以人在死面前也是平等的。归根到底，我们在上帝完全公义的审判面前是平等的。卢梭同学曾经用一篇《我的忏悔》对人人平等这个命题作出了著名的阐释 - 那篇宏文看上去十分偏激，其核心却是以向上帝的忏悔来控诉人间的不公 - 我有罪、您的最并不比我少。所以这“不公”乃是专注于在认罪这个问题上的不公。（但历史上有一本影响更为深远的《忏悔录》，相信在中国知识分子中反而不大知名。)

人在基督的救恩里是平等的。基督的宝血是为所有的人流出的，不分民族、不分国籍、不论出身、不管贫富、与教育程度无关、与智慧高低无关、与体能强弱无关、与健康状况无关 ..... 只要信就可以得救。

Godism provides a solution for the ambitious with egoistic purpose, the fearful who dreads death and uncertainty, the timid who seeks answers for his own insecurity, the confused who longs for balance in this world of unfairness and the weak who is in the depth of despair.

Regardless if god or gods ( goddess or goddesses) exisit or not, godism does provide a solution for a vast mass.

Per Preacher Chris' story quoted above, his belief has come from a background mixed with lack of security and total despair.

This is only one instance why we have religion. In this case, it provided a solution to Preacher Chris.

 

[CHRIS88]

阿弥驮佛，咱信仰不同，我不想和你讨论信仰。
和你本来就没什么交情，谈不上伤感情。
我也对人权没有发表过什么言论，你要瞎扯就瞎扯吧，别把我扯进来。

呵呵，我那是就以前的一个帖子而言，也算扯的有点远吧。你不想谈就不谈吧。那我在这里专注谈基督教与平等人权的关系，不提其它。

 

[某某]

呵呵，我那是就以前的一个帖子而言，也算扯的有点远吧。你不想谈就不谈吧。那我在这里专注谈基督教与平等人权的关系，不提其它。

OK，原来是说非异性恋的。
我不管上帝和圣经怎样定义非异性恋，因为我的信仰和您的不一样。
END OF STORY。

p.s.是你自己三番两次说你不希望讨论这个问题的，请不要食言了。

 

[CHRIS88]

OK，原来是说非异性恋的。
我不管上帝和圣经怎样定义非异性恋，因为我的信仰和您的不一样。
END OF STORY。

p.s.是你自己三番两次说你不希望讨论这个问题的，请不要食言了。

当时是觉得切入点不对，说多了伤人感情（倒不一定仅仅是参与讨论的人）。你要是不愿意从平等与人权的根基的角度来讨论那个问题就算了。等你有兴趣的时候说一声。

 

[CHRIS88]

1 能否给解释一下，这西方的文艺复兴到底是伸张了神权，还是降低了神权，提高了人权？

2 从广义基督教的方面讲，文艺复兴是基督教的复兴还是开始走向衰落的开端？

您说呢？请您思考一下下面的问题：
1）起点：西方的文艺复兴的起因是什麽？
2）过程：西方的文艺复兴的主题是什麽？或者我们把范围属小一点，西方的文艺复兴时期文艺创作的主题是什麽？
3）结果：西方的文艺复兴之后的今天，圣经是销声匿迹了还是更“流行”了？基督徒时更少了还是更多了？信仰基督的民族国家是更少了还是更多了？

3 强调人权是否会降低了神权？人是否有掌管自己的权利，还是应该让上帝来掌管你，即人权让位于神权？

人权包括神赐与人的自行己意甚至背叛神的权利，当然也包括人凭作信心和自由意志选择跟随神的权利。不幸的是自行己意背叛神正是创世以来人类的“主旋律”。其结果，是强势一方在私意竞争中侵犯弱势族群的权利，而弱势一方时时提防处处反抗，到头来谁都没有得到真正的自由，当然更没有平等。这在非基督教国家处处可见。

人自行己意的结果也可能导致人过度伸张自己的乖僻，西方社会的诸多腐败现象的源头正在于此。

另外，神权的伸张不是“神的代言人”的权利的伸张，而是每个人主动寻求神的旨意。"寻求神的旨意"意味作时时倾听良心的低语、这样才能“凭作无伪的良心”行事。

 

[某某]

当时是觉得切入点不对，说多了伤人感情（倒不一定仅仅是参与讨论的人）。你要是不愿意从平等与人权的根基的角度来讨论那个问题就算了。等你有兴趣的时候说一声。

http://bbs.comefromchina.com/6750300-post83.html
http://bbs.comefromchina.com/6750659-post92.html

 

[hi1998]

您说呢？请您思考一下下面的问题：
1）起点：西方的文艺复兴的起因是什麽？
2）过程：西方的文艺复兴的主题是什麽？或者我们把范围属小一点，西方的文艺复兴时期文艺创作的主题是什麽？
3）结果：西方的文艺复兴之后的今天，圣经是销声匿迹了还是更“流行”了？基督徒时更少了还是更多了？信仰基督的民族国家是更少了还是更多了？




人权包括神赐与人的自行己意甚至背叛神的权利，当然也包括人凭作信心和自由意志选择跟随神的权利。不幸的是自行己意背叛神正是创世以来人类的“主旋律”。其结果，是强势一方在私意竞争中侵犯弱势族群的权利，而弱势一方时时提防处处反抗，到头来谁都没有得到真正的自由，当然更没有平等。这在非基督教国家处处可见。

人自行己意的结果也可能导致人过度伸张自己的乖僻，西方社会的诸多腐败现象的源头正在于此。

另外，神权的伸张不是“神的代言人”的权利的伸张，而是每个人主动寻求神的旨意。"寻求神的旨意"意味作时时倾听良心的低语、这样才能“凭作无伪的良心”行事。

您所主张的基督教文明国家，在当下，信仰基督精神并遵守基督教导去生活的人数是在增加还是减少哪？

我认为文艺复兴是广义基督教的衰退，表现：1. 教堂越来越世俗化，里面讲的多是世俗的成功基督学。
2. 婚姻关系解体趋向。

当圣经成为一种“流行”的东西后，不见得是好事情，有人说过真正伤害宗教的往往是宗教徒本身。

ZT backchina.com

钱”途黯淡让越来越多的美国人选择不结婚只同居
　　人口普查局(Census Bureau)26日公布的数据显示，美国的结婚夫妇持续减少。2010年，由结婚夫妇组成的家庭首次不到所有家庭的半数，只占48%，这是美国家庭更加偏离传统形式的里程碑。分析指出，婚姻不敌经济衰退，为了财务著想，更多男女选择同居而不结婚。

　　从经济层面分析，未婚同居男女最多的地区往往是许多人感到财务前景黯淡的地区：旧的工业城市及密西西比三角洲(Mississippi Delta)。未婚同居男女最多的城市，三分之二位于东北部及中西部。

　　布鲁金斯学院(Brookings Institution)的分析指出，结婚夫妇组成的家庭占48%，与2000年相比只是略减，但与1950年差别很大，当时由结婚夫妇组成的家庭占 78%。更值得注意的是，传统家庭(结婚夫妇加子女)如今只占五分之一，象徵典型美国家庭继续瓦解。10年前，传统家庭约占25%，1950年高达 43%。

　　分析指出，美国人的结婚率在1950年代最高。当时，婚姻制度界定男女角色、家庭生活，以及个人的社会地位。妇女进入职场后，同居不再是禁忌，社会也更加世俗化，婚姻不再那麽「神圣」，逐渐失去其「权威性」。人口普查局的数据显示，未婚同居男女2010年增加12%，在10年内增加了25%。

人权包括神赐与人的自行己意甚至背叛神的权利，当然也包括人凭作信心和自由意志选择跟随神的权利。不幸的是自行己意背叛神正是创世以来人类的“主旋律”。其结果，是强势一方在私意竞争中侵犯弱势族群的权利，而弱势一方时时提防处处反抗，到头来谁都没有得到真正的自由，当然更没有平等。这在非基督教国家处处可见。

人自行己意的结果也可能导致人过度伸张自己的乖僻，西方社会的诸多腐败现象的源头正在于此。

另外，神权的伸张不是“神的代言人”的权利的伸张，而是每个人主动寻求神的旨意。"寻求神的旨意"意味作时时倾听良心的低语、这样才能“凭作无伪的良心”行事。

 

[CHRIS88]

看来你是把中世纪天主教看成是基督教的唯一模式了。但事实是，基督教不是基督，基督徒对基督的认识也是逐渐深化的。

中世纪罗马教廷下的欧洲，因为神学的原因也因为技术条件的限制，普通基督徒是无法接触圣经。文艺复兴之后由于改教运动的冲击加上印刷术的进步，圣经已经在西方普及。圣经更在短短的几百年被大量翻译成各种不同的语言，现在只有极少数民族没有自己语言的圣经。

圣经的普及意味着更多的人能从各种不同的角度挑战圣经的真实性真理性。而挑战的结果是，圣经为越来越多的人接受。

说到西方国家的“世俗化”，这是一个比较复杂的现象，也是一个正常的现象。

首先，以政教分离为发端为表征的西方国家的世俗化是一个成熟的基督教国家的必然发展。因为基督教本来就是要和世俗权力分离的。也就是说基督教国家世俗化并不等于基督教世俗化。这方面的圣经根据很多，如果您有兴趣，以后我可以找写出来分享。

其次，从一定意义上说，基督教本来就是一个“世俗化”的宗教。因为她关乎所有人的，并不是为少数精英所设的高深学问。这一点，咱这些深受佛道“修炼文化”和儒家修身文化的中国知识分子可能难以明白。1）基督降世，是来救罪人而不是救义人的。看看他的第一代弟子们就知道了，渔夫、税吏、卖国者、妓女，这些人中间有人出卖了主耶稣，而其他人则在主耶稣被捕的时候一哄而散各自逃命。更有甚者，第一位得救的“基督徒”竟是一个罪当处死的强盗！这些人在那些高贵的人看来那还不是要多俗有多俗？2）基督带给我们的是关于人生的来自人的造物主的真理。圣经也可以说是神写下的产品说明书，是人生成功手册。按照圣经行事，不成功也难。也难怪有人把基督教当成是成功哲学了。不过，成功二字在不同的人有不同的涵义，这就取决于神对每个人不同的美好的计划了。3）基督教是关于人的生命的真理。领受这真理以否在于每个人自己的选择。每个基督徒从神那里的领受不同（待续）

 

[hi1998]

1 如果说基督教是日益繁荣了，那当今是末世之说又如何解释？不矛盾吗？

2你说：圣经为越来越多的人接受。那为何北美的教徒人数，起码加拿大是越来越少了？不用说年轻人，工作的同事，BABYBOOMER一代，受过高等教育的， 我遇到的也都不信教。

3基督徒离婚是否符合神的旨意？圣经里可是说，离婚的女人再嫁可是“淫妇”了？这里的离婚率差不多50%（当然中国也不比这好），而且有越来越多的未婚同居想象（不是说这样就不好），未婚同居符合圣经的教导吗？基督徒也折磨做吗？