看看这个吧
http://www.douban.com/note/65850780/
主要是下面这个评论：
2010-08-19 14:29:34: ttdz
2010-08-18 12:41:32: 烧卖 (unter den Linden) 看了下价钱，太辣手了，
与其去买，还不如从上海带点中古的过去卖给店家，
说不定还能赚点路费的说
~~~~~~~~~~
你错了 日本收二手货基本是市价的百分之一
质量一般很有保证
跟团除非一地游 这种一般也就东京 关西很少
淘换其实很容易
扫街/旅游用哪种机子好？
- 主题发起人 简单简单
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看看这个吧
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主要是下面这个评论：
2010-08-19 14:29:34: ttdz
2010-08-18 12:41:32: 烧卖 (unter den Linden) 看了下价钱，太辣手了，
与其去买，还不如从上海带点中古的过去卖给店家，
说不定还能赚点路费的说
~~~~~~~~~~
你错了 日本收二手货基本是市价的百分之一
质量一般很有保证
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淘换其实很容易
今天经过Camera Trading Company，汇报一下:
进去的时候看见一台Rolleiflex 2.8F，问多少钱，说不能告诉我，因为来卖的那个老头还在，所以不能告诉我他们赚多少钱，哈哈。店主还挺逗。
等老头走了，告我$999.99。想要的朋友可以去看看，2.8F相对要贵，这个价格还可以了，机身有磨损，镜头我看成色还挺好。
有枚徕卡R90/2.8，21序列号，镜片不错，$400
徕卡R4机身，$300，不值
OM-3，$400，纠结啊
Olympus 35SP，$200
有个Agfa折叠机，我不懂，$125
还有Pentax MX之类的
进去的时候看见一台Rolleiflex 2.8F，问多少钱，说不能告诉我，因为来卖的那个老头还在，所以不能告诉我他们赚多少钱，哈哈。店主还挺逗。
等老头走了，告我$999.99。想要的朋友可以去看看，2.8F相对要贵，这个价格还可以了，机身有磨损，镜头我看成色还挺好。
有枚徕卡R90/2.8，21序列号，镜片不错，$400
徕卡R4机身，$300，不值
OM-3，$400，纠结啊
Olympus 35SP，$200
有个Agfa折叠机，我不懂，$125
还有Pentax MX之类的
存在watch list以后可以做个价格参考啊
T2就是最近一直价格在下滑，之前300+现在250+，最近还有个bid貌似会在220左右。
只售美国能寄ups store吗？
那个35SP我几个星期前去的时候就在，老头说还要再加100他给做清理，换里头老化掉的seal，机身划痕很多。
选好了没？
再给你放放旁轴的毒
以下为转贴，同学习，虽然文章很老了，有些内容不合时宜了
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
谈单反相机和旁轴平视取景相机的选择等
目前相机市场上，单镜头反光照相机在35mm相机中占有绝对优势。如果你拥有一台单反相机，尽管它出色而方便，但你是否意识到你已经放弃了这些东西：尽可能锐利的光学质量，最精确和方便的对焦，最安静的操作，和曝光过程中可以观看到被摄影像。追求一款顶级的单反相机要作出上述牺牲，值得吗？
近来，随着仿徕卡M型的柯尼卡巧思RF和福伦达Bessa R相机的问世，人们对旁轴平视取景相机（测距器连动式相机）的兴趣似乎又高涨起来，选择单反相机还是旁轴相机的问题又成为摄影者面对的问题。这些旁轴平视取景相机不是仅为了复古和怀旧的廉价产品，而是和徕卡M6一样，是制作精良，功能齐备的相机。柯尼卡巧思RF更是加入了徕卡M6所不具备的很多单反相机才具有的功能 自动曝光，自动装片，自动回卷等。这三款旁轴相机都具备了很多让单反相机拥有者羡慕的特点，让我们来详细看看当今旁轴平视取景相机的优势吧。
1．尽可能锐利的影像：
随着镜头焦长范围的不断扩大，体积日益变小，价格不断变低，镜头的影像质量难免会有所下降。在同等条件下，要制造出和定焦镜头质量完全相同的变焦镜头几乎是不可能的。事实上，只有很少变焦镜头达到了只有定焦镜头才能够达到的超高解像力。如今，我们大部分摄影师，包括专业和业余的，因为方便而选用了变焦镜头。没有多少年前，以套机形式出售的单反相机一般都配以f/1.4或f/2光圈的50mm标准镜头，而现在这种情况已经很少了，一般均代之以35-70mm或28-80mm甚至变焦比更大的镜头。如今，变焦镜头的畅销已大大影响了一些曾经非常流行的定焦镜头的销售，如85mm，105mm和135mm镜头。除了微距镜头以外，现在的独立镜头生产厂已逐渐放弃了上述定焦镜头的生产，当然，相机生产厂为了镜头系列的完整性还在继续生产上述焦长的原厂镜头。
我无意贬低变焦镜头，只是说明35mm单反相机的各焦长中的最佳镜头通常还是定焦镜头。撇开变焦镜头的便利性，单反相机在光学设计上会碰到一些旁轴相机所没有的阻碍。这些障碍主要是由于单反相机中的反光镜运动所引起的。旁轴相机的镜头可以位于相机中距焦平面的最佳位置，可以设计突出的镜片后组，甚至伸入相机内部，而单反相机由于反光镜的存在而无法如此设计。由于反光镜的运动会占去相当的体积，因而单反相机的机身中部总是要比旁轴相机厚。举例来说，徕卡M系列的机身镜头卡口距焦平面距离约为28mm，而徕卡R系列相机的距离却约为48mm！这表明设计单反相机的设计者在设计镜头后组时必须比设计旁轴相机时多考虑到这20mm，即便理想的距离是离焦平面更近。
直到1950年以前，由于35mm单反相机的焦平面距离问题，设计师很难设计出比40mm更广的镜头。后来法国著名镜头设计大师Angenieux（可能有些人对这个名字有点陌生，但这可是一个著名的高档镜头品牌，香港译为“爱展能”，它的电影镜头尤其有名）为单反相机设计出轰动一时的35mm f/2.5镜头，不久又设计出28mm镜头。这个光学设计上的突破得益于采用焦点后移（retrofocus）设计，它相当于倒置的长焦镜头，并使镜头最后一片透镜距焦平面的距离显著地大于镜头有效焦长，这项技术使设计生产更多的广角镜头变为现实。设计师们将焦点后移的技术进一步改进，又设计出更多的35mm相机广角镜头（直至14mm）。即便如此，采用这种方式设计的镜头和离焦平面较近的旁轴取景相机相比还是有直径过大，设计复杂的缺点。所以，单反相机的大部分广角至中焦镜头（包括变焦镜头）的设计必须设计一个更长的后焦点距离，这一切都是因为反光镜的运动而造成的。
而旁轴取景相机镜头的设计者通常目的非常单一明确，即固定的焦长并且基本不受后焦点距离的影响，镜头通常更小巧，机械结构相对简单（无须自动光圈收缩和自动对焦装置）。更小和更少的镜片结构允许设计者使用更昂贵的镜片材料和非球面等设计，色差和眩光也更容易得到控制。
现在镜头设计者们很少再为单反相机改进定焦镜头，很多定焦镜头已经停产，旁轴相机看来会有更多的生存空间来填补这一空缺。徕卡镜头素有极佳的名声，它还一直在缓慢地更新和改进，而柯西纳和柯尼卡也为福伦达Bessal L及R和巧思相机制造出了影像非常锐利的螺纹卡口镜头。我们曾经测试了福伦达Bessa L的配套15mm f/4.5和25mm f/4镜头（见本报1999年12月1日），并将在最近发表测试结果令人吃惊的Bessa R的三支配套镜头：35mm f/1.7，50mm f/1.5和75mm f/2.5。我们也测试了柯尼卡巧思RF的三支配套镜头：28mm f/2.8，50mm f/2和90mm f/2.8（见本报2000年5月31日？）。所有权威的日本摄影杂志所公布的测试均对巧思镜头给予了特别高的评价。
拿福伦达镜头的解像率和我们最近所测试的其它单反相机镜头比较，我们发现福伦达镜头总体上更出色，只有极少数单反相机的标准镜头在线/毫米的解像率测试上分值略高。福伦达的解像率在近距离对焦时特别高，我们的测试工程师证实了35mm相机镜头在近距离对焦时中央解像率很少有达到80线/毫米的，不过福伦达镜头比这个数值还要超过10线/毫米。
我并不是建议你扔掉现有的单反相机镜头，而是简单地说明为什么旁轴相机的镜头理论上可以比单反相机的镜头更加锐利。
2．更精确和简便的对焦：
当你购买了自动对焦单反相机，阅读说明书中关于对焦的部分，你会发现其中数页内容会告诉你相机在下述情况下无法自动对焦 被摄物为单调重复的图案，被摄物被栏栅阻挡，或被摄物反差太小；并且有些自动对焦感应器只能感应某个方向的线条，而你的被摄物恰好没有这个方向的线条。经验会告诉你，自动对焦或手动对焦的单反相机在光亮较弱时均会难以对焦，中央裂像会在f/5.6以下变暗，在光亮较低时很难找到最锐利的合适焦点，特别是对广角镜头来说，因为它的景深特别大。
徕卡M6，柯尼卡RF和福伦达Bessa R旁轴相机则避免了上述这些问题。这三款旁轴相机提供给你大而明亮的中央双重影像，你可以简单地将第二影像叠加于原始影像上完成对焦，不管镜头的光圈和焦长如何，如果你喜欢的话，甚至可以两眼同时睁开，同时观看取景器影像和真实影像来取景。即使最广的广角镜头也能达到最精确的对焦，远远超过你的眼睛或单反相机的裂像及自动对焦所能。
讲到对焦的精确度，在其它条件相同的情况下，对焦的精确度主要依赖于its two windows间的距离，主要是测距器的基线。单反相机的裂像测距使用直径相对较小的镜头光圈本身作为裂像取景两个半圆的基础。象巧思RF这样的相机其取景器主影像和第二影像之间的基线距离达惊人的69.2mm，而一般单反相机的50mm f/1.8镜头，其裂像取景基线约为19mm（笨笨按，这么低啊，我原来以为单反的裂像精度更高），35-80mm f/4-5.6镜头的基线约为16mm，相距甚远。
3．安静的操作
轻按徕卡M相机的快门按钮，倾听其安静轻柔的快门声音，相比之下几乎所有单反相机的快门声都成了噪音。单反相机由于反光镜的运动，廉幕快门，光圈收缩和自动对焦马达机构，无法做到太安静。
4．曝光时影像的观察
你甚至可以在最低档的傻瓜相机或一次性相机上做到在曝光的瞬间看到影像，但是对于单反相机的用家来说，在曝光时因为反光镜翻起只能面对黑暗的取景器。无论谁拍摄时均会瞪大眼睛，但上述情况就象在按快门时偏偏要使劲眨眼！你拍摄到决定性的瞬间了吗？（笨笨按，电子快门的旁轴迟滞也不小，Konica RF的命门之一）只有在胶卷冲洗出来后才知道。而旁轴相机却无此忧。
以上四点，旁轴相机均占有优势。但与单反相机相比，旁轴相机也都很多不及的地方，如看到的取景影像不是通过镜头的影像，即取景有误差，而且镜头焦长范围有限，一般为28-135mm（更广的镜头须另加独立取景器），无法提供长于135mm的镜头，并且最近对焦距离有限。工程设计师们仍然在努力改进单反相机和镜头，单反相机由于其全面的功能和便利性仍占有大部分市场，它们能够选择使用众多的广角镜头，长焦镜头，变焦镜头，鱼眼镜头和微距镜头，并且没有取景视差。作出何种选择，完全是你个人的偏好了。
再给你放放旁轴的毒
以下为转贴，同学习，虽然文章很老了，有些内容不合时宜了
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谈单反相机和旁轴平视取景相机的选择等
目前相机市场上，单镜头反光照相机在35mm相机中占有绝对优势。如果你拥有一台单反相机，尽管它出色而方便，但你是否意识到你已经放弃了这些东西：尽可能锐利的光学质量，最精确和方便的对焦，最安静的操作，和曝光过程中可以观看到被摄影像。追求一款顶级的单反相机要作出上述牺牲，值得吗？
近来，随着仿徕卡M型的柯尼卡巧思RF和福伦达Bessa R相机的问世，人们对旁轴平视取景相机（测距器连动式相机）的兴趣似乎又高涨起来，选择单反相机还是旁轴相机的问题又成为摄影者面对的问题。这些旁轴平视取景相机不是仅为了复古和怀旧的廉价产品，而是和徕卡M6一样，是制作精良，功能齐备的相机。柯尼卡巧思RF更是加入了徕卡M6所不具备的很多单反相机才具有的功能 自动曝光，自动装片，自动回卷等。这三款旁轴相机都具备了很多让单反相机拥有者羡慕的特点，让我们来详细看看当今旁轴平视取景相机的优势吧。
1．尽可能锐利的影像：
随着镜头焦长范围的不断扩大，体积日益变小，价格不断变低，镜头的影像质量难免会有所下降。在同等条件下，要制造出和定焦镜头质量完全相同的变焦镜头几乎是不可能的。事实上，只有很少变焦镜头达到了只有定焦镜头才能够达到的超高解像力。如今，我们大部分摄影师，包括专业和业余的，因为方便而选用了变焦镜头。没有多少年前，以套机形式出售的单反相机一般都配以f/1.4或f/2光圈的50mm标准镜头，而现在这种情况已经很少了，一般均代之以35-70mm或28-80mm甚至变焦比更大的镜头。如今，变焦镜头的畅销已大大影响了一些曾经非常流行的定焦镜头的销售，如85mm，105mm和135mm镜头。除了微距镜头以外，现在的独立镜头生产厂已逐渐放弃了上述定焦镜头的生产，当然，相机生产厂为了镜头系列的完整性还在继续生产上述焦长的原厂镜头。
我无意贬低变焦镜头，只是说明35mm单反相机的各焦长中的最佳镜头通常还是定焦镜头。撇开变焦镜头的便利性，单反相机在光学设计上会碰到一些旁轴相机所没有的阻碍。这些障碍主要是由于单反相机中的反光镜运动所引起的。旁轴相机的镜头可以位于相机中距焦平面的最佳位置，可以设计突出的镜片后组，甚至伸入相机内部，而单反相机由于反光镜的存在而无法如此设计。由于反光镜的运动会占去相当的体积，因而单反相机的机身中部总是要比旁轴相机厚。举例来说，徕卡M系列的机身镜头卡口距焦平面距离约为28mm，而徕卡R系列相机的距离却约为48mm！这表明设计单反相机的设计者在设计镜头后组时必须比设计旁轴相机时多考虑到这20mm，即便理想的距离是离焦平面更近。
直到1950年以前，由于35mm单反相机的焦平面距离问题，设计师很难设计出比40mm更广的镜头。后来法国著名镜头设计大师Angenieux（可能有些人对这个名字有点陌生，但这可是一个著名的高档镜头品牌，香港译为“爱展能”，它的电影镜头尤其有名）为单反相机设计出轰动一时的35mm f/2.5镜头，不久又设计出28mm镜头。这个光学设计上的突破得益于采用焦点后移（retrofocus）设计，它相当于倒置的长焦镜头，并使镜头最后一片透镜距焦平面的距离显著地大于镜头有效焦长，这项技术使设计生产更多的广角镜头变为现实。设计师们将焦点后移的技术进一步改进，又设计出更多的35mm相机广角镜头（直至14mm）。即便如此，采用这种方式设计的镜头和离焦平面较近的旁轴取景相机相比还是有直径过大，设计复杂的缺点。所以，单反相机的大部分广角至中焦镜头（包括变焦镜头）的设计必须设计一个更长的后焦点距离，这一切都是因为反光镜的运动而造成的。
而旁轴取景相机镜头的设计者通常目的非常单一明确，即固定的焦长并且基本不受后焦点距离的影响，镜头通常更小巧，机械结构相对简单（无须自动光圈收缩和自动对焦装置）。更小和更少的镜片结构允许设计者使用更昂贵的镜片材料和非球面等设计，色差和眩光也更容易得到控制。
现在镜头设计者们很少再为单反相机改进定焦镜头，很多定焦镜头已经停产，旁轴相机看来会有更多的生存空间来填补这一空缺。徕卡镜头素有极佳的名声，它还一直在缓慢地更新和改进，而柯西纳和柯尼卡也为福伦达Bessal L及R和巧思相机制造出了影像非常锐利的螺纹卡口镜头。我们曾经测试了福伦达Bessa L的配套15mm f/4.5和25mm f/4镜头（见本报1999年12月1日），并将在最近发表测试结果令人吃惊的Bessa R的三支配套镜头：35mm f/1.7，50mm f/1.5和75mm f/2.5。我们也测试了柯尼卡巧思RF的三支配套镜头：28mm f/2.8，50mm f/2和90mm f/2.8（见本报2000年5月31日？）。所有权威的日本摄影杂志所公布的测试均对巧思镜头给予了特别高的评价。
拿福伦达镜头的解像率和我们最近所测试的其它单反相机镜头比较，我们发现福伦达镜头总体上更出色，只有极少数单反相机的标准镜头在线/毫米的解像率测试上分值略高。福伦达的解像率在近距离对焦时特别高，我们的测试工程师证实了35mm相机镜头在近距离对焦时中央解像率很少有达到80线/毫米的，不过福伦达镜头比这个数值还要超过10线/毫米。
我并不是建议你扔掉现有的单反相机镜头，而是简单地说明为什么旁轴相机的镜头理论上可以比单反相机的镜头更加锐利。
2．更精确和简便的对焦：
当你购买了自动对焦单反相机，阅读说明书中关于对焦的部分，你会发现其中数页内容会告诉你相机在下述情况下无法自动对焦 被摄物为单调重复的图案，被摄物被栏栅阻挡，或被摄物反差太小；并且有些自动对焦感应器只能感应某个方向的线条，而你的被摄物恰好没有这个方向的线条。经验会告诉你，自动对焦或手动对焦的单反相机在光亮较弱时均会难以对焦，中央裂像会在f/5.6以下变暗，在光亮较低时很难找到最锐利的合适焦点，特别是对广角镜头来说，因为它的景深特别大。
徕卡M6，柯尼卡RF和福伦达Bessa R旁轴相机则避免了上述这些问题。这三款旁轴相机提供给你大而明亮的中央双重影像，你可以简单地将第二影像叠加于原始影像上完成对焦，不管镜头的光圈和焦长如何，如果你喜欢的话，甚至可以两眼同时睁开，同时观看取景器影像和真实影像来取景。即使最广的广角镜头也能达到最精确的对焦，远远超过你的眼睛或单反相机的裂像及自动对焦所能。
讲到对焦的精确度，在其它条件相同的情况下，对焦的精确度主要依赖于its two windows间的距离，主要是测距器的基线。单反相机的裂像测距使用直径相对较小的镜头光圈本身作为裂像取景两个半圆的基础。象巧思RF这样的相机其取景器主影像和第二影像之间的基线距离达惊人的69.2mm，而一般单反相机的50mm f/1.8镜头，其裂像取景基线约为19mm（笨笨按，这么低啊，我原来以为单反的裂像精度更高），35-80mm f/4-5.6镜头的基线约为16mm，相距甚远。
3．安静的操作
轻按徕卡M相机的快门按钮，倾听其安静轻柔的快门声音，相比之下几乎所有单反相机的快门声都成了噪音。单反相机由于反光镜的运动，廉幕快门，光圈收缩和自动对焦马达机构，无法做到太安静。
4．曝光时影像的观察
你甚至可以在最低档的傻瓜相机或一次性相机上做到在曝光的瞬间看到影像，但是对于单反相机的用家来说，在曝光时因为反光镜翻起只能面对黑暗的取景器。无论谁拍摄时均会瞪大眼睛，但上述情况就象在按快门时偏偏要使劲眨眼！你拍摄到决定性的瞬间了吗？（笨笨按，电子快门的旁轴迟滞也不小，Konica RF的命门之一）只有在胶卷冲洗出来后才知道。而旁轴相机却无此忧。
以上四点，旁轴相机均占有优势。但与单反相机相比，旁轴相机也都很多不及的地方，如看到的取景影像不是通过镜头的影像，即取景有误差，而且镜头焦长范围有限，一般为28-135mm（更广的镜头须另加独立取景器），无法提供长于135mm的镜头，并且最近对焦距离有限。工程设计师们仍然在努力改进单反相机和镜头，单反相机由于其全面的功能和便利性仍占有大部分市场，它们能够选择使用众多的广角镜头，长焦镜头，变焦镜头，鱼眼镜头和微距镜头，并且没有取景视差。作出何种选择，完全是你个人的偏好了。
还有一篇老文节选，多次提到高光分离力
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我认为对于旁轴而言有一些吸引人的地方，但其中除了一个以外都与主观的光学素质有关。
——非反焦距设计的广角镜头比如21/3.4 Super Angulon，35/2 Summicron和21/2.8 Kobalux。
毋庸置疑，对称结构的旁轴镜头要比反焦距版本的单反镜头要在畸变和分辨率上表现的更好。并且它们的长度也较短。可以设计出很小的28mm镜头，这能让旁轴相机变成口袋机。反焦距设计（单反相机的广角镜头）对于旁轴相机的广角镜头而言也更好（例如新的Cosina镜头），因为在旁轴相机中这种设计是用来增加镜片数量以做像差纠正的，而不是像单反那样彻底是为了增加后焦点距离以越过45mm左右深度的反光镜腔。
——采用了优秀设计的光学特性的镜头。
这些镜头是50mm Sonnar结构的镜头，它们无法用在单反相机上，因为后焦点的限制。所有的现代单反相机的50mm镜头都是Planar结构的。这让很多现代镜头的焦外和高光分离力表现较差。
——没有厂家愿意继续生产的那些长焦镜头。
包括Ernostars，Sonnars和Tessars。一样的，这些镜头在拍摄人像时对于人脸的高光分离能力表现很好。
——在现代机身上无法使用的镜头。
第一版的105/2.5 Nikkor单反镜头需要古老的Nikon F机身，不带测光，或者得做毁容性质的修改才能用于AI测光。作为对比，1954年的105/2.5 Nikkor旁轴镜头可以用于2001年生产的巧思RF自动曝光机身上，用起来就像现代镜头一样。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我认为对于旁轴而言有一些吸引人的地方，但其中除了一个以外都与主观的光学素质有关。
——非反焦距设计的广角镜头比如21/3.4 Super Angulon，35/2 Summicron和21/2.8 Kobalux。
毋庸置疑，对称结构的旁轴镜头要比反焦距版本的单反镜头要在畸变和分辨率上表现的更好。并且它们的长度也较短。可以设计出很小的28mm镜头，这能让旁轴相机变成口袋机。反焦距设计（单反相机的广角镜头）对于旁轴相机的广角镜头而言也更好（例如新的Cosina镜头），因为在旁轴相机中这种设计是用来增加镜片数量以做像差纠正的，而不是像单反那样彻底是为了增加后焦点距离以越过45mm左右深度的反光镜腔。
——采用了优秀设计的光学特性的镜头。
这些镜头是50mm Sonnar结构的镜头，它们无法用在单反相机上，因为后焦点的限制。所有的现代单反相机的50mm镜头都是Planar结构的。这让很多现代镜头的焦外和高光分离力表现较差。
——没有厂家愿意继续生产的那些长焦镜头。
包括Ernostars，Sonnars和Tessars。一样的，这些镜头在拍摄人像时对于人脸的高光分离能力表现很好。
——在现代机身上无法使用的镜头。
第一版的105/2.5 Nikkor单反镜头需要古老的Nikon F机身，不带测光，或者得做毁容性质的修改才能用于AI测光。作为对比，1954年的105/2.5 Nikkor旁轴镜头可以用于2001年生产的巧思RF自动曝光机身上，用起来就像现代镜头一样。
