Minto keeps her 66K down payment......On YouTube

[wiiwii]

我刚看到，有个要求是 : "Minto公开道歉，并表示不再犯。" ARE YOU SERIOUS? I really meant it. ARE YOU SERIOUS? /facepalm

yes, I am serious.
btw hotdog , give me 50 bucks, i apologize to u 50 times.

 

[简单简单]

yes, I am serious.
btw hotdog , give me 50 bucks, i apologize to u 50 times.

I am going to slap you 50 times and say sorry for 50 times.

 

[西迈]

我刚看到，有个要求是 : "Minto公开道歉，并表示不再犯。" ARE YOU SERIOUS? I really meant it. ARE YOU SERIOUS? /facepalm

这是中国人外交/CCTV的专用词, 不用计较太深... 楼主出国太久, 词汇贫乏了.

歪一下楼侃一下, 俺国内的一个哥们儿跟俺们说过, 曾请过老华侨回国, 交流间对其使用的中文词汇十分尴尬.. 过时二三十年不说, 左得一塌糊涂.

 

[wiiwii]

I am going to slap you 50 times and say sorry for 50 times.

no slap ,ok? :blowzy:

 

[uglyducking]

"撤了帖子" 不等于＂示弱＂。只能表示＂不想继续磕＂。它有说过＂你撤了帖子，我就退你定金＂吗？
是这个逻辑吧：
BDW没发贴前，它就扣了她的定金；怎么会同意＂你撤了帖子，我就退你定金＂？

就拿现在说，BDW不是还加了一条，要MONTO道歉，永不再犯？

其实，每往上加一码，失败的几率同时加大。

你没有仔细看贴，楼主五月份PDI后发帖求援，然后删帖，六月份要求close with petition。然后又发帖声讨,退定金。

http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread976548.html

 

[ccc]

与Minto接触，了解和谈的条件和获益情况。

只能双方律师接触、商榷，这是MINTO能接受的途径。

 

[ccc]

你没有仔细看贴，楼主五月份PDI后发帖求援，然后删帖，六月份要求close with petition。然后又发帖声讨,退定金。

http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread976548.html

发帖求援
发帖声讨

这些是解决商务纠纷的好办法和适当途径么？

 

[GYGY]

这是中国人外交/CCTV的专用词, 不用计较太深... 楼主出国太久, 词汇贫乏了.

歪一下楼侃一下, 俺国内的一个哥们儿跟俺们说过, 曾请过老华侨回国, 交流间对其使用的中文词汇十分尴尬.. 过时二三十年不说, 左得一塌糊涂.

我到不这么认为。
我也相信LZ不会把这个付住于行动，至少目前不会，我想LZ现在说话回比过去谨慎的多。Lz的话至少反应了她的心态和思路，有这心态我都觉得很危险很不安。。
如果象老闲说的，明明觉得官司有胜算却连打官司的钱都没有了，真的挺让人伤心的。
我觉得LZ要做的就是谨慎再谨慎，要随时盯着minto的反应，千万不能把损失再扩大或者后果更严重了。否则，对生活影响太大了。

 

[uglyducking]

发帖求援
发帖声讨

这些是解决商务纠纷的好办法和适当途径么？

求指教 (still 发帖求援)

 

[ccc]

求指教 (still 发帖求援)

律师、双方律师
接触、商榷
和解
庭外和解

这些字不生疏吧。贴大字报是解决不了问题的。

 

[CanMa2011]

大中报的读者还是华人圈. 人口的5%都不到, 有英文媒体的报道吗?

LZ应该要求TARION的介入,起码是MINTO的过错记录在案. 即使最后通过法庭解决问题, TARION要求MINTO赔40K就是一个证据. 这个不会影响你索回剩下的 26K和其他正当要求.

记得有个回贴里引述了的TARION回复，人家不介入。你花时间爬爬楼。

 

[viper99]

我认为还有：
1. 天上不会掉馅饼。当你有可能赚到大便宜时，BACK OFF， 仔细想想。多问自己几个为什么。
2. 当你意识到吃亏时，是用最快的时间和最少的精力把损失降到最低，然后重新开始新的一天，还是紧咬不放，耗到底，哪怕鱼死网破。
3. 顺着你的不见得都是真朋友；逆着你的不一定都是真敌人。

同意我的，加声望啦。

是啊，凭什么要交6W6押金啊，闻所未闻过

 

[Gelivable]

发表点个人意见，仅供参考。我也觉得应该跳出合同的框架来看问题。。

领教过霸王条款，还真是第一次听到见到霸王手段。。如阿土描述，与另外MINTO的买家核对（欢迎其他MINTO的买家指正）。。。MINTO现行的做法是：

１。在准备APS阶段，客户确认并小签FLOOR PLAN和ELEVATION PLAN。它的销售代表不小签。

２。最终经总部审定的APS中抽走FLOOR PLAN和ELEVATION PLAN。。

如果交房时没有争端一切都好说，但是一旦发生争端（比如房子的外观或尺寸），律师可以堂而惶之地声称FLOOR PLAN和ELEVATION PLAN不是合同中的一部分。。

这样的手段第一次听说，村子里还有其他任何一家BUILDER这样吗？。。这TMD在这个框架下顾客怎么跟它讲理啊。。

打个不太相关的比喻，陈旺案在当初的法律框架下没有赢面，但是法律最终也与时俱进。。

这是对这件事前因后果的解读中的一个关键性问题。 如果你的答案是就应该相信法律文件上的数字，而没有做到眼见为实，相信如果（既成）事实与文件上的数字不符，那也是另一方的违约责任，那么这是一个错误的观念。如果以这样的思路与MINTO 打官司，玄。

我们假设确实由于甲方失实误导，使乙方对合同的内容产生不同的理解，这仍然不足以使乙方可以全身而退。 乙方仍然要证明，在失实误导的情况下，他作为缔约方没有可能了解到事情的真实情况
（ “an ordinary person would not had the means of discovering the truth with ordinary diligence”）。 如果你的due diligence 仅限于向对方sales要求确认，然后相信签下的文书，说实话，在 inventory home sold as is 的情况下，这是不够的。

MINTO强调的是BDW看过房才签约的，针对as is 这一点，否认辩解都没有力量，BDW除了证明误导的事实，还需要能提出证据表明自己在签约时，相信自己所看过的房就是自己想要的model（标准版） 而没有理由怀疑这一点，如果能说明自己也没有能力察觉或核实这种怀疑更好。我曾经提醒大家注意， “I am not mint” 网友在“灾难”贴159楼有一段很好的论述：“有关这方面的审判案例,我可以提供给你参考.法庭判决的关键点在于:买家本人亲眼见过房子,有没有能力和合理的机会:在签约的时候, 发现图纸尺寸与实际的面积不同?”。 我希望当事人仔细琢磨一下这里面的逻辑，想出更好的应对策略。



这里BDW提到合同无效的观点。这也是我几次发帖一贯的主张。然而，BDW似乎是说由于MINTO单方面撤出户型图和外观图，那合同就自动无效了，i.e., void, invalid， 打开始就无效， 我觉得这比较勉强。 我认为那个合同很难说是自动无效，而是voidable, “可以主张无效”， 而这必须要经过法律程序 （the process of rescission），不是单方面宣布就行的。你可以主张，你和MINTO签署的其实不是同一个文件，因为MINTO签字返还的文件里面缺失了你认定的重要组成部分，因此合同不反映你的购买意愿，合同缺乏 a meeting of the minds 才voidable 的. Void contract 和 Voidable contract 用中文说都是无效，但之间的区别及其implications， 还建议BDW与律师仔细斟酌。

关于那个有双方签字的合同本身 -- 我相信其中，肯定还有多处提到"2010 Yorkville C", 但是同时是不是也提到了由City of Ottawa 批准的 Plan No.? 要知道，MINTO的底气在于，那房子是按照市府的Permit, 即2007 Yorkville C Reduced Nook 盖成的, 证房相符，在这方面没有漏洞。 MINTO主张因是Inventory Home, 眼见为实，所以合同中那些与房子不符的reference都被一笔勾销了，包括BDW认为的2007 vs 2010 这一重磅炸弹。 双方各执一词，孰轻孰重，不上庭辩论是难以厘清的。这也是我主张跳出合同框架看问题的一个原因。

再次声明，本人不是法律专业人士，意见仅供参考。

 

[西迈]

我到不这么认为。
我也相信LZ不会把这个付住于行动，至少目前不会，但Lz的话至少反应了她的心态和思路，有这心态我都觉得很危险很不安。。

我狗崽一下双方心态, 是战术的层次上:

MINTO: 是有错, 可要将金钱损失减少到最小. 面对BDW的条件和回应, MINTO律师选择拖延和傲慢来逼BDW就范. 明摆着, 个人和大公司打旷日持久的官司, 一般人不堪忍受, 全部选择退让. 钱在MINTO手里, 最坏的结果是还你定金,显示MINTO金钱上野战上的不输不赢. MINTO的律师根本没有MINTO公司形象上的顾虑, 可是MINTO有这个顾虑.

BDW: 打官司的最好结果是丢钱给律师, 也就豁出去钱不要了走草根路线, 非律师非法律地跟MINTO打超限战, 希望MINTO是个要脸面的公司. 这种手段在某种意义上,某种条件下是有效的, MINTO和谈的姿态也许能证明这一点. 只是BDW自己根本没有这个能力控制这个局面, 也会产生对自己不利的一面.

MINTO,MINTO律师以及BDW目前采用的策略, 都是为了维护自身利益而选择的手段. 因此,都不是普通人般的讲理, 不能用正常人心中的是非观念去评判.

 

[viper99]

LZ的几步棋：

1。法律途径。如果阿土料想不错的话，律师肯定给你分析过了，没什么胜算。
2。示强。就是你现在采用的。阿土认为你“闹”小了，M不会理你。“闹”大了，M会找借口诉你一盘，让你疲于奔命，最终此事被公众淡忘。
3。示弱。向M低头，尽管你不觉得自己有错。这样你有机会拿回6.6万，使事件柳暗花明。

其实option1已经out了，尽管大家不愿承认。option2与3 取决于LZ的性格。如果LZ认为颜面高于一切，你可以押上身家性命去博。但阿土认为你同样没什么胜算，其结局比现在还要糟。如果你选择“示弱”，绝对有机会拿回那6.6万。但是颜面上很难看。

纠纷刚发生时阿土是个“主和”派，现在阿土是个“示弱”派。

不要在乎CFC对你的评价，大家会理解你的选择，因为大家的最终目的是想让你过得好。现在的问题是你的心结。

骂阿土是“叛徒”，“内奸”，“软骨头”的，阿土一律领受。

完全同意
有人骂我不帮BDW， 连老战友西迈都埋怨我
其实，我是心疼那6W6， 希望BDW 损失没那么大
在我看来，只有和谈才可以减少损失

有人说，BDW 曾经示弱过了，没有得到归还押金，所以又抗争起来了
其实，在我看来，那根本不是示弱，在BDW写抗议信的时候，BDW的买房律师就提醒BDW了，那样，押金很可能拿不回来。
BDW 身边的朋友，支持BDW玉碎的几位网友，心里要帮BDW是无疑的，但是，给BDW出主意要求完全拿回押金，而且这还算是示弱，实际上是把BDW推上不归路
我作为旁观者说句话，你们真要帮助BDW， 你们的出发点是什么？如果是帮BDW减少损失，BDW那么信任你们，你们就至少要考虑一下，你们出的主意有任何可能比和谈得到的多吗？
如果你们的主意让BDW身心疲惫，一无所得，只是得到所谓的道义，你们作为Side-Product 得到一些心理上的胜利 （Like 我们中国人很强大有血性）， 那么是不是愧对BDW的信任啊