由劳资纠纷所想到的

[乐天]

看了最近有关劳资纠纷的帖子，有些感慨。一直以为渥村的中国人素质不错，看样子有一部分人还要提高啊。

先说说法律派。看那些张嘴闭嘴就“法”的人其实不一定就真懂法，或者说就懂对自己有利的法，其立场是由阶级决定的。
1）那些谴责雇主没提前检查SIN卡的人，有些莫名其妙，没有法律依据。
2）雇主在发工资前要雇员提供SIN等信息合法，这是雇主的权利，雇员的义务。因为雇主必须尽每月向税务局报告工资支出的义务。
3）在试工期间雇主也必须向雇员发全额工资。
所以请那些张嘴闭嘴就“法”的人搞清楚，雇员要先提供SIN等信息，才能拿到应得的工资。

CFC是道德法庭，法律并不一定公平，就像人们常说的，合法不一定合理，所以哪些依法办事觉得冤的人在此寻求道德审判，各位法官请慎用手中的“权力”。这件事有可能存在的冤情是：
1）雇员：招的是收银，还要“抓码”，感觉上当。
2）雇主：培训半天，没剥削到人，反被人给剥削了。

所以，如果雇员提供了信息，雇主付了工资。我同情雇主，也理解雇员。

可是目前的情形是雇员拒绝提供SIN等信息，只想拿工资了事。这不合法，也不合理，可还有那么多人支持，为什么？所有经过PE资格考试的人都应该明白，支持的人的职业操守都不合适作为PE，连作为一个工程师及同等资格的人您的道德都不合格，太可悲了。

假如雇主屈服，就相当于雇主从自己的工资中拿出钱来付给雇员，替雇员付所得税。那你能说雇主就不冤？雇主就活该吗？

如果雇员提供了SIN等信息，雇主不付全部工资，尽管雇主值得同情，但不合法。法律在此显然是不公平的，因为法律通常保护弱者。

 

[rain tree]

一个坛友说了这么一件事，不知对错，有兴趣的可以了解一下。
http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread726545-4.html
post#60

曾做过小生意。雇过一中东小伙子，干了四小时。什么都不会干，只是帮我递递东西。忘了因何原因未雇他，给了他２０加元。他很不满意，到很多政府部门告状。最后，政府部门的回答是，培训期间，付不付钱，付多少，没规定。此事不了了之。仅提供信息，不参与讨论。

 

[bubble9]

比较公允，建议替换“剥削”一词

 

[eggplant]

所以请那些张嘴闭嘴就“法”的人搞清楚，雇员要先提供SIN等信息，才能拿到应得的工资。
。

你吓得我只好说不懂法. 但我记得有一个新闻,多伦多移民局,一面抓了黑工要遣返,另一面帮助他们向雇主拿回薪水. 黑工肯定没SIN卡,移民局肯定懂法吧.

 

[乐天]

一个坛友说了这么一件事，不知对错，有兴趣的可以了解一下。
http://bbs.comefromchina.com/forum5/thread726545-4.html
post#60

只能说不准确。如果较真的话，不对。只试工一两天，涉及的钱太少，没人重视。到政府部门告状其实没什么用，因为业主不受谁的领导，不会听命于谁。

但如果试工超过一周，你不付最低工资，可能就要有麻烦。

 

[乐天]

比较公允，建议替换“剥削”一词

只是调侃，不必认真。

 

[乐天]

你吓得我只好说不懂法. 但我记得有一个新闻,多伦多移民局,一面抓了黑工要遣返,另一面帮助他们向雇主拿回薪水. 黑工肯定没SIN卡,移民局肯定懂法吧.

法和理你也没太分清，而且你说的事也偏离了讨论的焦点。这里没有黑工的问题，那是另外一个故事。

黑市的交易不受法律保护，这不容置疑。黑市的运作以及解决矛盾的方式不是我们要讨论的。移民局也只能是“帮助”要薪水，如果雇主不尿他，移民局也没办法。当然，移民局大多抓住了雇主的把柄，雇主不得不屈服。

 

[gocanoeing]

该店主最大的问题是没有见到SIN卡也付了一半的工资，不过要拿全薪得要SIN卡

那岂不是说打黑工可以，不过工资只有一半？

要是该店主不见SIN卡就不给任何工资（当然，这样恐怕以后就吸引不到黑工了，也是一个问题啊

那还可以扯什么尊重法律，防止避税之类

没有见到SIN卡就付一半的工资还要吹这些，未免过于虚伪

 

[乐天]

该店主最大的问题是没有见到SIN卡也付了一半的工资，不过要拿全薪得要SIN卡

那岂不是说打黑工可以，不过工资只有一半？

要是该店主不见SIN卡就不给任何工资（当然，这样恐怕以后就吸引不到黑工了，也是一个问题啊

那还可以扯什么尊重法律，防止避税之类

没有见到SIN卡就付一半的工资还要吹这些，未免过于虚伪

如果我没理解错的话，你的抱怨是打黑工，给一半工资是不是太黑了？

黑工应该说是没有工卡的人，但我想不太适合这里。黑工的价钱是由市场决定的，谈不拢不干就是了。

在这儿，我们说是cash工可能更准确一点。如果你真正了解加拿大，你就会知道不说１００％，大概也有９９％的小business有cash工或cash支付的问题。不算什么大事，特别是这种小额支出，政府也不care，也管不过来。其根本原因是政府在税收上也不亏什么，收cash的不用上税，而付cash的就逃不掉，这是因为付cash不能打入成本，相应利润就要升高，所以要付更多的所得税。举个例子，假如正常工资是＄１０，其中有＄１是税，那么＄９就应该是cash工的价钱。可是业主是在违法洗钱，却没有任何利益。所以，cash工价钱一定低于＄９，让业主有利可贪。业主的利取决于风险的大小，以及市场等因素决定的。

具体到这儿讨论的实例，无非就是雇员想要cash，而且还想要＄１０，而雇主认可的是cash给＄５，想要＄１０就必须出示sin卡。而辩论当中说的话都是为这个目的服务的，都可以忽略了。明白了这些，您给断个案吧？

 

[开喜]

具体到这儿讨论的实例，无非就是雇员想要cash，而且还想要＄１０，而雇主认可的是cash给＄５，想要＄１０就必须出示sin卡。而辩论当中说的话都是为这个目的服务的，都可以忽略了。明白了这些，您给断个案吧？

看这个案子看得头都大了， 到今天才终于看明白了。怪不得老听见说 follow the money. 原来是这样。

看来店主要想把老板娘赶回家是要付出代价的。 店员想要拿点不上税的钱也不是那么容易的。

 

[冰激凌]

看了楼主专为次事开的论题。我想你不明白两点：第一，不是我拒绝出示工卡，我没必要这样做 。事实是从一开始的面试，到上班，到店主约我拿工资。在我与店主这3次见面中，店方从未向我要过工卡，也从未填写过相关的表格。第二，不是我想要cash，是店主自己主动pay cash.
如果楼主还不明白。。。。。。
重申：
1。如果是我无理取闹拒绝出示工卡，是我不得好死。
2。如果是某人想只配一半工资，确拿工卡说事反咬一口，是他不得好死。
明白了这些，您也给断个案吧？

 

[Emperor]

冰激凌: 店方现在要工卡， 你给人家没有？

 

[C est La Vie]

店员想要拿点不上税的钱也不是那么容易的。

雇员年收入不高， 好像没必要为了逃税而不出示工卡。

 

[冰激凌]

冰激凌: 店方现在要工卡， 你给人家没有？

店方有我的联系方式，但从未与我联系过。你的问话从何说起呢？

 

[乐天]

看了楼主专为次事开的论题。我想你不明白两点：第一，不是我拒绝出示工卡，我没必要这样做 。事实是从一开始的面试，到上班，到店主约我拿工资。在我与店主这3次见面中，店方从未向我要过工卡，也从未填写过相关的表格。第二，不是我想要cash，是店主自己主动pay cash.
如果楼主还不明白。。。。。。
重申：
1。如果是我无理取闹拒绝出示工卡，是我不得好死。
2。如果是某人想只配一半工资，确拿工卡说事反咬一口，是他不得好死。
明白了这些，您也给断个案吧？

看看对方怎么说：

冰激凌，我一再要求你以合法的形式拿工资，你把工卡拿出来不就完了吗？用得着到处搞事吗？

我无法判断谁是谁非，不过这好像并不重要。我们看到的是双方私下交易没能达成，业主愿意退回到桌面上，而你不配合。既然你现在这么讲，为什么不接对方的台阶？请问如果你出示sin卡等信息，业主付你全额工资你现在愿意吗？

另外，再核实一下Thai Expree的老板，如果“冰激凌”愿出示sin卡等信息，你现在愿付全额工资给她吗？

我怎么有点像牧师哪。