满人入关对现代中国的最大贡献

[百发百中]

实在不想说，但觉得不说也不行。

一、历史没有如果；历史也无法改写。

二、楼上诸位这么在意少数民族政权的话，那就把西藏、新疆、内蒙、延边、广西、台湾、宁夏等都不要了。

想问：成吗？

 

[Bossa Nova]

实在不想说，但觉得不说也不行。

一、历史没有如果；历史也无法改写。

二、楼上诸位这么在意少数民族政权的话，那就把西藏、新疆、内蒙、延边、广西、台湾、宁夏等都不要了。

想问：成吗？

照着诸位的逻辑，那就请不要骂鸦片战争后清政府与外国签订的是“不平等”条约。那是清政府帮着汉人把本不属于汉人的地方清理出去，这是帮汉人嘛。

说的很对。历史没有假设，元清是入侵还是统一实在没什么意义。因为每个人都有自己的立场。但是毕竟清是第一个明确划定中国当今疆域版图的王朝。从这一点讲，如果满洲人没有入关，至少民国前的中国疆域北边就到长成。

 

[昆仑三圣]

实在不想说，但觉得不说也不行。

一、历史没有如果；历史也无法改写。

二、楼上诸位这么在意少数民族政权的话，那就把西藏、新疆、内蒙、延边、广西、台湾、宁夏等都不要了。

想问：成吗？

照着诸位的逻辑，那就请不要骂鸦片战争后清政府与外国签订的是“不平等”条约。那是清政府帮着汉人把本不属于汉人的地方清理出去，这是帮汉人嘛。

有些说法认为满清入关扩大了中国的疆土, 这种说法是站不住脚的. 明末的领土缩小是事实, 但是中国的疆土向来是不定的. 明末由于天灾人祸, 汉人气数衰微. 一旦汉人政权恢复元气, 夺回失土是早晚的事. 明朝全盛时期(永乐初年)的领土就比现在中国的面积还大许多.

满清入主中原是中国历史上的一场空前浩劫, 彻底打断了中国的现代化进程. 入关时屠杀的以千万计的汉人自不必说, 满清初期将一套半奴隶制的制度带入中国, 彻底扫灭了明末的资本主义萌芽. 同时, 满清由于是少数民族统治多数民族, 必然是以极度猜疑和防范的手段压制汉族. 满清初期汉族是不折不扣的二等公民, 较于蒙元的四等人种制度虽然好些, 本质上并无区别.

 

[Rockman]

实在不想说，但觉得不说也不行。

一、历史没有如果；历史也无法改写。

二、楼上诸位这么在意少数民族政权的话，那就把西藏、新疆、内蒙、延边、广西、台湾、宁夏等都不要了。

想问：成吗？

不成 !

我中华 痒痒天朝， 要更多少数民族地方，最后 全统一世界 ！

 

[昆仑三圣]

说的很对。历史没有假设，元清是入侵还是统一实在没什么意义。因为每个人都有自己的立场。但是毕竟清是第一个明确划定中国当今疆域版图的王朝。从这一点讲，如果满洲人没有入关，至少民国前的中国疆域北边就到长成。

如果满清不入关, 两百八十多年间, 大明(或者另一个汉人政权)中兴, 收复东北, 西北, 西南的失土也是有可能的.

你说"历史没有假设", 实际上你也是在做一个假设. 那就是从明末到二十世初中国版图不变. 是不是?

 

[9981]

不成 !

我中华 痒痒天朝， 要更多少数民族地方，最后 全统一世界 ！

天凉好个冬,　风大别闪了舌头

 

[Bossa Nova]

如果满清不入关, 两百八十多年间, 大明(或者另一个汉人政权)中兴, 收复东北, 西北, 西南的失土也是有可能的.

你说"历史没有假设", 实际上你也是在做一个假设. 那就是从明末到二十世初中国版图不变. 是不是?

我没有作任何假设，历史也的确没有什么假设的意义。我只是按照lz的意思说“如果满洲人没有入关，至少民国前的中国疆域北边就到长城”。至少我不觉得会有什么汉族政权会兴师动众把东北, 西北, 西南的所谓“失地”收回。

中国历代汉族政权对不能耕种的土地都没有什么兴趣。清朝以前的所谓领土只能叫做势力范围，而且即便是同一王朝时期也是经常收缩变化的。对于少数民族地区的管辖，历史上的汉族政权也无非是设立行政机构或者干脆委任当地臣服的少数民族自己统治。历史上真正出兵北伐和西征的没有几次，更不是为了什么收复失地。

 

[Rockman]

天凉好个冬,　风大别闪了舌头

别闪了头，就成。

 

[西迈]

据说大清带过来的嫁妆, 比最后卖出去的要多很多...

 

[闲得慌]

正是! 自永历三十七年大明亡于汉奸施琅之手, 到民国元年光复之间的两百三十多年, 中国的历史是一篇亡国史.

辛亥革命的最大意义, 不在与走向共和(这一点到今天也没能做到), 而在于光复汉家河山!

大明忘于吴三桂引清兵入关。

 

[Bossa Nova]

大明忘于吴三桂引清兵入关。

明是亡于农民李自成

 

[Rockman]

明是亡于农民李自成

亡于陈园园

 

[闲得慌]

亡于陈园园

亡于陈园园她妈，谁让她妈妈生下红颜祸水

 

[9981]

最大贡献是让汉人知道天外有天，　人外有人，　不要以自己为中心，枉自尊大．

可惜，　这毛病到现在还在

 

[Rockman]

亡于陈园园她妈，谁让她妈妈生下红颜祸水