公元一六四四

[Mikejia]

中国的历史是从春秋战国的封建社会退化到清朝的奴隶社会。

然后奴隶社会改名叫社会主义

 

[臭农民]

冲冠一怒为红颜，吴三桂本已降了，因为刘宗魅霸占了陈圆圆，又反了。历史又被一个女人给改变了？！
历史不能假设，但是本来大家都有机会，最后只有多尔衮抓住了，影响了中国历史进程几百年

这个其实只能当野史给老百姓增加谈资的
老吴是想借满人灭闯贼先，没想到后来事情的发展。。。。。

 

[臭农民]

不管是顺治，李闯， 崇祯， 还是吴三桂做庄， 对中国老百姓和中国国运来说没有多大的区别。 这也许就是黑格儿的意思。

如果这是他的意思，那我想说：他绝对错了。

 

[salas88]

冲冠一怒为红颜，吴三桂本已降了，因为刘宗魅霸占了陈圆圆，又反了。历史又被一个女人给改变了？！

历史不能假设，但是本来大家都有机会，最后只有多尔衮抓住了，影响了中国历史进程几百年

是女人，也不是女人，吴三桂不是傻子，一个开国才三天的政权就逼降将钱财，淫降将妻女，这政权能长久吗？这开国皇帝根本就不是那块料，显然非真龙天子。

 

[9981]

然后奴隶社会改名叫社会主义

社会主义是一种美好的梦想。就象儒教的礼法规矩， 可敬而不可行。所以大部分历史学家都认为过去的君皇是外儒内法。



一句话， 社会主义理论仅解决分配问题， 不解决经济发展和科学进步问题。

 

[哥林多]

现在是国家资本主义初级阶段：官僚资本主义。

官僚权贵资本主义。二三百个家族掌控着中国的经济命脉，有谁敢于改变这种现状，就治谁。

 

[9981]

如果这是他的意思，那我想说：他绝对错了。

说说你的观点吧， 错在哪里。这是我的理解。

 

[顶顶先]

吴三桂是为了自保，不然降也行，战也行，没必要投降满清。刘宗敏占了陈圆圆，他觉得自己降了也不会有好下场，为自保，不如降清。一失足，上了历史的黑名单

这个其实只能当野史给老百姓增加谈资的
老吴是想借满人灭闯贼先，没想到后来事情的发展。。。。。

 

[salas88]

不管是顺治，李闯， 崇祯， 还是吴三桂做庄， 对中国老百姓和中国国运来说没有多大的区别。 这也许就是黑格儿的意思。

国运影响差别大海去了，大清的畸形而高效的统治让中国倒退回了原始小农经济，狭隘封闭奴才思想。

 

[臭农民]

说说你的观点吧， 错在哪里。这是我的理解。

封建王朝，谁做庄，区别实在太大了。
封建王朝能指望的就是有能力的好皇帝,和其它的比，这点最重要。
我想黑格尔想说的意思可能是封建王朝的本质都一样。
不过就中国的封建王朝来说，谁做皇帝，差别太大了，当然中国封建王朝的最终命运都是被另一个封建王朝取代，这也可能是他主要想表达的吧

 

[9981]

哦， 你们大概被中国历史书上明朝的资本主义萌芽迷惑了。当然历史不能假设， 我只是觉得， 辛亥革命一百年后直到今天， 求真求实， 敢于创新都不能成为中国做事情的基本点和判断原则， 不可能把板子吃在清朝上。

我不认为中国能自己演变成资本主义。

 

[9981]

封建王朝，谁做庄，区别实在太大了。

封建王朝能指望的就是有能力的好皇帝,和其它的比，这点最重要。

我想黑格尔想说的意思可能是封建王朝的本质都一样。

不过就中国的封建王朝来说，谁做皇帝，差别太大了，当然中国封建王朝的最终命运都是被另一个封建王朝取代，这也可能是他主要想表达的吧

salas认为清朝皇帝不好， but 没有他们， 中国版图要小三分之一。



臭农民怎么说啊， 这几个人谁做皇帝好呢

 

[臭农民]

吴三桂是为了自保，不然降也行，战也行，没必要投降满清。刘宗敏占了陈圆圆，他觉得自己降了也不会有好下场，为自保，不如降清。一失足，上了历史的黑名单

那个时候明还没有全亡呢，投降闯贼，不如先和满清一起灭闯贼。
然后明活过来的话，他也不至于被唾骂
我想他当时根本没觉得满清能得天下，他的选择是他当时考虑的最佳方案。
可能有人要问：那他自己为什么不去灭闯贼呢？答案是：他一个人实力不够，要帮手。

 

[salas88]

哦， 你们大概被中国历史书上明朝的资本主义萌芽迷惑了。当然历史不能假设， 我只是觉得， 辛亥革命一百年后直到今天， 求真求实， 敢于创新都不能成为中国做事情的基本点和判断原则， 不可能把板子吃在清朝上。



我不认为中国能自己演变成资本主义。

＂中国能自己演变成资本主义＂－－这板子当然不能全给满清吃，因为到他入主中原的时候，中国还没有从倒退５００年的坑里完全爬出来，他只是给爬了一半的中国一记盖棺定论式的闷棍而已。

这板子首先要蒙元吃，其实他之后的７００多年，中国始终没有从坑里爬出来。蛮族带来的恶果，至少需要５００年来清除，可惜历史没有给中国５００年。

 

[臭农民]

salas认为清朝皇帝不好， but 没有他们， 中国版图要小三分之一。



臭农民怎么说啊， 这几个人谁做皇帝好呢

版图大，空有其表，被他们统治几百年，落的个到处被欺负的结局，你说you好处吗？