和平

[CHRIS88]

我也不会，但会由法律去惩罚ta。

我不会刻意请求法庭去处罚他/她。当然，应该也不会刻意拦阻法庭的处置，如果不需要我提起诉讼的话。

 

[frank.Irvine]

针对reine的问题，我想提给假设性但是应该说是比较尖锐的问题：如果是中国、北韩、苏联、或者伊朗具备美国佬的实力，世界会是怎样一个光景？

尖锐，是因为假设吗?!

假设之所以尖锐，是因为 大哥您要更进一步，引到那个方面。

其实，中国、北韩、苏联、或者伊朗，根本是不可能具备美国佬的实力的。

目前看，一两百年里中国也不可能，同意吗?!

如果同意，请说说 您的理由。

 

[CHRIS88]

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尖锐，是因为假设吗?!

假设之所以尖锐，是因为 大哥您要更进一步，引到那个方面。

其实，中国、北韩、苏联、或者伊朗，根本是不可能具备美国佬的实力的。

目前看，一两百年里中国也不可能，同意吗?!

如果同意，请说说 您的理由。

我同意，我也自认有充足的理由，但是不愿意歪楼，所以在别的地方谈吧。

 

[rosehip]

我不会刻意请求法庭去处罚他/她。当然，应该也不会刻意拦阻法庭的处置，如果不需要我提起诉讼的话。

唔，我明白了，你一定是人家的仇人，所以人家才把你的手剁掉，所以你才不会刻意去起诉，当然，法律是不会放过一个坏人的，所以，当法律惩罚了TA时，你的心一定会很PEACE 的。

 

[reine02]

我想说，西方社会对“和平”的理解或定义，是和基督教有关和平的教导或曰理念密切相关的。不知道大家是否同意？

如果没有异议，我会根据自己的理解，简单介绍一下圣经中的“和平”。

《圣经》和土地
 
（南非）德斯蒙德·图图

    白人传教士刚到非洲时，他们手里有《圣经》，我们（黑人）手里有土地。传教士说：‘让我们祈祷吧！’，于是我们闭目祈祷。可是到我们睁开眼时，发现情况颠倒过来了：我们手里有了《圣经》，他们手里有了土地。

 

[CHRIS88]

《圣经》和土地
 
（南非）德斯蒙德·图图

    白人传教士刚到非洲时，他们手里有《圣经》，我们（黑人）手里有土地。传教士说：‘让我们祈祷吧！’，于是我们闭目祈祷。可是到我们睁开眼时，发现情况颠倒过来了：我们手里有了《圣经》，他们手里有了土地。

呵呵，这是一个很好的例子，一个很好的真实故事。这个故事的背景是，图图主教是位基督徒，他当时是在纽约对一群以白人为主的基督徒讲道，讲道的主要目的之一是争取这些基督徒对南非黑人解放事业的支持，讲道的结果是他达到了自己的目的。

这段幽默之所以有力量，是因为它包含一个语重心长的属灵的责备：你们（白人基督徒）抓到了无用的暂时的东西（土地），却丢掉了真正有价值的永恒的东西：圣经。

 

[ccc]

...。

问题：西方人眼里的和平和我们眼里的和平，有什么不一样？

Who are those "我们" here?

 

[CHRIS88]

唔，我明白了，你一定是人家的仇人，所以人家才把你的手剁掉，所以你才不会刻意去起诉，当然，法律是不会放过一个坏人的，所以，当法律惩罚了TA时，你的心一定会很PEACE 的。

我没有敌人，但是不排除有人把我当敌人。近一点的，有中东的基督徒因为信仰而被无辜杀害、远一点的，有主耶稣为我的罪恶走上十字架。

我知道我事到临头会惶恐不安，因为我现在也常常惶恐不安。我知道我到时候会有平安，是因为我现在在惶恐中总有出人意料的来自主耶稣的平安。这个平安是真平安，因为它与我的处境无关，只与我和主耶稣的关系有关。

约翰福音 14:27
我留下平安给你们、我将我的平安赐给你们．我所赐的、不像世人所赐的．你们心里不要忧愁、也不要胆怯。

John 14:27
Peace I leave with you; my peace I give you. I do not give to you as the world gives. Do not let your hearts be troubled and do not be afraid.

 

[rosehip]

呵呵，这是一个很好的例子，一个很好的真实故事。这个故事的背景是，图图主教是位基督徒，他当时是在纽约对一群以白人为主的基督徒讲道，讲道的主要目的之一是争取这基督徒对南非黑人解放事业的支持，讲道的结果是他达到了自己的目的。

这段幽默之所以有力量，是因为它包含一个语重心长的属灵的责备：你们（白人基督徒）抓到了无用的暂时的东西（土地），却丢掉了真正有价值的永恒的东西：圣经。

但我相信100%的人都会要土地，而放弃圣经，包括神父你自己。

 

[rosehip]

我没有敌人，但是不排除有人把我当敌人。近一点的，有中东的基督徒因为信仰而被无辜杀害、远一点的，有主耶稣为我的罪恶走上十字架。

我知道我事到临头会惶恐不安，因为我现在也常常惶恐不安。我知道我到时候会有平安，是因为我现在在惶恐中总有出人意料的来自主耶稣的平安。这个平安是真平安，因为它与我的处境无关，只与我和主耶稣的关系有关。

我知道以暴易暴永远得不到和平，也知道以反面例子对反面例子只会让事情变得更坏。但请问神父，人不犯我，我不犯人是何解？

 

[rosehip]

暴易暴永远得不到和平？不见得！把印第安人基本全杀光，不是就有了和平，不是就有了伟大的美利坚民主自由？

侃兄，你知道何谓狡猾吗？

 

[CHRIS88]

但我相信100%的人都会要土地，而放弃圣经，包括神父你自己。

这一点我可以告诉您：我会希望既有土地也有圣经。但是如果二者只可取一，我会选择圣经。

其实，即使在那个小幽默中，拿走黑人土地的也不是白人传教士而是其它的白人“基督徒”。这些基督徒也基本上是按照当时公平的价格和当地人经由自愿交易而得到土地的。

当然，我并不是一位真正能献身的基督徒。我们教会去年刚有一位弟兄奉献自己去读神学 - 奉献之前他是一位白手起家生意有成深受祝福的老板，往往能在三四年内将生意翻番。我们教会的牧师则是放弃了联邦政府的工作去读神学的。他在三年神学毕业侍奉7年之后的现在的工资还远远达不到他10以前的工资水平。我们的创堂牧师原来在新加坡国防部工作，20多年前奉献时军阶已经不低，收入更是稳定并且丰厚 ....... 当然，我们也常常有机会接触到在极端贫穷落后地区传教数十年、子女都在当地出生成长的前医生、工程师、政府官员.....

 

[rosehip]

这一点我可以告诉您：我会希望既有土地也有圣经。但是如果二者只可取一，我会选择圣经。

其实，即使在那个小幽默中，拿走黑人土地的也不是白人传教士而是其它的白人“基督徒”。这些基督徒也基本上是按照当时公平的价格和当地人经由自愿交易而得到土地的。

当然，我并不是一位真正能献身的基督徒。我们教会去年刚有一位弟兄奉献自己去读神学 - 奉献之前他是一位白手起家生意有成深受祝福的老板，往往能在三四年内将生意翻番。我们教会的牧师则是放弃了联邦政府的工作去读神学的。他在三年神学毕业侍奉7年之后的现在的工资还远远达不到他10以前的工资。当然，我们也常常有机会接触到在极端贫穷落后地区传教数十年、子女都在当地出生成长的前医生、工程师、政府官员.....

这难道就是一个笑话、一个小幽默吗吗？神父，你就不要避重就轻了，只让人更鄙视这样的行为。

富翁难道就只有基督教徒弟吗？Bill Gates 不是基督教徒，但为什么他那么富有呢，而且还大力提倡慈善捐款。

 

[CHRIS88]

我知道以暴易暴永远得不到和平，也知道以反面例子对反面例子只会让事情变得更坏。但请问神父，人不犯我，我不犯人是何解？

按照人的标准，人不犯我我不犯人是最大的忍让；但是，按照神给我们定的标准，人不犯我我不犯人是错误的，因为那是把神审判的权柄拿到了自己的手中。正确的做法，是“爱你的仇敌，为逼迫你们的人祷告”、“不要咒诅、只要祝福”。

马太福音 5
43 你们听见有话说、『当爱你的邻舍、恨你的仇敌。』
44 只是我告诉你们、要爱你们的仇敌．为那逼迫你们的祷告。
45 这样、就可以作你们天父的儿子．因为他叫日头照好人、也照歹人、降雨给义人、也给不义的人。
46 你们若单爱那爱你们的人．有甚么赏赐呢．就是税吏不也是这样行么。
47 你们若单请你弟兄的安、比人有甚么长处呢．就是外邦人不也是这样行么。
48 所以你们要完全、像你们的天父完全一样。

亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒。因为圣经记着“主说，伸冤在我，我必报应。”罗12：17-21.

 

[CHRIS88]

这难道就是一个笑话、一个小幽默吗吗？神父，你就不要避重就轻了，只让人更鄙视这样的行为。

富翁难道就只有基督教徒弟吗？Bill Gates 不是基督教徒，但为什么他那么富有呢，而且还大力提倡慈善捐款。

那当然不仅仅是一个幽默，而是含有严肃深刻的属灵责备，这也是这段“幽默”的力量所在。我前面提到过啊？

谁说富翁只是在基督徒中才有呢？神不偏待人，他的祝福是普世的。中东岂不是也有"富得流油"的国王富翁们？您好像误读了我举的那几个例子的涵义。