精华 转基因食品的几个事实:加拿大没有强制性转基因食品标识政策;所谓有机食品也可能有高至30%的转基因成分;75%的加拿大超市上的食品含有转基因成分

对,这个问题要慢慢讨论,别讨论问题像找人K架似的~~
思想市场不是战场~~;):):D
 
对,这个问题要慢慢讨论,别讨论问题像找人K架似的~~
思想市场不是战场~~;):):D


问题是, 一些人一边吃着转基因食品, 一边讨论转基因如何有害。
靠一个个被转基因毒害的脑袋, 能讨论出结果吗?
 
问题是, 一些人一边吃着转基因食品, 一边讨论转基因如何有害。
靠一个个被转基因毒害的脑袋, 能讨论出结果吗?
吃转基因食品讨论转基因有害没什么不妥
问题是,一些人一边吃着转基因食品,一边嘲笑别人吃转基因玉米是吃动物饲料,好像自己不吃转基因玉米就是高端大气鸟:shy::tx:
 
吃转基因食品讨论转基因有害没什么不妥
问题是,一些人一边吃着转基因食品,一边嘲笑别人吃转基因玉米是吃动物饲料,好像自己不吃转基因玉米就是高端大气鸟:shy::tx:

转基因食品便宜又好吃,胡哥您继续吃,多多吃。:zhichi:
 
在经济利益驱动下要避开转基因食品是不可能的,尤其在北美。只要味道好就吃吧,老想这事对健康不好。
 
转基因食品便宜又好吃,胡哥您继续吃,多多吃。:zhichi:
这不需要老兄您嘱咐,加拿大卫生部批准上市的食物我认为都是安全的可以放心吃,政府也许会犯错,但是,我选择相信加拿大卫生部及其雇佣的专家们的意见,他们的意见至少比CFC几位万事通值得信任:cool:
 
这里有篇综述文章,基本能代表转基因科学家们和政府的逻辑和观点:
Assessment of the health impact of GM plant diets in long-term and multigenerational animal feeding trials: A literature review。Food and Chemical Toxicology
Volume 50, Issues 3–4, March–April 2012, Pages 1134–1148


研究了许多短期和长期动物试验后, 结论是:The studies reviewed present evidence to show that GM plants are nutritionally equivalent to their non-GM counterparts and can be safely used in food and feed.

但有人指出,看文章不能只看结论

“1. 这篇综述一年半前才发表,应该是囊括了之前几乎所有转基因作物的长期试验。表二里共列了24项研究,其中大豆13项,玉米7项,黑小麦2项,大米和土豆各1项。转基因食品上市都快二十年了,各种转的基因和作物种类繁多,长期试验就做了这么点,远远不够;而且这些试验大多数质量不高,如没有等基因系对照、样本数太少。

2. 24项里有7项观察时间不到半年(8-120天不等),算不上真正的长期试验;剩下的17项里有4项用大动物,如牛25-35周,猕猴26周,另有鲑鱼28周。相对于这些动物的正常寿命,这些实验周期也相对短于大鼠的半年。真正的长期试验只有13项,其中大豆10项,玉米2项,土豆1项,只占表中列出的一半。

3. 再细究这13项试验:
10项大豆试验其实只来自三个研究团队。三项来自巴西(65周,大鼠),其中2项(65周,大鼠)主要结论:转与非转没有差别;另1项(大鼠,观察两代从生到死,具体时间不详)发现转与非转有差别;2项来自日本(26-104周,大鼠),主要结论:安全,没有长期效应;5项来自意大利(30周,小鼠),主要结论:转基因大豆影响肝脏和胰脏的代谢功能,某些细胞器结构也有差别。

玉米2项,1项羊44周,总体认为转与非转差别不大,但发现肝胰细胞核变化,有必要继续研究;1项小鼠五代共三年,没有差别。另1项土豆研究也没有发现差别。

也就是说在这13项里发现转与非转没有差别、长期食用转基因对身体不会有不良影响的只有6项,另7项或多或少都发现长期食用转基因对某些器官功能有影响,作者也没有做出认为安全的结论。这里还不包括法国团队的那两项研究。

总体来看,无论如何也不能得出这篇综述作者的GM plants are nutritionally equivalent to their non-GM counterparts and can be safely used in food and feed的结论。”
 
有会看文章的人指出一个有趣之处:“作为转基因作物的研发者和推动者,美国人在转基因长期效应这个研究领域基本缺席。”
 
最后编辑:
问题是, 一些人一边吃着转基因食品, 一边讨论转基因如何有害。
靠一个个被转基因毒害的脑袋, 能讨论出结果吗?
是的,这个问题挺好。可这些人就是不承认吃了,你有能力证明这些人吃了?如果没有能力证明这些人吃了,暂且承认这些人确实没吃。

况且,就算这些人吃了,那也算被迫无奈吧,就算人人都在吃,也不能证明转基因的对,错。所以,觉得吃,不吃和转基因的对,错没什么关系。觉得只要和这不沾边的脑袋都不会得出什么结果~~:):D

转基因对错未卜,起码在没有完全禁止的情况下,俩种观点并存。在这点上,人人都可以有自己的选择的自由,我想这也是为什么美国民众要求食物贴转,不转标签的初衷。最简单地说,既可以选择信向问天,老闹子这样不反转的,也可以选择信reine02这样反转的。

我的问题是,不应该去侮辱,扣帽子,讽刺挖苦与自己观点相反的。人家不反就得刻意去找转的吃,就得顿顿吃玉米,就是为了几个钱,拿自己生命开玩笑?人家不反就是认为没问题行不行,我认为行。人家不反,就是不在乎吃了是不是转的,行不行,我认为也行。为什么不反就要人家顿顿吃玉米呢,就非要和钱挂上钩呢,就该骂科学教呢,,,其实,这民主,自由不是看人们如何喊叫的,是看人们如何去做的。从这件事,在这个坛子上看,,,觉得还是成龙说得对,,,~~:):shy:
 
乱了好!乱了敌人,锻炼了自己~~:):D
 
建议大家多关注转基因的问题。已经有多位顶级生物学家说过,生活在北美这种被转基因包围的地方是被当做试验小白鼠。很多反对转基因的科学家被压制了,所以才会导致大众争论这个问题。我个人认为如果是造福大众的东西就要允许百家争鸣,大量开展转基因安全性地研究,可事实相反,有反转的科学家被解雇,资金撤离。所以大家要谨慎对待这个问题,不能人云亦云,随波逐流。

如果你不考虑你看到的顶级生物学家的讲话内容,而只是看他们是不是“顶级”,那我告诉你,在转基因食品安全方面最顶级的科学家是:世界卫生组织、联合国粮农组织、美国科学院、美国食品药品管理局、英国皇家协会、欧洲委员会等等。他们的结论都一致认为:现有的转基因食品的风险不比同类的常规食品高,如果说有风险的话是一样的风险,甚至更低。

不知道你看到哪个科学家因为“反对转基因”而被压制了?我所知道的事实是,反对转基因的科学家一直很活跃,比如中国科学院植物生态所的蒋高明“首席”研究员,北大给小老鼠注射BT蛋白的什么副教授,,,比如加拿大的大卫铃木,,,。我也知道英国有一个反对转基因的科学家被“退休”的,但我知道他不是因为“反对转基因”而被压制,而是因为他的所谓“实验”过程违反科研道德和规范,做了伪科学来误导大众而被“退休”了。

另外我对拿6到8岁孩子做黄金大米试验及为其行为粉饰的人及其鄙视加厌恶。
美国人认为黄金大米好,为什么不给自己国家孩子吃?
为什么不拿成人做试验,去学校找孩子做试验,是欺负他们还年幼无知没有判断能力吗?
连国际人权组织都认为这种行为太不人道,不知道有些所谓学者还在争论这个试验究竟是不是善意的,真让人无语了。

黄金大米的事情比较复杂,具体细节当时大家已经讨论了很多了。我可以大概再讲一些我的看法。

“美国人认为黄金大米好,为什么不给自己国家孩子吃?”
那个美国大学的教授,其实就是个华人。她选择给中国小孩而不是美国小孩做黄金大米试验,其中有很多偶然的原因(方便,成本低,试验对象符合黄金大米项目的受益目标,,)。但是所有的原因中肯定不包括“不能牺牲美国人却可以牺牲中国小孩”这个阴谋。我为什么敢这么说?因为黄金大米试验是食品营养性的试验,根本不是毒性安全试验。

“为什么不拿成人做试验”?
黄金大米据说是经过了成人试验的。所有转基因食品都要经过安全性试验,黄金大米应该也不例外。只不过对黄金大米的安全性试验,跟其他转基因食品没有什么区别,它是作为一般的转基因食品来看待的。
我不知道你所说的“国际人权组织都认为这种行为太不人道”的具体内容,不便置评。但是,如果国际人权组织讲了什么话就是真理的话,特别是在科学问题上,那还要科学家干什么?

最后,要谢谢你顶贴。
 
最后编辑:
吃转基因食品讨论转基因有害没什么不妥
问题是,一些人一边吃着转基因食品,一边嘲笑别人吃转基因玉米是吃动物饲料,好像自己不吃转基因玉米就是高端大气鸟:shy::tx:

一边吃着转基因食品,一边嘲笑别人吃转基因玉米是吃动物饲料,这种人要么是无知,要么是人格分裂。

我注意到方舟子和崔永元争论的时候,一些崔永元的支持者的逻辑非常好笑,真不知道怎么解释他们的逻辑。事情是这样的:
因为崔永元对转基因食品强烈反对,对推广转基因农业“很愤怒”,于是方舟子反问崔永元,大意是反问他:你推广的“给小学生加一个菜”其实用的都是转基因玉米油,你怎么把这样的菜给小学生吃?
按理说,这样的问题很好啊。如果崔永元真是相信转基因玉米油是有毒的,如果崔永元真是关心小学生身体健康的,在这两个“如果”的前提下,崔永元的合理反应应该是谢谢方舟子的提醒,马上停止用转基因玉米油给小学生烧菜啊。
但是,可笑的是,崔永元的支持者们为此大骂方舟子了,说方舟子缺德,要破坏崔永元带给小学生的幸福。你说,这是什么逻辑?
崔永元本人还好,只是说,下面学校用什么油,由学校自己决定。(按理,他应该表示对学校用转基因油的强烈愤怒的)。
 
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