精华 和茉莉花香讨论一下菩提镜台的话题
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老闹子，
您好！
您太谦虚了，我还没到能给您答疑解惑的那一步，跟那些不成熟的人，我还能说两句。对于前辈， 既然您问了，我就说说我自己的看法。
“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。” --- 慧能
“身是菩提树，心为明镜台。时时勤拂拭，勿使惹尘埃。” --- 神秀
首先说一下这两首诗的出处：（从网上找的，我不能保证它全对，有什么问题，大家还可以讨论）
在南北朝的时候，佛教禅宗传到了第五祖弘忍大师，弘忍大师当时在湖北的黄梅开坛讲学，手下有弟子五百余人，其中翘楚者当属大弟子神秀大师。神秀也是大家公认的禅宗衣钵的继承人。弘忍渐渐的老去，于是他要在弟子中寻找一个继承人，所以他就对徒弟们说，大家都做一首畿子（有禅意的诗），看谁做得好就传衣钵给谁。这时神秀很想继承衣钵，但又怕因为出于继承衣钵的目的而去做这个畿子，违法了佛家的无为而作意境。所以他就在半夜起来，在院墙上写了一首畿子“身是菩提树，心为明镜台。时时勤拂拭，勿使惹尘埃”。这首畿子的意思是，要时时刻刻的去照顾自己的心灵和心境，通过不断的修行来抗拒外面的诱惑，和种种邪魔。是一种入世的心态，强调修行的作用。而这种理解与禅宗大乘教派的顿悟是不太吻合的，所以当第二天早上大家看到这个畿子的时候，都说好，而且都猜到是神秀作的而很佩服的时候，弘忍看到了以后没有做任何的评价。因为他知道神秀还没有顿悟。
而这时，当庙里的和尚们都在谈论这首畿子的时候，被厨房里的一个火头僧—慧能禅师听到了。慧能当时就叫别人带他去看这个畿子，这里需要说明的一点是，慧能是个文盲，他不识字。他听别人说了这个畿子，当时就说这个人还没有领悟到真谛啊。于是他自己又做了一个畿子，央求别人写在了神秀的畿子的旁边，“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”。有这首畿子可以看出慧能是个有大智慧的人（后世有人说他是十世比丘转世），他这个畿子很契合禅宗的顿悟的理念。是一种出世的态度，主要意思是，世上本来就是空的，看世间万物无不是一个空字，心本来就是空的话，就无所谓抗拒外面的诱惑，任何事物从心而过，不留痕迹。这是禅宗的一种很高的境界，领略到这层境界的人，就是所谓的开悟了。
弘忍看到这个畿子以后，问身边的人是谁写的，边上的人说是慧能写的，于是他叫来了慧能，当着他和其他僧人的面说：写得乱七八糟，胡言乱语，并亲自擦掉了这个畿子。然后在慧能的头上打了三下就走了。这时只有慧能理解了五祖的意思，于是他在晚上三更的时候去了弘忍的禅房，在那里弘忍向他讲解了《金刚经》这部佛教最重要的经典之一，并传了衣钵给他。然后为了防止神秀的人伤害慧能，让慧能连夜逃走。于是慧能连夜远走南方，隐居10年之后在莆田少林寺创立了禅宗的南宗。而神秀在第二天知道了这件事以后，曾派人去追慧能，但没有追到。后来神秀成为梁朝的护国法师，创立了禅宗的北宗。
这两首诗，我第一次读的时候，是在出手的古诗词接龙吧里看到的，当时就很喜欢，我是从文学的角度欣赏的。在宗教方面，我没想很多。就觉得与众不同，眼前一亮。最近，我又看到了这两首诗，就把神秀的那首抄下来了。我觉得神秀写得文采和内容更多一点，用了心思，合我的心意。慧能的像血气方刚的小伙子写的，口气有点冲，还有点抄了神秀的意思。
我本来就是一个普通的人，我就是喜欢世俗的物质的东西，当然我对神秀的诗感触更多一点。
而慧能的诗，我认为我还不能深刻理解。如果一切都是空的，该经历的都不去经历，那人干嘛还活在这个世界上呢？也许等我以后更加老道的时候，我就能明白慧能的诗。我的境界还没有到能懂这首诗的那一步。
可能宗教的内容要求非常纯净，所以不能有一丝一毫的杂质，所以都是空的。宗教就是一种理论，理论上的东西如果有了一丝的偏差，下面人做起来就会误差更大。但是要我做事情完全按理论上去做，我做不来。我觉得难受。所以我选择了神秀的诗。
这里应该有人喜欢慧能的诗吧，我们可以交流一下。
至于寺庙里的和尚，还是和尚的头儿，那境界应该比我要高。神秀写出了凡人境界的诗，慧能写的就是什么都没有的诗，所以他们觉得慧能比神秀境界要高。是不是这样的，我也不很确定。
至于您说有人天天往镜台上撒灰，砍树，我不太知道您指什么。如果是指在网上的不愉快，您要气不过，就跟对手较量一下。但是，您要想想您的长处在哪。如果您的对手不讲理，撒泼，您又说不出那些粗话，您就歇菜吧。您找其他的机会气气您的对手也是可以的。只要他睡不好觉，吃不下饭，暴跳如雷，又找不到您发作，您的目的也就达到了。我在网上也没少挨骂，我现在想得很开，我到这里是开心的，不是找烦恼的。所以我不跟我的对手较量，论起吵架我也骂不赢人家。骂您的人， 在骂您的时候，他不会快乐的。就让他不高兴好了。您干嘛也自寻烦恼呢？一切的一切，老天自有安排。研究一下您的对手也是有必要的。一般这样的人，心里面是很苦的。
我不多讲了，希望对您有帮助。总之，该干什么干什么，多找点快乐的事情做。
多谢您!
您好！
您太谦虚了，我还没到能给您答疑解惑的那一步，跟那些不成熟的人，我还能说两句。对于前辈， 既然您问了，我就说说我自己的看法。
“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。” --- 慧能
“身是菩提树，心为明镜台。时时勤拂拭，勿使惹尘埃。” --- 神秀
首先说一下这两首诗的出处：（从网上找的，我不能保证它全对，有什么问题，大家还可以讨论）
在南北朝的时候，佛教禅宗传到了第五祖弘忍大师，弘忍大师当时在湖北的黄梅开坛讲学，手下有弟子五百余人，其中翘楚者当属大弟子神秀大师。神秀也是大家公认的禅宗衣钵的继承人。弘忍渐渐的老去，于是他要在弟子中寻找一个继承人，所以他就对徒弟们说，大家都做一首畿子（有禅意的诗），看谁做得好就传衣钵给谁。这时神秀很想继承衣钵，但又怕因为出于继承衣钵的目的而去做这个畿子，违法了佛家的无为而作意境。所以他就在半夜起来，在院墙上写了一首畿子“身是菩提树，心为明镜台。时时勤拂拭，勿使惹尘埃”。这首畿子的意思是，要时时刻刻的去照顾自己的心灵和心境，通过不断的修行来抗拒外面的诱惑，和种种邪魔。是一种入世的心态，强调修行的作用。而这种理解与禅宗大乘教派的顿悟是不太吻合的，所以当第二天早上大家看到这个畿子的时候，都说好，而且都猜到是神秀作的而很佩服的时候，弘忍看到了以后没有做任何的评价。因为他知道神秀还没有顿悟。
而这时，当庙里的和尚们都在谈论这首畿子的时候，被厨房里的一个火头僧—慧能禅师听到了。慧能当时就叫别人带他去看这个畿子，这里需要说明的一点是，慧能是个文盲，他不识字。他听别人说了这个畿子，当时就说这个人还没有领悟到真谛啊。于是他自己又做了一个畿子，央求别人写在了神秀的畿子的旁边，“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”。有这首畿子可以看出慧能是个有大智慧的人（后世有人说他是十世比丘转世），他这个畿子很契合禅宗的顿悟的理念。是一种出世的态度，主要意思是，世上本来就是空的，看世间万物无不是一个空字，心本来就是空的话，就无所谓抗拒外面的诱惑，任何事物从心而过，不留痕迹。这是禅宗的一种很高的境界，领略到这层境界的人，就是所谓的开悟了。
弘忍看到这个畿子以后，问身边的人是谁写的，边上的人说是慧能写的，于是他叫来了慧能，当着他和其他僧人的面说：写得乱七八糟，胡言乱语，并亲自擦掉了这个畿子。然后在慧能的头上打了三下就走了。这时只有慧能理解了五祖的意思，于是他在晚上三更的时候去了弘忍的禅房，在那里弘忍向他讲解了《金刚经》这部佛教最重要的经典之一，并传了衣钵给他。然后为了防止神秀的人伤害慧能，让慧能连夜逃走。于是慧能连夜远走南方，隐居10年之后在莆田少林寺创立了禅宗的南宗。而神秀在第二天知道了这件事以后，曾派人去追慧能，但没有追到。后来神秀成为梁朝的护国法师，创立了禅宗的北宗。
这两首诗，我第一次读的时候，是在出手的古诗词接龙吧里看到的，当时就很喜欢，我是从文学的角度欣赏的。在宗教方面，我没想很多。就觉得与众不同，眼前一亮。最近，我又看到了这两首诗，就把神秀的那首抄下来了。我觉得神秀写得文采和内容更多一点，用了心思，合我的心意。慧能的像血气方刚的小伙子写的，口气有点冲，还有点抄了神秀的意思。
我本来就是一个普通的人，我就是喜欢世俗的物质的东西，当然我对神秀的诗感触更多一点。
而慧能的诗，我认为我还不能深刻理解。如果一切都是空的，该经历的都不去经历，那人干嘛还活在这个世界上呢？也许等我以后更加老道的时候，我就能明白慧能的诗。我的境界还没有到能懂这首诗的那一步。
可能宗教的内容要求非常纯净，所以不能有一丝一毫的杂质，所以都是空的。宗教就是一种理论，理论上的东西如果有了一丝的偏差，下面人做起来就会误差更大。但是要我做事情完全按理论上去做，我做不来。我觉得难受。所以我选择了神秀的诗。
这里应该有人喜欢慧能的诗吧，我们可以交流一下。
至于寺庙里的和尚，还是和尚的头儿，那境界应该比我要高。神秀写出了凡人境界的诗，慧能写的就是什么都没有的诗，所以他们觉得慧能比神秀境界要高。是不是这样的，我也不很确定。
至于您说有人天天往镜台上撒灰，砍树，我不太知道您指什么。如果是指在网上的不愉快，您要气不过，就跟对手较量一下。但是，您要想想您的长处在哪。如果您的对手不讲理，撒泼，您又说不出那些粗话，您就歇菜吧。您找其他的机会气气您的对手也是可以的。只要他睡不好觉，吃不下饭，暴跳如雷，又找不到您发作，您的目的也就达到了。我在网上也没少挨骂，我现在想得很开，我到这里是开心的，不是找烦恼的。所以我不跟我的对手较量，论起吵架我也骂不赢人家。骂您的人， 在骂您的时候，他不会快乐的。就让他不高兴好了。您干嘛也自寻烦恼呢？一切的一切，老天自有安排。研究一下您的对手也是有必要的。一般这样的人，心里面是很苦的。
我不多讲了，希望对您有帮助。总之，该干什么干什么，多找点快乐的事情做。
多谢您!
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DDL引诗解禪, 高!
诗中暗喻参禅达到“开悟”的三个阶段：
一、雪是雪，你是你(分别, 执着)
二、雪非雪，你非你(放下分别执着)
三、雪还是雪，你还是你(开悟, 还我本相)
对嗎?
。曾读过一个人生境界的不同阶段领悟过程的说法，是用“山和水”来比喻的，和你解的这个雪是一回事，人的一生开始出生，“看山是山，看水是水”，是本我阶段，逐渐长大，开始思考人生遭遇人生，进入自我阶段，“看山不是山，看水不是水”，到了老年，一切都看破看透，进入超我之境，“看山还是山，看水还是水”。当年看到这些，阅历和思想都不足，理解模糊。现在越来越明白，为什么“山还是山，水还是水”的道理了，谁也躲不过的过程。不过，人类永远停留在第二层境界的应该是大多数。
谢谢茉莉的解释，现在知道你用那首神秀的禅诗的原因了。
我问这个问题，没有其他什么目的，就是看到你的签名，感觉你很不凡，蔑视权威，反潮流而上，弃慧能而选神秀之诗。我是佩服之余还有点好奇。
我听说，一般认为慧能比神秀的境界高，不仅仅是表现在他们各自所写的禅诗，而且更关键的是他们的具体行动。我们只看你所转述的这个故事吧。神秀显然是很想继承五祖的衣钵，而且这种企图心很强烈，表现在这里提到的两件事情上：五祖对神秀不信任，甚至担心如果把衣钵给别人的话，神秀就会迫害那个人，所以不得不用暗语跟慧能约定见面时间。而当慧能得到衣钵之后，神秀也真的派人去追杀慧能。你想，我们一般的人，如果对别人有什么嫉妒，最多就是背后说说坏话，想办法给别人穿穿小鞋罢了。而神秀这个出家和尚，禅宗衣钵候选继承人，居然会出于嫉妒去追杀他的同门兄弟。真是比我们常人还不如啊。
神秀的心胸虽然如此狭窄，但是，我们读读他的诗：身是菩提树，心如明镜台；时时勤拂拭，不让惹尘埃。说得多好啊。对待菩提树要如对待自己的身体一样，对待自己的心灵要象保护明镜一样；每天要三省我心，今天干坏事了吗？今天做好事了吗？今天念佛经了吗？
多么好的和尚，多么善良的和尚？如果不看他具体做的事情，谁能够想到，他刚刚写完这样的诗之后，就出于嫉妒去追杀同门兄弟？
为什么心口可以如此不一，言行如此不一致呢？真是我们想不出来的。就象林彪对毛主席一样。毛主席万岁，万万岁，他叫得最响，心里却是最希望毛主席早点死的。
啊，我这么口无遮拦，随便评论中国北方禅宗的开创者，大概罪恶是大大地。打住吧。为了弥补我坏评神秀的罪过，我也提一下，这个故事并不一定是真实的。
你说得好，人活着，或者到CFC来上网，就是找快乐来开心的，不是找烦恼的。所以，该干什么干什么，什么开心就干什么，多找点快乐的事情做做。我得向你学习。
也谢谢各位表达自己的意见。
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谢谢DDL和青草地对佛家的所谓黄龙三关之说的讲解（也有称人生的三重境界）。我觉得用在文学写作，文学修养，文学评论上同样适用。设想一个从来没有从事过文学写作的人，读诗看书，不论是世界名著，还是市井传闻，只要是大部头，都觉得了不起。正所谓"看山是山，看水是水"。能出书的都是大作家，能写诗的都是大文人。我家LD就是这样的典型。
等自己有了一定的生活经历，也敢提笔写出一些东西。不论是纪实文字，还是虚构的小说，才懂得，写东西就是把要说的故事告诉读者，并试图感动读者。才懂得写东西要有纲领，有技巧，要有小说5要素。。。那时再看过去看过并崇拜的东西，也不过如此。特别看到现实中新发表的文学作品，常常品头论足。哪怕是诺贝尔奖得主的作品（如高行健的《灵山》和《一个人的圣经》），不管看懂看不懂，也敢批上几句。甚至大言不惭地说，我也能写出这样的作品（现在暂时写不出来，没准以后能写出来）。这就是“看山不是山，看水不是水”的境界。这里不仅仅是文人相轻在作怪，而是一种逐渐成熟，一种理解文学乃创造过程的朦胧形态，一种开始步入文学殿堂内部的表现。正如青草地所说，大多数人都停留在这一阶段（包括我自己）
最后，随着年龄阅历的增长，对别人的作品能够看到其精华所至。尽管有瑕，但是瑕不掩玉。看到别人的高超，并不放弃自己的创作。人家有人家的长处，而自家有自家的独特。这乃是“看山又是山，看水又是水”的终结境界。不但认识到山外有山，天外有天，而且还能自立山头，孤峰独峭。所以达到这一境界，并不需要什么超然超我，只要能正确看待自己，正确看待别人，返璞归真，无欲无求即可。
佛学咱没入过门，想当和尚人家也不收。胡说一通。大家见笑了。
等自己有了一定的生活经历，也敢提笔写出一些东西。不论是纪实文字，还是虚构的小说，才懂得，写东西就是把要说的故事告诉读者，并试图感动读者。才懂得写东西要有纲领，有技巧，要有小说5要素。。。那时再看过去看过并崇拜的东西，也不过如此。特别看到现实中新发表的文学作品，常常品头论足。哪怕是诺贝尔奖得主的作品（如高行健的《灵山》和《一个人的圣经》），不管看懂看不懂，也敢批上几句。甚至大言不惭地说，我也能写出这样的作品（现在暂时写不出来，没准以后能写出来）。这就是“看山不是山，看水不是水”的境界。这里不仅仅是文人相轻在作怪，而是一种逐渐成熟，一种理解文学乃创造过程的朦胧形态，一种开始步入文学殿堂内部的表现。正如青草地所说，大多数人都停留在这一阶段（包括我自己）
最后，随着年龄阅历的增长，对别人的作品能够看到其精华所至。尽管有瑕，但是瑕不掩玉。看到别人的高超，并不放弃自己的创作。人家有人家的长处，而自家有自家的独特。这乃是“看山又是山，看水又是水”的终结境界。不但认识到山外有山，天外有天，而且还能自立山头，孤峰独峭。所以达到这一境界，并不需要什么超然超我，只要能正确看待自己，正确看待别人，返璞归真，无欲无求即可。
佛学咱没入过门，想当和尚人家也不收。胡说一通。大家见笑了。
这个故事的真实性是非常可质疑的。
1。 http://baike.baidu.com/view/1616469.htm
《楞伽师资记》，作者净觉，为唐中宗韦后之弟。 本书之原本为敦煌写本，分别藏在大英博物馆与巴黎国立图书馆。民国十五年顷，为胡适在欧洲所发现。
对于弘忍之付法一事，与一般所习知者（即‘坛经’等南宗禅所传者）大异。本书谓，弘忍门下有十大弟子，即神秀、智诜、惠藏、玄约、老安、法如、惠能、智德、义方、玄赜等。其中以神秀、玄赜二人最为弘忍所重视，至于惠能之地位，并无突出之处。
胡适尝撰〈楞伽宗考〉一长文，以为从达摩到神秀，都是楞伽宗系统。至于慧能、神会一系，则以《金刚经》取代《楞伽经》。
2。现在是南禅超越北禅，但当时神秀是“两京法主，三帝国师”，在当时的佛教界独领风骚一辈子。而慧能只是在南方边远地区小打小闹而已，远远谈不上什么“南能北秀”的并立。当时大家认为神秀传承的是弘忍的法门，这是没有疑义的。
回到这两个偈子。- 以下基本全部来自熊逸先生的《八戒谈禅》，深以为然。
不过我对佛教未窥门径，只是拜服熊逸先生的见解。
先看神秀的， 身是菩提树，心如明镜台。时时勤拂拭，莫使有尘埃。
神秀所讲的修佛参禅，是作减法：佛性是与生俱来的，人人都有，只是人生在世，被这个五花八门的世界层层污染，那一点佛性早就被灰尘遮住看不见了，就像一面镜子，本来就是明晃晃、亮堂堂的，但在污泥里滚得久了，连镜子自己都相信自己只是一块泥巴，所以要使劲用水冲、用布擦，还原镜子明晃晃、亮堂堂的本来面目，还原之后还不算大功告成，因为在世界这个烂泥塘里，镜子一不小心就又会被弄脏，所以需要谨慎小心，时时勤拂拭，莫使有尘埃。
（插一段，《安般守意經序》，康僧会著，http://blog.udn.com/bu9650/3753659，简体http://ren.bytravel.cn/history/kangsenghui.html 。
这里也用镜子比喻心，也是说要靠禅（有解为禅定，熊逸先生持此解）而明心，“... ... ... ...诸秽灭矣。昭然心明，逾明月珠（得止心明）”。这和神秀的偈子意思大致一样。）
这个偈子，如果说得朴素一些、世俗一些，再披上一件外国哲人的外衣，那就完全变成卢梭的理论了：一切自然的欲望都自然是美的欲望，人只是因为生活在腐化的社会里，心里才被种下了不自然的欲望，亦即邪恶的欲望。
这个偈子也很像是古代儒家的性善说，不过比性善说要费解一些，因为洗镜子的比喻虽然容易理解，但镜子在洗干净了之后到底是什么样子，这还真不容易说得清楚。
不过我对佛教未窥门径，只是拜服熊逸先生的见解。
先看神秀的， 身是菩提树，心如明镜台。时时勤拂拭，莫使有尘埃。
神秀所讲的修佛参禅，是作减法：佛性是与生俱来的，人人都有，只是人生在世，被这个五花八门的世界层层污染，那一点佛性早就被灰尘遮住看不见了，就像一面镜子，本来就是明晃晃、亮堂堂的，但在污泥里滚得久了，连镜子自己都相信自己只是一块泥巴，所以要使劲用水冲、用布擦，还原镜子明晃晃、亮堂堂的本来面目，还原之后还不算大功告成，因为在世界这个烂泥塘里，镜子一不小心就又会被弄脏，所以需要谨慎小心，时时勤拂拭，莫使有尘埃。
（插一段，《安般守意經序》，康僧会著，http://blog.udn.com/bu9650/3753659，简体http://ren.bytravel.cn/history/kangsenghui.html 。
这里也用镜子比喻心，也是说要靠禅（有解为禅定，熊逸先生持此解）而明心，“... ... ... ...诸秽灭矣。昭然心明，逾明月珠（得止心明）”。这和神秀的偈子意思大致一样。）
这个偈子，如果说得朴素一些、世俗一些，再披上一件外国哲人的外衣，那就完全变成卢梭的理论了：一切自然的欲望都自然是美的欲望，人只是因为生活在腐化的社会里，心里才被种下了不自然的欲望，亦即邪恶的欲望。
这个偈子也很像是古代儒家的性善说，不过比性善说要费解一些，因为洗镜子的比喻虽然容易理解，但镜子在洗干净了之后到底是什么样子，这还真不容易说得清楚。
