尊重与爱 - 圣经中的家庭伦理与夫妻之道

[ManCreatedGod]

真的很感谢神借着我们的很多经历，给我们宝贵的启示。最近几天经历了一些人和事，才明白过来，原来我们的保护，都在祷告中。逼迫是真实存在的。

反人类的基督徒当然会反咬一口说受逼迫了

 

[ManCreatedGod]

“圣经”、基督徒歧视妇女的观点和言论

基督徒说是基督徒最先提出男女平等纯属瞎掰！因为基督徒声称句句真理的“圣经”本身就歧视妇女：
“圣经”中说“上帝”先造男人后造女人
“圣经”中说“上帝”用了男人的一根肋骨造的女人，女人是男人的附属
“圣经”中明确说禁止女人在会议中讲话
“圣经”要求女人祈祷或传道时必须或者蒙头、或者剃发
耶稣对其母亲极其蔑视，称其母亲为“妇人”
“圣经”明确要求女人一切要顺服男人
“圣经”中有给耶和华烧活人作为献祭的。如果要赎回被献的人祭，男人女人价格是不同的，女人比男人的价格低很多
如果女人婚后被男人发现不是处女，“圣经”中的“神”命令用石头将其砸死
如果已婚女人和男人通奸，“圣经”中的“神”命令2人必须全部砸死
“圣经”中“神”说：如果未婚处女被强奸必须嫁给强奸犯，如果强奸犯不愿意娶她，只需赔一点处女损失费给被强奸处女的父亲

丈夫是妻子的头，如同基督是教会的头（保罗以弗所书 5:23）
女人最大的荣誉，充其量就是男人由她们而生。（马丁·路德）
女人主要就是为了满足男人的性欲。（约翰一世，又称金口若望，349-407，希腊教会四大博士之一）
女人是一种劣质生物，不是神按照自己的形象造的。女人服侍男人，这符合自然秩序。（圣奥古斯丁）
女人的本质价值体现为生孩子的能力和操持家务的用处。（阿奎那）
男胎40天后成人，女胎80天后成人。女孩子是因为精子有缺陷或者潮湿的风形成的。（阿奎那）
见到一个女人，你就要想，这是魔鬼！她是一种地狱！（教皇Pius II, 1405-1464）
女性不许当弥撒辅助者……只有在没有男性并且有正当理由的情况下才允许，但是女性绝对不许靠近祭坛，只允许在远处回话。（教会法，1917年）
神谕传播的途径：从神到基督，从基督下到男人，从男人下到女人。反过来传播的，是魔鬼的教导：首先传到女人，因为女人的判断能力更弱。（Alexander Hales，1185-1245，阿奎那的老师）
女人与男人的关系，就如同不完美并残缺的东西与完美的东西的关系。（阿奎那）
婚姻和嫖娼以同样的行为为基础。所以，对人来说，最好不要碰任何女人。（特图良）
女人是自然的一个败笔……其液体过剩，体温低，从肉体和精神上都是低劣的……是一种残缺的、不妥的、造坏了的男人……只有男人是人性完全的实现。（圣阿奎那）
女人不愿意，那就上女仆！（马丁·路德）
看女人只会导致奸淫……我们甚至不愿意用小手指头碰粪便和粘液，为什么要火烧火燎地期待着去抱垃圾桶呢？（圣Odo of Cluny，约 878 – 942）
与女人的恶毒相比，所有的恶毒都不算什么。宁要不信神的男人，不要让人舒服的女人。（1611年特尔瓦纳宗教会议通过的教会学说）
女人只配穿丧服。一离开童年期，她们就应该蒙上带来危险的脸，不然有失去永福的危险。（教会父老特图良）
穿迷你裙的女孩子下地狱。（耶稣教士 Wild，20世纪）
男人是女人的头，女人不顺从男人，就犯了和男人不顺从基督一样的罪。（教会父老耶柔米，347-420）
或许这就是我们刚才让大家注意女人与兽的关系的原因：性和兽性。（Rudolf Graber 主教1980年给中学生上性教育课）
女人不许住在教堂附近。（1050年Coyaca 教会会议）
留可疑女人住宿的神父要受罚，而主教要把这些女人卖为女奴。（589年Toledo 第二次教会会议）
女人意识到自己的本性就必须感到羞耻。（亚历山大的革利免，公元150-215年）
女人不许以自己的名义写信或收信。（Elvira 教会会议，4世纪）
女人在教会不许唱歌。（圣Bonifatius，本笃会传教士，675-754）
婚姻是治疗嫖娼的良药。（马丁·路德）
就算她们劳累、最后生孩子生到死，这没坏处。让她们生到死，她们就是为此而存在的。（马丁·路德）
死于产床无异于为事神并顺从神而死。（马丁·路德）
打扮漂亮的女人就是建在茅坑上的神庙 …… 谁会为了神拜粪便呢？（(Abraham a Sancta Clara，1644-1709，巴洛克时期最重要的天主教布道师）
一个女人应该静静地聆听并完全顺从。我不允许任何女人说教并高于男人，毕竟首先被造的是亚当，而不是夏娃。（教皇保罗二世讲使徒保罗，1988年）
女人不比农田里摆出来给鸟看的草人更有脑。（耶稣团教士 Georg Stengel，1584-1651）
没有任何一个宗教或者世界观像基督教一样尊重妇女。（天主教神学家，Bernhard H?ring，20世纪）

 

[joanna777]

反人类的基督徒当然会反咬一口说受逼迫了

Calm down 你怎么知道主不是为你流血的呢？主是爱你的，也愿意把属天的祝福厚厚的浇灌给你。他本是赦免和怜悯我们不过是软弱的肉体人类，只是如果我们没有主的爱，就无法停止犯罪。来吧，到我们的中间，一同享受主的恩典。只要你愿意接受主所为你舍弃的生命，就不会再被罪恶挟持和利用。我们虽然不好，主对我们的每个人类的爱却不改变。不要等到最后要付出永恒的代价，那时候就后悔也来不及了。接受主的爱吧，你不会后悔。

 

[joanna777]

“圣经”、基督徒歧视妇女的观点和言论

基督徒说是基督徒最先提出男女平等纯属瞎掰！因为基督徒声称句句真理的“圣经”本身就歧视妇女：）

您引用的这些观点其实并不是圣经的观点，而是很多人的观点，看出处就可以知道。这些观点不足以毁谤圣经对女性的观点。圣经说，

西 3:19 你 们 作 丈 夫 的 ， 要 爱 你 们 的 妻 子 ， 不 可 苦 待 她 们 。
3:18 你 们 作 妻 子 的 ， 当 顺 服 自 己 的 丈 夫 ， 这 在 主 里 面 是 相 宜 的 。

这是因为，神造人之先，已经设定了顺序，使丈夫做领导，妻子做帮手；同时，神也知道男人需要尊重，女人需要爱。所以设立顺服和爱的秩序，只要我们遵行了，我们的婚姻就有了神的祝福。

 

[joanna777]

这个世界一切的不和谐，一切的痛苦的根源，都是因为不遵照神的命令和秩序去行。如果人类可以遵守上帝所设立的一切的秩序去生活，就可以完全避免苦难。但是只要有不顺服神的地方，那里就有罪恶，痛苦灾难也是难免的。

 

[CHRIS88]

为了便于联想，现在把这个总结成一个中心，两个基本点，四项基本原则：

一个中心自然是神，是基督。(对于非基督徒而言，这个的难度可能比较大了点)。
两个基本点是夫妻二人。 （家庭生活的一切都最终都落实在这两个人的肩头上）。
四项基本原则是：
1）爱与尊重的原则
2）忏悔与宽恕的原则
3）信任与宽容的原则
4）不求回报的原则

前面说了一个中心两个基本点，现在该说说四项基本原则了。

第一条原则，是爱与尊重的原则。具体而言，是丈夫要爱妻子，妻子要尊重丈夫。这个非常重要，不要弄颠倒了。

这个问题圣经中是怎么说的呢？

以弗所书 5
22 你 们 作 妻 子 的 ， 当 顺 服 自 己 的 丈 夫 ， 如 同 顺 服 主 。 23 因 为 丈 夫 是 妻 子 的 头 ， 如 同 基 督 是 教 会 的 头 ； 他 又 是 教 会 全 体 的 救 主 。 24 教 会 怎 样 顺 服 基 督 ， 妻 子 也 要 怎 样 凡 事 顺 服 丈 夫 。

25 你 们 作 丈 夫 的 ， 要 爱 你 们 的 妻 子 ， 正 如 基 督 爱 教 会 ， 为 教 会 舍 己 。

 

[ForwardRetreat]

Here's some traditional Christian family value the bible really teaches.
Marriage should be in the same faith.
Not only should a wife be subordinate (Ehphisans 5:22) but she must prove her virginity lest she be stoned.
Marriage should be arranged.
If a woman's husband dies without having had a son, she must marry his brother and have intercourse with him until they have a son (Mark 12:18-27)
Many of the "men of god" were not only married but had least one concubine (Abraham, Caleb, Solomon)
God like to bless polygamists (Esau, Jacob, Gideo, David, Solomon, Belshazzar, to name a few.

My favorite Christian value:
Not only should a wife be subordinate (Ehphisans 5:22) but she must prove her virginity lest she be stoned.

 

[CHRIS88]

Here's some traditional Christian family value the bible really teaches.
Marriage should be in the same faith.
Not only should a wife be subordinate (Ehphisans 5:22) but she must prove her virginity lest she be stoned.
Marriage should be arranged.
If a woman's husband dies without having had a son, she must marry his brother and have intercourse with him until they have a son (Mark 12:18-27)
Many of the "men of god" were not only married but had least one concubine (Abraham, Caleb, Solomon)
God like to bless polygamists (Esau, Jacob, Gideo, David, Solomon, Belshazzar, to name a few.

My favorite Christian value:
Not only should a wife be subordinate (Ehphisans 5:22) but she must prove her virginity lest she be stoned.

老兄自称“曾做了20几年的基督徒”。现在看来如果不是撒谎的话那就实在是被误导了 - 被您自己的骄傲还是别人的错误教导误导就不知道了 - 这要看您愿意分享多少了。

 

[focus on today]

经上说，绊倒别人的人有祸了。

Here's some traditional Christian family value the bible really teaches.
Marriage should be in the same faith.
Not only should a wife be subordinate (Ehphisans 5:22) but she must prove her virginity lest she be stoned.
Marriage should be arranged.
If a woman's husband dies without having had a son, she must marry his brother and have intercourse with him until they have a son (Mark 12:18-27)
Many of the "men of god" were not only married but had least one concubine (Abraham, Caleb, Solomon)
God like to bless polygamists (Esau, Jacob, Gideo, David, Solomon, Belshazzar, to name a few.

My favorite Christian value:
Not only should a wife be subordinate (Ehphisans 5:22) but she must prove her virginity lest she be stoned.

 

[ForwardRetreat]

简直是胡说八道！

老兄自称“曾做了20几年的基督徒”。现在看来如果不是撒谎的话那就实在是被误导了 - 被您自己的骄傲还是别人的错误教导误导就不知道了 - 这要看您愿意分享多少了。

I know, Chirs. It stings. You choose to ignore the contradictions that bible says in black and white and all of sudden you were presented the stark contract, i know, it stings.

i almost forgot this part. it is just amazing too:

Deuteronomy 22:28 If a man happens to meet a virgin who is not pledged to be married and rapes her and they are discovered, 29 he shall pay the girl’s father fifty shekels of silver. He must marry the girl, for he has violated her. He can never divorce her as long as he lives.

 

[ForwardRetreat]

经上说，绊倒别人的人有祸了。

As for you, I have nothing to say. Evil condemnations based on beliefs are the specialties of religions ( Christianity and Isalm stand out of them all).

 

[CHRIS88]

I know, Chirs. It stings. You choose to ignore the contradictions that bible says in black and white and all of sudden you were presented the stark contract, i know, it stings.

i almost forgot this part. it is just amazing too:

Deuteronomy 22:28 If a man happens to meet a virgin who is not pledged to be married and rapes her and they are discovered, 29 he shall pay the girl’s father fifty shekels of silver. He must marry the girl, for he has violated her. He can never divorce her as long as he lives.

如果您愿意好好专注这个话题认认真真根据圣经根据事实来讨论而不是说几句似是而非的话弄一些太极拳套路，我愿意很和您探讨一下这个问题 - 虽然我现在确实是忙得不可开交。怎麽样？

 

[ForwardRetreat]

如果您愿意好好专注这个话题认认真真根据圣经根据事实来讨论而不是说几句似是而非的话弄一些太极拳套路，我愿意很和您探讨一下这个问题 - 虽然我现在确实是忙得不可开交。怎麽样？

Same here. Busy as hell. Don't really have whole a lot time to spend on the internet.

"Bible facts" is an oxymoron. You need to restore your sense of logic before a reasonable talk can start if ever. Maybe this will never happen to you as you believe in a 6000 year old earth. You are more fundamentalistic than what most average christian I know in this regards.

I am here not to debate. I have learned my lessen long time ago about debating with a theist. Faith is a strange thing. What it does to a human mind is beyond reasoning. A socially accepted mental illness for the ones who have a ulterior purpose is what I understood.

I am here only to provide a different voice for people who happen to view the posts. It's up to them to decide for their own. After all, in a christian dominated country like canada ( though i reserve my opinions that most canadians are passive atheists), atheism is getting ever popular every day.

 

[CHRIS88]

前面说了一个中心两个基本点，现在该说说四项基本原则了。

第一条原则，是爱与尊重的原则。具体而言，是丈夫要爱妻子，妻子要尊重丈夫。这个非常重要，不要弄颠倒了。

这个问题圣经中是怎么说的呢？

在神对婚姻关系的设计中, 丈夫的脚色是领导者 (head), 是供应者 (provider), 是保护者(protector). 而妻子是辅助者(helper), 是维护者(care giver).

作为一个领导者, 他很自然地在乎自己的权威. 这个倾向到了极致,就是不顾一切地顾面子了.这样做当然很愚蠢, 但是做妻子的知道丈夫的这个弱点或者说需要却非常重要: 在任何情况下都千万不可表现出对丈夫的不尊重更不用说鄙夷.

女人作为相对柔弱的一方, 特别渴望丈夫无条件的爱. 偏偏男人的角色要求他强壮,勇敢, 勤劳, 有责任感, 粗线条, 却相对欠缺爱的能力 - 爱需要细腻温柔. 这也是神特别强调丈夫要爱妻子的原因之一. 丈夫要反复(不厌其烦地!)告诉妻子你爱她却不可以在任何情况下对她说你对她的爱有任何的游移.

 

[CHRIS88]

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