柴玲：“我原谅他们”（全文）

[CHRIS88]

因为他们的主张顺应了当时的民意？

是啊，他们顺应、领导、并最终掌握了当时的民意而成为万人拥载的伟人领袖。然而，他们却都犯下了反人类罪。为什麽会如此？

 

[TIFF]

然后又变态夸张扭曲了民意？

 

[老闹子]

虽然看似在调侃，鸭兄其实提出了一个重要的问题。在回答这个问题之前，我想先请教一个问题。

这些人在特定时间内都是万民拥戴，有成千上万的智者勇士愿意为他们和他们所代表的事业奋斗牺牲。否则，他们单靠自己也杀不了这许多的人。请问，他们为什麽会犯下他们所犯的反人类罪？

1。因为成功的愚民教育。比如：不要去吃能够让你自己辨别善恶的果子，要一心听毛主席的话，党指向哪里就打哪里，否则就犯罪了。
2。因为盲目的民族主义爱国主义。中国人说华夏民族是最优秀的民族，德国人说德国人基因最好，冰岛人如果不承认冰岛是最美丽的国家就是冰奸，，，虽然逻辑上只能有一个“最”，但在爱国主义面前，这个逻辑不成立。
3。因为明哲保身，反正火上烧的是布鲁诺，本拉登恐怖袭击的是美国平民，台上斗的是刘少奇，韩寒父子骗的是愚昧粉丝的钱，，只要还没有直接牵涉到自己的直接利益，自己不会出面反对。

 

[闲得慌]

是啊，他们顺应、领导、并最终掌握了当时的民意而成为万人拥载的伟人领袖。然而，他们却都犯下了反人类罪。为什麽会如此？

你的这个“反人类罪”是谁判下来的？是你信的耶稣还是你自己？

在我看来，是你挖了个炕，然后自己站进坑里，见四周的土往坑里落，发问，为什么地球这么不平坦？

 

[hillside]

谢盛友：寄希望于柴玲


天安门学生运动领袖柴玲关于“宽恕六四”的讲话，读后感慨良多，因此有这篇小文。

我们有罪吗？

这里的我们是指1989年之前就到欧美来留学的我们。不管你是公派还是自费；不管你是否因为“六四保护案”而留在欧美，希望我们一起来反省，我们竟然活着，有没有罪？

德国著名哲学家雅斯贝尔斯（Karl Theodor Jaspers ， 1883 - 1969 in Basel）在其著作Die Schuldfrage《罪的问题》(1946) 中指出形而上学罪：不能尽自己的责任去维护人类文明的罪性。根据德语原文，我们可以这样理解：如果我们不能尽我们所能去阻止这些罪行，那么我们同样有罪。

战后，德国雅斯贝尔斯等一批知识分子带领德国人反省，认定希特勒是罪大恶极的首犯，但是，一般德国人也是有政治罪过的，因为普通德国人曾用投票方式把希特勒送上权力顶峰，这就负有不可推卸的政治责任。当然，那些希特勒政权的台柱人物，因为直接参与他的战争罪恶，更负有刑法责任。

德国战败以后，纽伦堡世纪审判。希特勒及其爪牙的刑法罪责越大，一般德国人的政治责任就越大。

暖气设备的工人到我家里来进行维护工作，休息时我问他：“平时你业余时间做什么？”他回答：“我喜欢足球，我也花很多时间研读《第三帝国的兴亡》，我的爷爷和父亲非常崇拜希特勒，只有认真研读纳粹德国史，才能真正了解德国。……”

我在德国生活了四分之一世纪，感觉德国人的忏悔是认真的。

1994年方励之先生到慕尼黑，当时全球媒体都为柴玲轰动，因为她“期待别人流血，而并没有真正打算付出自己的鲜血和生命。”她说：“因为我跟大家不一样。我是上了黑名单的人。被这样的政府残害，不甘心。我要求生。”

我问方先生的看法，方先生间接为柴玲辩护：“责任毕竟在政府，总不能说，杀人者有理。”

第二年在瑞典开会，遇到刘宾雁先生，我说：“柴玲有罪，你我也有罪。”刘先生表示不理解，我可以理解宾雁先生的不理解。

我说，真正的悔改是“改变，转过头来，朝新的方向走去。”悔改不只是情感层面上的事。悔改的第一步，是认识什么是罪，这就需要忏悔。真正的忏悔不是靠发表痛快的演讲就可以办得到的，而必须把自己整个的生命都放在天平之上；真正的反省不是在善恶、好坏之间做出简单的取舍，而是需要让一切价值都还原到历史的情境之中。我们每一个人都得从内心忏悔，让自己的生命往道德关怀方向成长。

柴玲能否把“宽恕六四”和“期待别人流血”还原到历史的情境之中，真正忏悔？柴玲如果敢于站出来，承认错误，忏悔自己的过去，会带动中国人对六四的反省，毕竟柴玲是六四的标志性人物之一。若柴玲果真做到这一步，我们更有希望。

 

[Happy Angel]

听口音，您已经不是人啦？

另外，导演听制片的，看来你觉得这个最大的导演后面还有人啊！借用一句名言“我上面有人！”。

人家不会和您计较的。（虽然您头一句的逻辑有点儿奇怪）

神是制片人兼导演。

 

[CHRIS88]

谢盛友：寄希望于柴玲


柴玲能否把“宽恕六四”和“期待别人流血”还原到历史的情境之中，真正忏悔？柴玲如果敢于站出来，承认错误，忏悔自己的过去，会带动中国人对六四的反省，毕竟柴玲是六四的标志性人物之一。若柴玲果真做到这一步，我们更有希望。

柴玲有没有真正忏悔？我相信她是真正忏悔了的。我们也知道她没有公开忏悔，但是这一点都不奇怪。忏悔是我们与神之间的事，是私人的，没有必要公开。她公开宽恕尚且掀起了如此的轩然大波，如果公开忏悔，不知又是怎样一番光景？

这世界上至少有两本《忏悔录》,一本是伟大的神学家奥古斯丁写的：
http://www.cclw.net/soul/chanhuilu/

奥古斯丁写的是以一本真正的忏悔录。我们来看看第二卷的目录：
第 二 卷
１、回忆与忏悔
２、耽溺情欲
３、游学
４、偷窃
５、犯罪之因
６、唯上帝是至善
７、感恩
８、结伙为乐
９、近墨者黑
１０、上帝的光辉



另一本是卢梭写的。他写的这本书的目的，以其说是忏悔不如说是控诉。我们来看看本书开头的几句话：

我现在要做一项既无先例、将来也不会有人仿效的艰巨工作。我要把一个人的真实面目赤裸裸地揭露在世人面前。这个人就是我。
　　只有我是这样的人。我深知自己的内心，也了解别人。我生来便和我所见到的任何人都不同；甚至于我敢自信全世界也找不到一个生来象我这样的人。虽然我不比别人好，至少和他们不一样。大自然塑造了我，然后把模子打碎了，打碎了模子究竟好不好，只有读了我这本书以后才能评定。
　　不管末日审判的号角什么时候吹响，我都敢拿着这本书走到至高无上的审判者面前，果敢地大声说：“请看！这就是我所做过的，这就是我所想过的，我当时就是那样的人。不论善和恶，我都同样坦率地写了出来。我既没有隐瞒丝毫坏事，也没有增添任何好事；假如在某些地方作了一些无关紧要的修饰，那也只是用来填补我记性不好而留下的空白。其中可能把自己以为是真的东西当真的说了，但决没有把明知是假的硬说成真的。当时我是什么样的人，我就写成什么样的人：当时我是卑鄙龌龊的，就写我的卑鄙龌龊；当时我是善良忠厚、道德高尚的，就写我的善良忠厚和道德高尚。万能的上帝啊！我的内心完全暴露出来了，和你亲自看到的完全一样，请你把那无数的众生叫到我跟前来！让他们听听我的忏悔，让他们为我的种种堕落而叹息，让他们为我的种种恶行而羞愧。然后，让他们每一个人在您的宝座前面，同样真诚地披露自己的心灵，看看有谁敢于对您说。‘我比这个人好！’”
http://old.dglib.cn/libonline/chl/index.html

我举着两个例子是什麽意思呢？我的意思是说，当我们每个人都诚实面对自己特别是基督徒面对自己的过去的时候，我们会发现自己实在是污秽不堪。没有几个人有勇气把它们暴露在世人面前的。也正因为如此，当我们经历了主耶稣的宽恕怜悯的时候，我们就能够宽恕和怜悯别人了。因为我们实实在在地知道自己比任何一个别人都好不到哪里去 - 包括那些被世人认为十恶不赦的别人。

 

[CHRIS88]

然后又变态夸张扭曲了民意？

您着回答自有您的道理。另外，闹子兄还有闲兄的问题也有他们的道理。只是，我真的很想知道鸭兄在此事上的看法。

 

[Happy Angel]

那位德国哲学家说的“不能尽自己的责任去维护人类文明的罪性”其实是和那个国家的领导人的品格密切相关的。

一个国家的人民（信基督教的人除外），有许多人就是看本国的领导是什么样的，就以其作为“榜样”去学习。这就是“上行下效”。领导是风，群众是草，跟着风走。

对于那些“不能尽自己责任”的群众，也是被领导们的作风“洗脑”了的产物。

 

[Happy Angel]

信教信昏了头。

信教使柴玲从以前的糊涂人变为明白人，而且是明白真理的人。

 

[三句半]

信教使柴玲从以前的糊涂人变为明白人，而且是明白真理的人。

这位乐天使也是神父？

阿门陀佛

 

[Happy Angel]

她的中文怎么那么差? 好歹把东西写通顺了呀, 我读都读不通,不知道她到底要说什么.

我觉得没有读不通的，只有让某些人想不通的。

 

[Happy Angel]

这位乐天使也是神父？

阿门陀佛

“神父”也是神父吗？

 

[三句半]

“神父”也是神父吗？

没看懂。:blowzy: 请问乐天使毕业于哪所神学院？

 

[Happy Angel]

现在不提用更多的血（别人的）换取民众的觉醒啦？

现在是法轮功的号召了。:flaming: