诗词请教

[bello]

以前一直不知道陈寅格，后来也是在图书馆主馆借到一本有关他的厚厚的传记 --- 那本传记写得非常棒 ---才知道他和他写的《柳如是别传》，同样也是慕名才借了《柳如是别传》去读。

是不是钱钟书有什么漏洞让你给抓住了，才觉得在“国 学 学 识 和对 历 史 的 严 谨 ”上钱不如陈呢？

我只是读过钱的《围城》，对他的其它方面一无所知。。。

陈寅恪和錢鍾書都是近代国学大师， 不过学界一直有争议，谁是第一， 他们彼此都精通语言，飽蠹书閣， 然脂瞑写， 留有巨作于后人。学问并无高低，也无前后排名之分。 我有幸也拜读陈老的<<柳如是别传>><<寒柳堂集>>， 钱老的<<谈艺录>>和<< 管椎編>>， 虽然读下来很辛苦，到也值得。
特别是<< 管椎編>>，书中钱先生对《周易》、《毛诗》、《左传》、《史记》、《太平广记》、《老子》、《列子》、《焦氏易林》、《楚辞》以及全上古三代秦汉三国六朝文等古代典籍进行了详尽的缜密的考疏， “管锥”二字，源出《韩诗外传》：“譬如以管窥天，以锥刺地——所窥者大，所见者小，所刺者巨，所中者少。” ，此书可谓是包罗万象，十分扎實，文字精湛绝伦，钱老在运用文字上已经到了语无伦比，登峰造极的境界，然而我认为他是一个玩文字绝活的工匠，他的著作其实很大程度上是写给自己的笔记而不是为读者，虽执教多年却始终对学识自矜自愉，人们在对他的妙語如珠文字绝活的五体投地间，却盲目的忽略了那些真正经典之籍本身价值。

再来说说陈老， 陈老的文字没有戏剧化色彩，有时阅之颇倦， 但他之博学可谓是鸿儒通才， 不但敬佩其所著严谨作学的态度，更是敬仰他为人治学的精神，万里独步成绝学，世间再无陈寅恪，特别是他最后的20年，我拜读他的<<柳如是别传>>不但是对国学的爱好，更是出于对他品德的崇敬心情。

<< 柳如是别传>>是陈寅恪先生留给我们的最后一部著作，也是他蕴酿最久、写作时间最长、篇幅最大、体例最完备的一部著作。全书八十万言，一九五三年属草，一九六三年竣稿，前后达十年之久。而且是在目盲体衰的极端困难的情况下，先生口述而由助手黄萱女士笔录成书。如果说世界上有什么奇迹的话，这应该是一个奇迹。

柳如是的确是个非凡的女人，尽人皆知她是明末清初的名妓，她先后与当时名人陈子龙同居，嫁与第一国士钱谦益作妾，又以身殉钱.....

附 柳 词 1首《江城子·忆梦 》
梦中本是伤心路。芙蓉泪，樱桃语。满帘花片，都受人心误。
遮莫今宵风雨话，要他来，来得么。
安排无限销魂事。砑红笺，青绫被。留他无计，去便随他去。
算来还有许多时，人近也，愁回处。


<<柳如是别传>>一书的学术精神、学术价值和文化意涵，绝非寻常之通史之作所能比并。作者“稿竟说偈”前后两稿均有“痛哭古人，留赠来者”之语，还有“刻意伤春，贮泪盈把”句。此可见寅恪先生写此书时的心境。

十年动乱期间，陈寅恪遭到残酷折磨。很多文献被毁，但他有拒康生于门外的大儒气节，同样文革其间，钱老就比较做人圆滑，到是很敬佩他的夫人杨绛，在那种年代里还能讥默于笔。。。

涂鸦到此

 

[让我拥抱你]

陈寅恪和錢鍾書都是近代国学大师， 不过学界一直有争议，谁是第一， 他们彼此都精通语言，飽蠹书閣， 然脂瞑写， 留有巨作于后人。学问并无高低，也无前后排名之分。 我有幸也拜读陈老的<<柳如是别传>><<寒柳堂集>>， 钱老的<<谈艺录>>和<< 管椎編>>， 虽然读下来很辛苦，到也值得。
特别是<< 管椎編>>，书中钱先生对《周易》、《毛诗》、《左传》、《史记》、《太平广记》、《老子》、《列子》、《焦氏易林》、《楚辞》以及全上古三代秦汉三国六朝文等古代典籍进行了详尽的缜密的考疏， “管锥”二字，源出《韩诗外传》：“譬如以管窥天，以锥刺地——所窥者大，所见者小，所刺者巨，所中者少。” ，此书可谓是包罗万象，十分扎實，文字精湛绝伦，钱老在运用文字上已经到了语无伦比，登峰造极的境界，然而我认为他是一个玩文字绝活的工匠，他的著作其实很大程度上是写给自己的笔记而不是为读者，虽执教多年却始终对学识自矜自愉，人们在对他的妙語如珠文字绝活的五体投地间，却盲目的忽略了那些真正经典之籍本身价值。

再来说说陈老， 陈老的文字没有戏剧化色彩，有时阅之颇倦， 但他之博学可谓是鸿儒通才， 不但敬佩其所著严谨作学的态度，更是敬仰他为人治学的精神，万里独步成绝学，世间再无陈寅恪，特别是他最后的20年，我拜读他的<<柳如是别传>>不但是对国学的爱好，更是出于对他品德的崇敬心情。

<< 柳如是别传>>是陈寅恪先生留给我们的最后一部著作，也是他蕴酿最久、写作时间最长、篇幅最大、体例最完备的一部著作。全书八十万言，一九五三年属草，一九六三年竣稿，前后达十年之久。而且是在目盲体衰的极端困难的情况下，先生口述而由助手黄萱女士笔录成书。如果说世界上有什么奇迹的话，这应该是一个奇迹。

柳如是的确是个非凡的女人，尽人皆知她是明末清初的名妓，她先后与当时名人陈子龙同居，嫁与第一国士钱谦益作妾，又以身殉钱.....

附 柳 词 1首《江城子·忆梦 》
梦中本是伤心路。芙蓉泪，樱桃语。满帘花片，都受人心误。
遮莫今宵风雨话，要他来，来得么。
安排无限销魂事。砑红笺，青绫被。留他无计，去便随他去。
算来还有许多时，人近也，愁回处。


<<柳如是别传>>一书的学术精神、学术价值和文化意涵，绝非寻常之通史之作所能比并。作者“稿竟说偈”前后两稿均有“痛哭古人，留赠来者”之语，还有“刻意伤春，贮泪盈把”句。此可见寅恪先生写此书时的心境。

十年动乱期间，陈寅恪遭到残酷折磨。很多文献被毁，但他有拒康生于门外的大儒气节，同样文革其间，钱老就比较做人圆滑，到是很敬佩他的夫人杨绛，在那种年代里还能讥默于笔。。。

涂鸦到此

坑哥果然学问大，对这些人物的理解远高于常人。

求科普：“万里独步成绝学”是什么典故呢？“拒康生于门外”又是什么故事呢？

 

[bello]

坑哥果然学问大，对这些人物的理解远高于常人。

求科普：“万里独步成绝学”是什么典故呢？“拒康生于门外”又是什么故事呢？

其实我的论点只有一个， 艺术并无高低，也无前后， 李清照和柳如是也 好 。 钱钟书和陈寅恪都是一样， 之所以我回贴涂鸦就是因为从一开始你们就给这两个人定了性 。 。 谨此而已。 。 不以成败论英雄 ，近代的 。 。 我还很喜欢汪兆銘的文笔呢

 

[让我拥抱你]

其实我的论点只有一个， 艺术并无高低，也无前后， 李清照和柳如是也 好 。 钱钟书和陈寅恪都是一样， 之所以我回贴涂鸦就是因为从一开始你们就给这两个人定了性 。 。 谨此而已。 。 不以成败论英雄 ，近代的 。 。 我还很喜欢汪兆銘的文笔呢

哈哈哈，我也喜欢汪精卫的诗词，觉得另有一种常人无法体会到的悲怆。

喜欢他的《虞美人》：
空梁曾是营巢处，零落年时侣。
天南地北几经过，到眼剩山残水已无多。

夜深案牍明灯火，阁笔凄然我。
故人热血不空流，挽作天河一洗为神州！

还有那首《朝中措》：
城楼百尺倚空苍，雁背正低翔，满地萧萧落叶，黄花留住斜阳。
阑干拍遍，心头块垒，眼底风光，为问青山绿水，能经几度兴亡？

当然还有他在狱中写给陈璧君的那首《金缕曲》：

别后平安否，便相逢凄凉万事，不堪回首，
国破家亡无穷恨，禁得此生消受，
又添了离愁万斗，眼底心头如昨日，
诉心期夜夜常携手。一腔血，为君剖。

泪痕料渍云笺透，倚寒襟循环细读，残灯如豆。
留此余生成底事，空令故人僝僽。
愧戴郄头颅如旧。跋涉山河知不易，
愿孤魂缭护车前后。肠已断，歌难又。


难怪陈璧君要挖地道救他出狱呢。

 

[我爱坐公车]

根据史料记载李清照长的相当困难，几段婚姻也都不幸福
说是有一双奇大无比的脚

 

[让我拥抱你]

根据史料记载李清照长的相当困难，几段婚姻也都不幸福
说是有一双奇大无比的脚

据说是很骨感的瘦美人，号称李三瘦。
爸爸是个大帅哥。

宋朝的人已经是以瘦为美了，所以无论用当时还是现在的审美来衡量，都不能算是丑女。

 

[我爱坐公车]

据说是很骨感的瘦美人，号称李三瘦。
爸爸是个大帅哥。

宋朝的人已经是以瘦为美了，所以无论用当时还是现在的审美来衡量，都不能算是丑女。

瘦就是美？ 我倒也，您这审美观也太那个点了吧？:blink:

 

[bello]

哈哈哈，我也喜欢汪精卫的诗词，觉得另有一种常人无法体会到的悲怆。

喜欢他的《虞美人》：
空梁曾是营巢处，零落年时侣。
天南地北几经过，到眼剩山残水已无多。

夜深案牍明灯火，阁笔凄然我。
故人热血不空流，挽作天河一洗为神州！

还有那首《朝中措》：
城楼百尺倚空苍，雁背正低翔，满地萧萧落叶，黄花留住斜阳。
阑干拍遍，心头块垒，眼底风光，为问青山绿水，能经几度兴亡？

当然还有他在狱中写给陈璧君的那首《金缕曲》：

别后平安否，便相逢凄凉万事，不堪回首，
国破家亡无穷恨，禁得此生消受，
又添了离愁万斗，眼底心头如昨日，
诉心期夜夜常携手。一腔血，为君剖。

泪痕料渍云笺透，倚寒襟循环细读，残灯如豆。
留此余生成底事，空令故人僝僽。
愧戴郄头颅如旧。跋涉山河知不易，
愿孤魂缭护车前后。肠已断，歌难又。


难怪陈璧君要挖地道救他出狱呢。

有 一 点 我 在 这 里 说 一 下 ， 陈 老 和 钱 老 居 然 都 为 汪 作 诗 评 价

陈 老 在 <阜昌>中 写 挽 汪 精 卫 ， 他 对 汪 的 历 史 评 价 比 较 客 观 和 对 他 的 才 学 比 较 肯 定

阜昌天子颇能诗，集选中州未肯遗。
阮瑀多才原不忝，褚渊迟死更堪悲。
千秋读史心难问，一局收枰胜属谁。
世变无穷东海涸，冤禽公案总传疑。

钱 的 “槐聚诗存” 有 一 篇 --- 题某氏集， 其 实 说 的 就 是 汪 ， 钱 老 预 言 很 准 ， 但 对 汪 的 才 学 也 是 很 肯 定 的 。 。 那 篇 人 人 皆 知 的 <总理遗嘱>， 都 是 出 之 汪 之 手 ， 孙 中 山 一 字 未 写

扫叶吞花足胜情，钜公难得此才清。
微嫌东野殊寒相，似觉南风有死声。
孟德月明忧有绝，元衡日出事还生。
莫将愁苦求诗好，高位从来谶易成。

如 此 看 来 汪 的 确 文 笔 卓 越 。 。
跋涉关河知不易，愿孤魂缭护车前后。
肠已断，歌难又

 

[让我拥抱你]

有 一 点 我 在 这 里 说 一 下 ， 陈 老 和 钱 老 居 然 都 为 汪 作 诗 评 价

陈 老 在 <阜昌>中 写 挽 汪 精 卫 ， 他 对 汪 的 历 史 评 价 比 较 客 观 和 对 他 的 才 学 比 较 肯 定

阜昌天子颇能诗，集选中州未肯遗。
阮瑀多才原不忝，褚渊迟死更堪悲。
千秋读史心难问，一局收枰胜属谁。
世变无穷东海涸，冤禽公案总传疑。

钱 的 “槐聚诗存” 有 一 篇 --- 题某氏集， 其 实 说 的 就 是 汪 ， 钱 老 预 言 很 准 ， 但 对 汪 的 才 学 也 是 很 肯 定 的 。 。 那 篇 人 人 皆 知 的 <总理遗嘱>， 都 是 出 之 汪 之 手 ， 孙 中 山 一 字 未 写

扫叶吞花足胜情，钜公难得此才清。
微嫌东野殊寒相，似觉南风有死声。
孟德月明忧有绝，元衡日出事还生。
莫将愁苦求诗好，高位从来谶易成。

如 此 看 来 汪 的 确 文 笔 卓 越 。 。
跋涉关河知不易，愿孤魂缭护车前后。
肠已断，歌难又

这种国学大师，不会去逢迎拍马别人，估计他们不会去夸毛泽东诗词吧。。。

还喜欢汪精卫的《不寐》：
忧患滔滔到枕边，心光镫影照难眠。梦回龙战玄黄地，坐晓鸡呜风雨天。
不尽波澜思往事，如含瓦石愧前贤。郊原仍作青春色，耽毒山川亦可怜。

 

[让我拥抱你]

瘦就是美？ 我倒也，您这审美观也太那个点了吧？:blink:

人瘦至少身材不错。

李的面容史料没有记载，长相如何都是后人根据她的诗词瞎猜。史书只说她爸长得很帅很机警。李的诗词里对自己的长相很自信。

 

[黑色晚装]

我删贴是因为最近厌倦了争论。艺术是否有高低之分这个也是个个人的观点，一般来讲，绝大多数人认为有的。于我来说，其差别在于，此人在某一方面是否有推动的作用。

创造历史的比步人后尘的在心血与造诣上是稍胜一筹的。

我们说唐宋散文有八大家，我们说京剧有四大名旦。

为什么有人作诗去推敲？因为“推”和“敲”所带给人的信息量不同。

若仅说词，李清照的风格变换同她的经历是息息相关的。而柳如是的词，未必有那么大的含金量。当然，不是说写得越多就造诣越深，陈子昂的“念天地之悠悠、独怆然而涕下”也算登峰造极了。而吴文英的词，多而考究，却不见人们传诵。

如果你问我，李清照的词比柳如是的词高在哪里，我的回答是，李清照在词的巅峰的时代把情感、词牌、韵律融合得恰到好处从而将词的艺术感最大化了。而柳如是，因其历史时代，她的词中难免有很强的曲子的痕迹，比如：“强起落花还瑟瑟，别时红泪有些些”这一句。

我从来不歧视妓女，所以认为我因为柳如是是妓女所以贬低她的词就未免偏颇。

不多回了，不算争论，我只是表达我的个人观点。

 

[让我拥抱你]

我删贴是因为最近厌倦了争论。艺术是否有高低之分这个也是个个人的观点，一般来讲，绝大多数人认为有的。于我来说，其差别在于，此人在某一方面是否有推动的作用。

创造历史的比步人后尘的在心血与造诣上是稍胜一筹的。

我们说唐宋散文有八大家，我们说京剧有四大名旦。

为什么有人作诗去推敲？因为“推”和“敲”所带给人的信息量不同。

若仅说词，李清照的风格变换同她的经历是息息相关的。而柳如是的词，未必有那么大的含金量。当然，不是说写得越多就造诣越深，陈子昂的“念天地之悠悠、独怆然而涕下”也算登峰造极了。而吴文英的词，多而考究，却不见人们传诵。

如果你问我，李清照的词比柳如是的词高在哪里，我的回答是，李清照在词的巅峰的时代把情感、词牌、韵律融合得恰到好处从而将词的艺术感最大化了。而柳如是，因其历史时代，她的词中难免有很强的曲子的痕迹，比如：“强起落花还瑟瑟，别时红泪有些些”这一句。

我从来不歧视妓女，所以认为我因为柳如是是妓女所以贬低她的词就未免偏颇。

不多回了，不算争论，我只是表达我的个人观点。

听说李清照还写了一些少儿不宜的词，后来被明清两代认为淫秽给删除了。。。从此失传。中华文化的巨大损失啊。
她那些少儿不宜的词，要是流传到今日，不该算什么了吧。
突然想起来。。。民间的《十八摸》不会是她写的吧。。。

 

[bello]

这种国学大师，不会去逢迎拍马别人，估计他们不会去夸毛泽东诗词吧。。。

还喜欢汪精卫的《不寐》：
忧患滔滔到枕边，心光镫影照难眠。梦回龙战玄黄地，坐晓鸡呜风雨天。
不尽波澜思往事，如含瓦石愧前贤。郊原仍作青春色，耽毒山川亦可怜。

这点很赞同拥抱，这些大师对文字的研究那是我们这些常人可以领悟，连苏联都要找陈老来破解突厥文，他们能如此评价汪，汪的才华造脂可见一斑。

 

[bello]

我删贴是因为最近厌倦了争论。艺术是否有高低之分这个也是个个人的观点，一般来讲，绝大多数人认为有的。于我来说，其差别在于，此人在某一方面是否有推动的作用。

创造历史的比步人后尘的在心血与造诣上是稍胜一筹的。

我们说唐宋散文有八大家，我们说京剧有四大名旦。

为什么有人作诗去推敲？因为“推”和“敲”所带给人的信息量不同。

若仅说词，李清照的风格变换同她的经历是息息相关的。而柳如是的词，未必有那么大的含金量。当然，不是说写得越多就造诣越深，陈子昂的“念天地之悠悠、独怆然而涕下”也算登峰造极了。而吴文英的词，多而考究，却不见人们传诵。

如果你问我，李清照的词比柳如是的词高在哪里，我的回答是，李清照在词的巅峰的时代把情感、词牌、韵律融合得恰到好处从而将词的艺术感最大化了。而柳如是，因其历史时代，她的词中难免有很强的曲子的痕迹，比如：“强起落花还瑟瑟，别时红泪有些些”这一句。

我从来不歧视妓女，所以认为我因为柳如是是妓女所以贬低她的词就未免偏颇。

不多回了，不算争论，我只是表达我的个人观点。

如你所愿，无字话解

 

[miaomiao2012]

听说李清照还写了一些少儿不宜的词，后来被明清两代认为淫秽给删除了。。。从此失传。中华文化的巨大损失啊。
她那些少儿不宜的词，要是流传到今日，不该算什么了吧。
突然想起来。。。民间的《十八摸》不会是她写的吧。。。

你也太侮辱李清照了吧，黄牌

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