红楼欣赏&讨论: 探春理家 -- 贾府的帕累托改进

[TIFF]

切不消，这种低级8挂问题还要借我得到名头，你肯定没看过原著。

哈哈，就是为了把你招出来问高级八卦问题呀，目的达到咯。

 

[Chiffon]

宝玉的婚事，贾母和王夫人一直是明争暗斗。王夫人想扩大王家在贾家的势力，贾母一是心疼自己的外孙女，二是暗里弹压王夫人。不过王夫人有元妃做后台，贾母也奈何不得。

贾政是一家之主，对儿子的婚姻有当然有话语权。不过上面还有娘娘，他也不敢擅自做主。

元妃之于宝玉，名为姐弟，情如母子。她借端午节的赏赐，表明了自己的态度。

元妃不仅决定了宝玉的婚姻大事，也影响着贾家的兴衰荣辱。

这个确是反方最有力的证据之一，各方角力中元妃是重要的一方，在某种程度上最重要。但是在宝玉婚事上，她不能直接指婚而只能通过送礼来暗示自己的态度。元妃政治成熟，当知和薛家联姻并不怎么有利，她当时倾向宝钗一方应是因为王夫人的影响。贾母和王夫人都可以每月进宫探视一次，这个影响不是一成不变的，薛家的不利信息，贾母的想法，元妃早晚都会知道。元妃在这个事情上再也没有表过态，就算她的立场没有逆转，起码是不再挺钗了。

送礼事件发生在书中比较早的时期，没多久许多迹象表明宝钗的中选希望急转直下。贾府上下宝黛配的舆论突然多了起来，当面开玩笑或背地议论都认为宝玉黛玉会在一起，贾母也通过张道士和宝琴暗示了自己的态度。

另外，元妃是暴亡的，宝玉的婚事如果在她死之后，就更不会有什么影响。

 

[Chiffon]

小吃同学有没有研究过，红楼梦那些女孩子们如果放现在会是什么样？

这个事需要研究吗？都好。你要么发挥发挥，看看哪个会当小三？

 

[ccc]

老赖的红楼我也喜欢，有什么心得一起讨论

那个属于大众文化，扒起来容易。

 

[frank.Irvine]

楼上都是大牛!

 

[三句半]

梦红楼

 

[tinkerbell]

梦红楼

这就是传说中光绪住的大观园吗

 

[Chiffon]

关于王夫人的貌，没有确实的证据，只有推测。一个推测是：元妃和宝玉的妈，子女如此，按遗传应该漂亮。

我的理解是这样的，王夫人姿色算是不错，但和大观园的女孩甚至赵姨娘比，颇有不足。曹雪芹笔下的女孩是注重灵气的，像王夫人这样木木的，容貌就归为二流了，在和其他女孩与媳妇们比的时候，相对较差。

我讲貌差，和讲尤氏邢夫人家境差有点类似。那个家境差是和贾府其他人的背景对比而言，其实尤氏邢夫人也都是正经富贵家，邢夫人有陪房的丫头王善保家的，家里怎么着也还可以的。

 

[Chiffon]

赵姨娘是书里极少的只坏不好的人物，但是贾政老是和她在一起，在王夫人那里只是官样文章。书中她的兄弟赵国基都已经正常去世，她自己也说在这屋里熬油似地熬到这么大年纪，生了探春贾环，当时应该年纪很大了，依然能抓住贾政，至少那时候在色方面比王夫人更能打动贾政。

 

[Chiffon]

有关王熙凤妇德的问题：所谓女子无才便是德，只是强调当时女子应该对德有所侧重的一种艺术性的表达。大家理解的现实中的妇德，应指顺从丈夫，不吃醋，孝敬公婆，和其他男人保持距离，举止矜持之类。王熙凤占贾琏的上风，公开吃醋，对邢夫人冷淡，和贾蓉关系暧昧，举止轻浮（比如踩门槛，大说市井话），这个应算是妇德不佳了。书中也写到这些性格在做女孩时都表现出来，大家看在眼里。

 

[Chiffon]

黛玉身体不佳，也算一个考虑因素？

嗯。身体不好是个大软肋，可能也是考察期延长的重要原因。

 

[Chiffon]

新问题来了:

"平姐姐说：我们奶奶问这里奶奶好。原是我们二爷不在家，虽然迟了两天，只管请奶奶放心。等五奶奶好些，我们奶奶还会了五奶奶来瞧奶奶呢。五奶奶前儿打发了人来说，舅奶奶带了信来了，问奶奶好，还要和这里的姑奶奶寻两丸延年神验万全丹。若有了，奶奶打发人来，只管送在我们奶奶这里。明儿有人去，就顺路给那边舅奶奶带去的。"

这些奶奶们都是谁啊？

 

[gingerale]

新问题来了:

"平姐姐说：我们奶奶问这里奶奶好。原是我们二爷不在家，虽然迟了两天，只管请奶奶放心。等五奶奶好些，我们奶奶还会了五奶奶来瞧奶奶呢。五奶奶前儿打发了人来说，舅奶奶带了信来了，问奶奶好，还要和这里的姑奶奶寻两丸延年神验万全丹。若有了，奶奶打发人来，只管送在我们奶奶这里。明儿有人去，就顺路给那边舅奶奶带去的。"

这些奶奶们都是谁啊？

这题也太难了，:blowzy:

当时看的时候，就觉得这段是写小红的伶俐能干，7大姑8大姨都明白，还说得绕口令似的，口齿清楚。

5奶奶和舅奶奶就是亲戚吧，具体是谁重要么？

要不，你说说，黛玉宝钗湘云探春等等，你喜欢谁，

 

[TIFF]

梦红楼

句半！！赔偿我们精神损失费！！:flaming:

 

[gingerale]

这个确是反方最有力的证据之一，各方角力中元妃是重要的一方，在某种程度上最重要。但是在宝玉婚事上，她不能直接指婚而只能通过送礼来暗示自己的态度。元妃政治成熟，当知和薛家联姻并不怎么有利，她当时倾向宝钗一方应是因为王夫人的影响。贾母和王夫人都可以每月进宫探视一次，这个影响不是一成不变的，薛家的不利信息，贾母的想法，元妃早晚都会知道。元妃在这个事情上再也没有表过态，就算她的立场没有逆转，起码是不再挺钗了。

送礼事件发生在书中比较早的时期，没多久许多迹象表明宝钗的中选希望急转直下。贾府上下宝黛配的舆论突然多了起来，当面开玩笑或背地议论都认为宝玉黛玉会在一起，贾母也通过张道士和宝琴暗示了自己的态度。

另外，元妃是暴亡的，宝玉的婚事如果在她死之后，就更不会有什么影响。

还有一点，元春是自幼由贾母教养的，所以她对贾母的感情应该也很深。

着几家里，王家大概是不鼓励小姐学习的，王夫人，王西风都不擅诗词。