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程琳
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程琳
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网易娱乐10月16日报道 10月16日,程琳做客网易娱乐《超级面对面》。据悉,11月4日,程琳将在北京保利剧院举办“比金更重”演唱会。此次演唱会,程琳不仅将为大家重温从艺30年的经典歌曲,还会现场拉二胡。对此,程琳表示希望能通过音乐把爱传递给大家,传递到全世界。谈及与崔健合作《迷失的季节》的细节,程琳表示录音时,崔健不满意效果骂哭自己。最后,《迷失的季节》前后录了五版音乐。
《小螺号》见证中国流行音乐的发展 国外拉二胡“扬长避短”
13岁任海政歌舞团二胡演奏演员的程琳,以一曲《小螺号》传遍祖国大江南北,迅速成为中国歌坛年龄最小的新星。二十世纪八十年代初,随着《小螺号》盒带的脱销,中国第一个流行歌星诞生了。谈及以往的经历,程琳表示上世纪八十年代初的中国并没有流行歌曲,那时候的歌手可算的上是第一批铺路石。自从《小螺号》爆红了后,中国的流行歌曲才开始慢慢发展。虽然是第一代流行歌手,但并未觉得自己是童星,只是刚好见证了中国流行音乐的发展。不喜欢当明星,现在也只是一个音乐人而已。在事业正当红的时候,程琳突然“消失”到国外学习,让人不解。谈及此经历,程琳表示在国内谁都认识,去到国外能更加清楚的认识自我。以前在国内天天背着吉他,去到国外才发现别人吉他弹的更好,舞也跳的很棒。自己有什么特别的优势?直到有次拉二胡把外国朋友拉哭了才恍然大悟。从此以后二胡不离身,这也该算的上“扬长避短”,毕竟6岁开始拉二胡。
与崔健合作“泪流满面” 因汶川地震创作《天堂的路上》
谈及《迷失的季节》与崔健合作的细节,程琳笑称当时向崔健邀约,希望他为自己写首歌,崔健当面就拒绝了,不过提议说有一首歌曲可以让我唱。第一次听《迷失的季节》觉得太伤感了,想要比较阳光的歌曲,不想唱这首歌曲。后来崔健说再听听,夜深人静的时候又听了听,听的热泪盈眶。第二天就和崔健说,准备录这首歌。结果录音的时候,崔健觉得我唱歌没尽全力,把我骂哭了。最后,《迷失的季节》前后录了五版音乐。谈及《天堂的路上》的创作始末,程琳表示在汶川地震发生后,在网上看见一个无名母亲写的一首诗。后来就把这首诗用在这首歌里,每次演唱这首歌的时候心都在哭泣。希望自己的音乐是祈祷文,是一份祝福。关于歌曲《天堂的路上》的创作始末,程琳表示在汶川地震发生后,在网上看见一个无名母亲写的一首诗。后来就把这首诗用在这首歌里,每次演唱这首歌的时候心都在哭泣。希望自己的音乐是祈祷文,是一份祝福。
11月北京开个唱将拉二胡 自曝喜欢跟年轻人合作
11月4日,程琳将在北京保利剧院举办“比金更重”演唱会。此次演唱会,程琳不仅将为大家重温从艺30年的经典歌曲,还会现场拉二胡。对此,程琳表示希望能通过音乐把爱传递给大家,传递到全世界。访谈最后,程琳表示特别喜欢跟年轻人合作,身边的人全是80后,90后。因为觉得年轻人特别有闯劲、想法,能给自己带来很多新鲜的东西。但同时也希望沉淀以前的传统,让其成为一种新的力量。
网易娱乐:欢迎收看这一期的网易娱乐《超级面对面》,我是黄俊,今天作客直播间的嘉宾是带来全新作品的程琳,程琳你好,先跟网友打个招呼。
程琳:大家好!我是程琳。跟大家见面非常高兴,您好,黄俊。
《小螺号》见证中国流行音乐的发展 国外拉二胡“扬长避短”
网易娱乐:您好。其实我相信很多朋友们应该都有听过程琳老师的歌曲,像《小螺号》,非常经典了,很多时候,朋友们不管是在他们的校园生活里面,还是在……可能一些CD市场,都有听到很多经典的歌曲。
程琳:你特别可爱,我觉得你的爸爸妈妈肯定对这个更熟。
网易娱乐:听过。
程琳:听过,因为很多时候是80后的上一代父母听过,这个《小螺号》呢,应该说是中国流行音乐的号角,30年前在北京吹响了,很多小朋友现在的父母教给他们唱,幼儿园的小朋友很多会唱,所以这个《小螺号》应该说是影响了几代人,但后来呢,我想我的歌曲是有很多不同的脚印,有《小螺号》、《妈妈的吻》、《风雨兼程》,后来有《西北风》、《信天游》为主,那也是在80后吧,90年代的时候,我在中央电视台唱了一个《西北风》,《信天游》,这歌唱完以后在中国就刮起了一阵“西北风”。
我觉得我的音乐比较有意思,我其实是没有停过,我现在的音乐呢,我认为是比较国际化,摇滚和爵士和弗拉门戈结合,我送给你一张专辑,让大家看看,这张专辑就叫《比金更重》,这张专辑是我经历四年打造出来的,我的制作人叫科西.波特(音),三届格莱美得主,我跟他认识20年,我们在美国,在世界各地巡演,后来创作了《比金更重》这个专辑,谢谢你。
网易娱乐:谢谢您。程老师在很小的时候就当了童星,那时候有当明星的感觉吗?
程琳:我当童星,那时候中国还没有……很少,我觉得童星是这样,那个时候我是赶上了,我从来不想当明星,我6岁拉二胡……
网易娱乐:比较想……
程琳:就想当艺术家,就想当二胡演奏家,到了我11岁、12岁的时候,我妈妈把我送到海政歌舞团,我是拉二胡考上的,到了海政歌舞团以后我喜欢唱歌,经常在走廊里唱,到了13岁那年呢,突然又有个机会上台演出,那我就……他们给我写了一首歌,叫《小螺号》,我就上台跃跃欲试地唱,那时候你还没生呢,80年的时候,81、82,那时候中国没有流行歌曲,我们是第一批铺路石,《小螺号》在舞台上唱了以后,一下就爆炸了,哇!没有听过这样唱歌的,尤其是一个13岁的孩子,哟!把我年龄露出来了(笑)。
从那儿以后,流行歌曲开始慢慢发展,后来有了第二代、第三代的流行歌手,其实第二代、第三代有很多流行歌手比我的年龄还大,虽然我是第一代,我觉得中国的流行音乐,我可以说是一个见证,但那个时候没有感觉是童星,我不喜欢当明星,现在我也是喜欢做音乐人,你要说“程琳这个歌星”,我总觉得这不是说我呢,你要说“程琳是个音乐人”,我挺喜欢听的,我觉得明星呢,要注重外表的东西就很多,我平时不太注重外表,我觉得最近莫言老师得奖让我也有一个希望和内心的很坚定的信念,又加强了这个信念,音乐本身很重要,其它的形式都是次要的,要潜心下来,静下来,明星这个光环,如果你到了火候,它自己会发光的,如果不到火候,光注重包装,没有用的,所以我希望我的音乐是能沉下来的。
你问我,我说了这么大堆明星的事儿,我觉得中国想做明星的人太多了,想真正做音乐的人太少了,我希望我能做……又能做音乐人,但是我具备出来做明星的秀的气质,你觉得我今天打扮得怎么样?够酷吧?
网易娱乐:那个歌出来之后,让大家认识了程琳之后,有没有想过不要接着拉二胡,开始想朝着歌手的方向去和大家见面。
程琳:太有了,我一开始觉得二胡特土,你想想,那时候还没你呢,那时候中国一片灰色,觉得二胡这么土,不能拉了,后来我就唱流行歌曲,拿着吉他到处跟人唱,我是在90、91年,95年左右,那时候我在美国和西方,其它国家,周游世界,转了一圈,先到法国,然后澳大利亚,后来到了美国,我发现我到那儿跟人家唱也唱不过人家,跳也跳不过人家,吉他根本也拼不过人家,那儿的吉他手太棒了,我说那我就拉二胡吧,我就开始拉二胡,我一拉二胡把他们给震了,我一拉二胡把他们给拉哭了,后来我说,这太好了。
我就被他们邀请,我自己组织了一个乐队,在美国到处巡演,我们经常在一个BUS上一住一个月,我的乐手都是从世界各地来的,在这个时候我创作了一批歌曲,二胡这个时候,我就跟爵士、弗拉门戈、摇滚一起混杂,我觉得这个时候混杂出来以后的作品就特别有特色,我其中一首歌叫做《西班牙之夜》,还有《世界公民》,我带来了那个视频,有一个链接我们可以看一下,跟大家分享。
从那儿以后我就认为,音乐道路是很广的,是你的心有多广,你就可以容纳多少不同的风格,尤其是现在,我觉得做音乐要全世界到处走,我就是带着一把二胡到处走的人。
网易娱乐:我知道在90年代初的时候,程琳老师那时候非常火,也尝试了很多不同类型的歌曲,也有民歌,也有翻唱很多流行歌曲,那个时候特别火的时候为什么想到要放弃这一切,出国去走走看?
程琳:我在中国,就像你说的,我是个小童星,特别小的时候就在荧光灯下,我觉得很受限制,没有办法展开翅膀飞翔,我觉得到国外去没有人知道你是谁,没有那么多人注意你,那时候可以找到你自己是谁,我觉得人最怕的就是一直在别人的眼中生活,别人怎么看你,你的形象,在别人的(眼)中怎么看你,把它看得太重了。
我觉得在国外这段时间我有心,可以静下来,我自己也觉得我终于可以听到我自己的心声了,你在奥斯卡,在格莱美颁奖的时候,你经常可以听到那个人说,鼓励年轻人的时候说,follow your heart,“跟着你的心走”,但在很嘈杂的(环境中),掌声、鲜花,狗仔队天天跟着你的世界里,你跟不了心走,你得跟着他们走,我现在就特别有心,在国外这些年让我学到了怎么去平衡我的生活,既要有物质,也要有精神,既要有热闹的时候也要有安静的时候。
所以我出去这段时间,很多人说你是不是损失很多,我说不是,我说这个损失是表面的,其实我得到很多,有得就有失,要舍才能得,所以我觉得到国外这些年使我今天可以继续创作比金更重这样的作品,这是一首跨国合作,英文和中文一起唱,我用二胡和西方的交响乐队,和中国的马头琴一起合作,我觉得这些音乐都是由于你到全世界去走,你才能有这样的作品呈现。
网易娱乐:《比金更重》这个作品,可以说是程琳老师的心血,专辑的名称有什么特别的含义吗?《比金更重》。
程琳:当然了,我觉得今天我们生活在非常快的节奏,我们注重金钱,我们的工作,我们的生活品质,很多时候我们在追逐名利、权利和金钱的时候,我们忘了我们心里最纯的声音,什么是最重要的事情,比如说,离开这个世界之前,我们一定不会舍不得我们的车子,我们的房子,我们的金钱,我们的名利,我们一定是舍不得我们的亲人,我们的孩子,我们的父母,我们的朋友,我们最爱的人,在这个时候什么是最重要的?爱,我唱的这个歌是你付出的一切,你的爱,比金子更重,我是希望能给人们心灵里留下一种共鸣和烙印。
在运动会、奥运会的时候,很多运动员从小有付出巨大的努力为运动会、奥运会付出汗水、泪水、心血,可在比赛那一瞬间,他得不到奖,得不到金牌,金牌只有个别幸运的人才能得到。很多搞音乐的人,我知道,他们埋头苦练,练了很多年,但他没有出头之日,很多孩子,不是每个孩子都有天赋拿100分,得第一名,可是这个孩子如果付出了很多努力,我们做家长,做朋友的就要鼓励他们,我认为这些付出的努力和真情比金子更重,所以这个晚会和这个专辑就是宣扬这样的价值观,当然,这种价值观历来我们中国就有,我们是非常注重亲情、友情的一个国度,但在很多时候我们把这些东西给忘记了,把它抛在一边了,作为音乐人,我觉得音乐……我希望我能做一个音乐使者,我不希望我是一个娱乐圈的人只娱乐一下,娱乐完了以后心里什么也没留下,之所以《妈妈的吻》,《酒干倘卖无》这些歌在人们心中留下来了,因为它有爱,它有美德,它有打动人的地方,所以《比金更重》我花了四年做,很辛苦,这个专辑其中还有一首崔健的歌,叫《迷失的季节》。这个《迷失的季节》,我跟老崔前前后后录了五个版本,在这场晚会里我也会唱了吧,所以每一首歌我有很多我的心血在里面,所以它比金更重。
虽然现在唱片已经很少有人买了,但我是做音乐的,在贝多芬那个时代是没有唱片的,但他是一个音乐家,他是有天赋的音乐家,天赋不是人赋,要记住这一点,这不是人赋给他的,这是老天爷的声音,一种灵感赋予给你,你要跟这个灵感沟通,你接受了,你再呈现出来的,那里面有一种大爱,有一种超越时空,超越国界的一种灵性,所以我希望我的音乐能够沉淀下来,能够超越时空,超越国界,超越文化背景。说的比唱得还好听(笑)。
网易娱乐:以前程琳老师拿着吉他唱歌,在国外,想要沉寂一段时间,说不定可以好好学习其它的,但那时候是真的发现吉他弹得没有别人好,才决定去拉二胡,展示一个新的……按这个方向去走的吗?
程琳:你说的特别可爱,“你是不是唱不好才去拉二胡?”其实我觉得是这样,人要扬长避短,要学习别人的长处,也要把自己的长项拿出来,然后把它结合起来。我觉得我从小在中国,应该说是很多人都听过我的歌,对我有一定的肯定,可是我自己认识到我的长项和我不够的地方,比如说我跳舞就不可能有麦当娜跳得好,我跟麦当娜、杰克逊是同一个老师,学唱歌的,这个老师叫萨克瑞(音),像我以前的嗓音只有一个八度,我现在能唱好几个八度,这个老师很厉害,但这个老师不会改变你的风格,每个人都要有自己的风格,每个人都有自己很明显的风格,我的制作人给瑟琳.迪农制作,他也制作了桑塔纳和麦瑞肯(音),他跟我说,程琳,你永远也不要像别人,你要把自己心里的声音拿出来,我的工作,作为制作人,就是要把那个最美好、最打动人的声音,属于你的声音,把它拿出来。
而我觉得在中国,我们现在听到的声音很多是一样的,没有把心里的东西说出来,我有很多故事,有很多经历,我的故事,包括我歌声里面的故事,都跟别人不一样,所以我想我应该把这些美好的东西,我的二胡拿出来跟别人分享。
网易娱乐:《西班牙之夜》这首歌曲,应该会与弗拉门戈的吉他乐手合作演奏,当二胡和弗拉门戈以及一些国外乐器结合的时候,相信“怎么结合”是一个需要程琳老师特别考量的问题。
程琳:你说得特别好,我刚才还跟一个叫新民(音)的乐手(交流),他是一个很年轻又有才华的马头琴乐手,我们俩聊这个事儿,其实音乐在英文是Play Music,是玩出来的,不是你付我钱我去练琴,这样出不来音乐,《弗拉门戈》这首歌是我在美国跟一帮乐手玩出来的,我们去巡演,坐在大BUS里面,我跟十个男生住在一个BUS里面玩音乐,你可以想象一下,每天拿着吉他,他弹,我拉,弹一段我拉一段,弹一段我拉一段,一个月以后出来好几首歌,这不是我收一笔钱,要做一首曲子给哪个晚会,不是这个概念,音乐一定要潜下心来,是你心里的流淌,当然你要有很多技术,你要积累很多东西,所以在这首曲子里,我也有跟大家分享,它里面有很多节奏,在我们中国音乐里面很少出现,这时候你就必须跟他们一起生活和玩,才能发现的东西,你要光从表面上去结合,比如,哦,我觉得香奈儿比较好,我穿上以后就变成一个有气质的人,不是这样,那是表面一层皮,你一定要了解香奈儿的内在气质,这个人是和她的生活经历和修养有关系,我觉得我的音乐,我希望年轻人,我也希望做一个音乐教育工作者,我做了三张专辑给孩子们,用英文和中文,三张专辑去教育他们,音乐的本质是什么,它不只是拿音符凑在一起,它有很多爱,有很多时间。很多时候我说音乐不是用时间和金钱来衡量的,音乐是要有很多内在,你要花时间去把它……把每一个音符流淌出来。
与崔健合作“泪流满面” 因汶川地震创作《天堂的路上》
网易娱乐:刚刚程琳老师提到了《迷失的季节》这首歌,其实当时和崔健老师合作,最初的想法是什么样的?
程琳:崔健是我的老朋友,去年我演唱会他来做嘉宾,来吹小号,就是演唱的这首歌,最早我跟他说我要做一张唱片,我说请你帮我写一首歌,他说,哎呀,我不能为谁写一首歌,他想了半天,他说,我有一首歌你可以唱唱,他把这首歌拿给我听,我听了以后说,哎呀,这首歌太伤感了,我要光明,我要阳光,我要鲜花,我不要这首歌,这迷失了。他说“你再回家听听”,我拿回家又听了听,哎呀,夜深人静的时候我听的热泪盈眶。我第二天跟他说,我准备录这首歌,他说“那好,你到我的录音棚里我们录”,录的时候他把我给说哭了,他骂了我,给我骂哭了。
网易娱乐:为什么?
程琳:他说你这唱得都不熟啊,我说我挺熟的,他说这不叫熟。他说,如果你做了70分的努力,你可能能得到90分的成绩,你要做120分的努力,哦,怎么说的?应该是,你70分的努力,你可能能打50分,你要做120分的努力你可能打70分,意思是你要再付出努力,所以我们前前后后录了五版音乐,我觉得他是一位了不起的,很认真的音乐家,我学到不少东西。
所以这首歌,经常有人给我发短信,“我在夜深人静的时候听这首歌,泪流满面”,所以我想听听你听这首歌,一定要在夜深人静时听,听完以后告诉我你的感受,看看80后的感受是什么样的。
网易娱乐:其实在国外学习,做音乐的这段期间里,程琳老师有过特别迷失,找不到自己想要的状态,为自己的音乐事业想要达到目标,有过迷失的时刻吗?
程琳:太有了,我到现在有时候还经常迷失呢,别说以前,一个人经常会迷失,这是很正常的,生活就是这样,有高有低,做音乐,现在我跟你说我不做,反而更容易赚钱,因为你要唱一首老歌,拿着伴奏带,人家到处请我唱老歌,那是最容易的,但是现在我每次出去跟人家矫情半天,我要带两个乐手,要现场唱,人家说你怎么那么烦啊(笑)。你看本来我一首歌拿个伴奏带,能赚钱就自己赚了嘛,我现在要带着一帮乐手去,很迷失,有时候。但是,我在看那一瞬间,我给观众开口,他看我弄了乐队上来,大家在那儿还弄个响声,整个晚会还得因为我停下来,还得出声,但我看每个人都睁着眼睛在看,当我一出声,这二胡,这吉他,和在现场唱的时候,哇,他们马上就知道,我很认真,我很真心。音乐要真诚,没有真诚,什么都没有。我觉得没有好的,坏的,只有真的,假的,这是别人说的话,我觉得还是有好坏之分。
所以对我来说有的时候很迷失,但是很快,我只要跟观众接触这一瞬间,还有很多年轻的歌手,我有一个小女孩,我可以给你们听听,她唱《比金更重》唱得特别好,一个外国小女孩,我说这小女孩,“你从哪儿知道这首歌?”她说,我从苹果里下载了这首歌,我就知道这首歌不光会影响中国的观众,还会影响年轻的外国的观众,所以我知道,我做的一切努力都值得。
网易娱乐:当程琳老师做很多自己想要的音乐,想要结合很多不同风格的乐器,或者是做你自己想要的一些作品时,身边会有朋友拉住你,我们不要做得这么辛苦了,你就好好去唱你自己的歌就好了,会有这样的朋友出现来阻止你吗?
程琳:哎,你说得太对了,有好多朋友跟我说,后来我都有一些朋友,我都不敢跟他们讲话了,因为我特怕他们给我泼冷水,当然有,他们其实有的时候泼冷水是为了我好,他觉得我太辛苦了,可是我觉得我有更多的朋友是说,程琳你一定要坚持下来,因为我们知道音乐是能超越的,很多音乐在我们心中可以留下几十年,上百年,像过去大师级的人物,我虽然没有这么大的才华,但是他们,这些大艺术家、大师,对我是一种激励,我经常听他们的作品,对我是一种激励,所以我认为,虽然辛苦,那我们看看贝多芬辛苦不辛苦,他在世的时候他连听都听不见,我们看看梵高辛苦不辛苦,他们非常辛苦,我们再看看莫言老师,他写作的时候是不听外面的声音的,他就是潜心写他自己想写的,他生活中很点滴的事情,我觉得这些是我们当今社会缺乏的一些东西,那我就觉得要坚持,我的朋友们说了这些话,当我把《比金更重》拿出来的时候,只要他听到,他都会知道,我做到了,而且我辛苦是值得的,还是那句话,你付出的一切比金子更重。
网易娱乐:在国外,很多讨论,学习,跟别人交流做音乐的时候,你会觉得在那段期间给你最大的收获是什么?
程琳:我每段时间会发现一些朋友,比如我在美国的时候我慧根一些音乐家交朋友,其中我也认识一个大师,叫史蒂文.文德(音),还有杰克逊的制作人,叫奎因斯.琼斯,他是我的朋友,我带着我女儿到他家吃饭,我女儿不愿意跟他照相,我特想让我女儿跟他照相,平时不让我女儿吃巧克力,那天为了让她跟他照相,我给了她一块巧克力吃,她说“好吧”。
这些音乐家,像奎因斯.琼斯告诉我的,我在他家的时候正好碰见……他是制作人,还碰见一个作曲家,就是给杰克逊写歌的作曲家,他叫罗尼.坦普顿(音),我说正好你们两位告诉我,做音乐的真谛是什么?罗尼就说,“做音乐是非常辛苦的,你要坚持,一直做下去,而且要不断地求突破,奎因斯说什么呢?“你知道我做迈克尔.杰克逊这些专辑我们从多少歌里挑出来的吗?”,“从800首歌里挑出11首,整个完成录制以后发现有4首不够劲”,就那劲儿不够,“把那四首又扔了,又重新录了四首”,我一听完这个以后,我就回来咬着牙把这张专辑给做了,本来我都做不下去了,我觉得太难了,他说,这就是做音乐人的辛苦,但你做出来的东西,观众会明白的,可能他不一定能马上明白,但你也不要求你付出了很多年的计划、设计、心血,你不能要求人家一下就能明白,他们说,你要坚持。所以,这些大师级的人物经常在我心目中会很多的鼓励和激励,也是我希望能跟他们合作,所以我能坚持到今天。
网易娱乐:所以其实更多是一些音乐理念上的交流?
程琳:不光是这样,比如我的制作人,科西.波特,他来中国来了三次,给我做这张专辑,一个大师级人物住在这儿,而且他非常有爱心,他自己生了一个女儿,领养了两个儿子,其中一个儿子在中国领养的,就是给我做这张专辑的时候领养的,儿子都领回家了,我这张专辑还没做(笑),他的儿子叫文杰(音),现在在美国,其中有一个故事特别有意思,他来中国的时候看上这儿子,我带他到孤儿院去,他太太看到这个儿子的时候,那个小孩当时才两岁,说“I Love you,叮东叮东”,唱歌,当时他太太就像是中了一箭,回到美国后哭了一年,说我一定要来中国领养这个孩子。领养这个孩子的一年,我经常把他带到我家去,还有,我把他送到一个学校,跟我女儿在一个学校上学,结果一年以后他们把他领走了,我跟他们一块儿回的美国,正好我去演出,到了美国以后,他不理我了,我说怎么不理我了呢?我说我天天带着他跟我女儿一起,他就不理我,也不看我,我特别伤心。
你知道,两年以后突然发现了一个秘密,这孩子以为我是他妈妈,不要他了,因为他才两岁,我天天去孤儿院接他,送他去上学,我一去,孩子们就说,文杰你妈妈来了,他就认为我是他妈妈。所以这个启发让我写了一首歌,叫《天使》,很多被领养的孩子他们不是他妈妈生的,可由于爱,他们来到了他们的妈妈身边,我的女儿也是,我说,你不是妈妈肚子里生的,你是妈妈心灵里生出来的,所以这首歌随之而诞生。
我觉得,像我的制作人,科西.波特,《比金更重》,我跟他写的时候,我们俩都有共同的经历,有很多爱,所以这首歌很自然地流露出来了,我有一个视频,你们也能看到他,他曾经写过世界杯那首歌,“GO GO GO,OLe Ole Ole……”就是他写的,他特别希望能跟世界各地不同的有音乐内容和背景的不同的声音的人合作,他不喜欢就在美国跟一种艺术家合作,他在全世界跟不同的艺术家合作,所以我很幸运,跟他认识20年,创作了《比金更重》。
网易娱乐:专辑里很多有意思的歌曲,我注意到有两首歌曲,一个叫《天堂与人间》,一个叫《天堂的路上》,好象都跟“天堂”这个字眼有一些关系,这两首歌的创作背景大概是什么样子的呢?
程琳:《天堂的路上》是我在前几年汶川地震的时候有感而发,本来我写了一首歌叫《二泉映月》,本来是阿炳的歌改编的,但在地震发生后我在网上看到一个无名的妈妈写了一首诗,我就把那首诗拿过来放在我的歌里面,我自己每次……每次我在唱这首歌的时候心就在哭泣,其实我不想唱这首歌,演唱会也好,平时也好,我不想唱,我觉得太悲伤了,可我知道在唱这首歌的时候我知道,所有来过这个世界上的孩子们,当他不管是因为什么离开我们,各种各样的灾难,我们知道,地震永远不断,水灾永远不断,刚刚不久云南发生了地震,又有很多孩子也走了,在这段过程当中很辛苦,可是我希望每一个生命,当他们到了另外一个世界的时候,他能感受到无限的爱,也能感受到这个世界的人们对他们的那种爱,音乐和爱是属于灵性世界的,我希望很多灵性,我们的祈祷,我们的声音,能够让他们感受到,他们曾经来过,曾经在这个世界上的一部分人,这个生命不会无故来到,这个生命可能是你也可能是我,如果我们每个人能够意识到生命很短暂,一瞬间可能就没有了,但是永恒的是爱,是灵性,有一天我不在了,我的音乐还在,这就是音乐,灵性的重要,它不是轻而易举的,在这个世界上就是一个噪音,我不希望我的音乐是噪音,我希望我的音乐是一个祈祷文,是一份祝福。
《天堂与人间》,刚才我说的是《天堂的路上》,给那些孩子们写的,我的演唱会也要唱到它,天堂与人间是写……我们人一定要听到天堂的声音才会开心,凡是不高兴的事儿全是跟物质世界有关系的,他怎么比我多,他为什么得到那么多东西?他有名我为什么没有?我要是特别不开心的时候我会想,我这么早就出名了,王菲就是唱着《熊猫咪咪》去比赛的,在中学,不能这么比,因为要公平的话,我们要跟那些比我们不幸的人比公平,我们就会发现我们得到的太多了。我在教育孩子的时候也是这样教育他们,我们要去跟更多不幸的人……去帮助他们,我们才会发现我们的爱心,我们的美德,我们有分享精神,所以在这个世界上,我希望大家都能听到天堂的声音,《天堂和人间》,就是让大家把心灵倒空,去听另外一种声音。
网易娱乐:专辑里还有一首非常有意思的歌曲,叫《西游》,当时写这首歌的时候是有什么特别的想法吗?
程琳:我拿着一把二胡全世界在游,这首歌就是那么写出来的,写这首歌是在20年前,我在美国跟几个艺术家到处游,一边游一边写,就拉出来了这首歌,我觉得我们做音乐的人,现在的人,都在到处游,你看,今年十一长假,有七亿人在外面游,游、看,不同的文化跟不同的人接触,对我们长见识是很有帮助的,我就是因为有了在西方游历的经历,让我有今天,更能够包容,我的音乐更包容,我的音乐可以再继续往前申引,这是我能继续往前走的很重要的经历。
11月北京开个唱将拉二胡 自曝喜欢跟年轻人合作
网易娱乐:《比金更重》北京演唱会马上就要在保利剧院上演了。
程琳:11月4号。
网易娱乐:11月4号在保利剧院,希望给大家呈现的歌曲,会以经典歌曲为主吗?还是会以全新的演绎方式跟大家见面呢?
程琳:都有,其实去年的“风雨兼程”演唱会,我给大家展现了一个经历30年的音乐人的经历,像我,我的经典绝对不可能少,像《小螺号》、《熊猫咪咪》、《风雨兼程》、《酒干倘卖无》,《信天游》这些歌是绝对不能少的,我的二胡和《比金更重》也是要展示的,更重要的是,我希望中国的舞台,中国的音乐家是有一种国际性的,我们的国际性,现在我们在各个方面都很国际化,但在音乐方面,我们还要继续努力,我就是一个音乐使者,我希望在这个音乐会上能传达的是一个中国的、民族的……我是民族乐手出身,但我今天走到世界舞台上,带着我的二胡和世界各地的音乐家合作,我是一个使者,我也希望把爱通过音乐传递给大家,传递到全世界,所以我有一首歌叫《世界公民》,我也希望大家能听到。
网易娱乐:所以很多冲着程琳老师那些经典老歌来的朋友们,或者说对程琳老师的歌曲非常熟悉,但对这个名字不太熟悉的朋友们,希望让大家看到一个更为崭新的程琳的形象。
程琳:对,新的老的都有(笑)。
网易娱乐:所以有时候会觉得真的应该好好通过这样一张新的专辑让大家见识一下崭新的程琳,先锋、国际这些不同于之前他们脑海里想象的程琳的一面?
程琳:我特别喜欢跟年轻人合作,我现在合作的人,我身边的人全是80后,90后的,因为我觉得他们特有闯劲儿,也给我带来很多新鲜的东西,但同时我也希望我们以前的传统它将沉淀,成为我们现在的一种历练和力量,它不能完全被抛弃,像我以前抛弃了很多次二胡,我发现抛弃不了(笑),我把它变成我今天的一种力量和今天的另外一种工具,所以我觉得年轻人也好,我这次的音乐总监是一个80后,我的化妆师是90后,我的造型师是张天爱,张天爱是60后,我的各种各样合作的人,我希望能把这台晚会变成一种……我去年演唱会有很多小孩来,因为我的音乐小孩儿也喜欢听,我做了三张专辑就是给孩子们做的,我也希望我的舞台不是烟花,不是很多伴舞,我不需要这些东西,有时候我就是一把二胡,我的声音,还有一把吉他,我希望能跟你交心,我希望跟你对唱,而不是大制作掩盖了我,我觉得我就是我,我有时候,一把声音就够了,但该摇滚的时候还摇啊,因为我是中国最早……比老崔,比崔健还早的摇滚,因为《信天游》是最早的中国的摇滚,所以我觉得,希望大家来,这是一个PARTY,也是一个让90后……今天我还跟周笔畅,我们俩在《天生一对》玩得特别开心,我跟笔笔在舞台上跳,今天我给她发了一个短信,结果好多她的歌迷说,“她是不是要来呀?”我说可别误会,其实我觉得我的演唱会,我希望是我的老歌迷,我的新歌迷,新的朋友,包括小朋友都来玩,都能找到,能引起她的那段共鸣,跟年轻人我也可以跳,跟小孩,我们也可以唱一些,《小螺号》,我女儿就会唱《小螺号》,所以我希望我女儿的小朋友都来,都六七岁。
网易娱乐:也会让自己的孩子去学二胡吗?
程琳:二胡啊?不瞒您说,是世界上最难的乐器,因为……早知道我把二胡带来,它没有压指头的纸板,它是完全靠你感觉和耳朵去找音准,你一定要特别小就得学,我女儿,我觉得她学不了,我女儿唱的歌都是有点儿跑调(笑),哎,我一说她该不高兴了,但我女儿特别有感觉,画画特别有感觉,设计特别有感觉,经常给我设计服装,我们俩还合作了一首二胡和钢琴曲,钢琴就没问题,因为一个音就是一个音,是准的,只是你把你的感情加进去,但是二胡不行,拉不好了像杀鸡一样,很难听的,拉不好就真的是,你就……我小的时候拉琴,刚开始练空弦练了一年,我们家邻居都说“孩子别再拉了,我头疼”。
网易娱乐:这张专辑,我相信只是程琳老师现在想要做的音乐的开始,后面应该还会有很多一些新鲜尝试的作品,程琳老师会继续下去?
程琳:当然了,去年这张专辑,我跟一些美国音乐人合作,今年继续会跟他们合作,比如我可能会跟史蒂文.文德合作,也希望能跟斯汀合作,我的制作人,他跟桑塔纳,他们制作一张唱片,叫《超自然》,那张唱片得了八项格莱美奖,我希望跟这些世界各地的音乐家……还有一位音乐家我特别喜欢,叫克里斯.波蒂(音),吹小号的,他的小号和他的风度,还有他对音乐的执着,他把小号跟爵士、摇滚结合得特别好,我觉得他是我希望能够合作的音乐人之一,我也更多希望和中国的音乐家合作,我觉得中国的音乐家有很多特别棒的,我希望把他们挖掘出来,我也希望做一个音乐基金会,因为我知道做音乐有多辛苦,我也希望能够用这个音乐会来支撑很多真正有才华的人,因为真正有才华的人天天在练琴,没时间出去忽悠、吆喝,所以需要一些人去挖掘他们,我希望能做,为年轻人做一个桥梁和平台。
网易娱乐:有什么特别看好的音乐人吗?
程琳:有。
网易娱乐:想要去提携的。
程琳:是的,我现在的一个吉他手,叫刘泷骏,我在一个西班牙餐厅吃饭的时候听他弹琴,因为我专辑的吉他手是我在美国合作了十几年的吉他手,可是每次我演出,他在美国,叫他来一趟很不容易,他刚生了小宝宝,特别头疼的时候我突然听到一个吉他声音,我特别感动,我一看,一个特帅的小伙子在低头……他不看人,他在低头弹琴,一下打动了我,我就叫我的助理找到他,我从几年前跟他合作,我经常带他演出,我的演唱会有他,还有很多其他一些乐手、歌手,包括我非常喜欢熊汝霖,还有曹轩宾,我们一起做了一个《歌声传奇》,他们唱我的歌,唱得特别好,他们把我的歌都颠覆了,他们唱完以后我说,哎呀,还能这么唱呀,那我也这么唱试试看。所以我喜欢跟年轻人合作,他们都是非常棒的苗头,我希望他们能够扎实地走,希望有人推他们一把,我希望能把他们推到格莱美去。
网易娱乐:好的,也希望朋友们去现场支持程琳老师的北京演唱会。
程琳:对,11月4号北京保利,程琳,《比金更重》演唱会,请你们来一起Party,High!
网易娱乐:感谢程琳老师作客我们今天的节目。
程琳:你能来吗?
网易娱乐:能。


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网易娱乐10月16日报道 10月16日,程琳做客网易娱乐《超级面对面》。据悉,11月4日,程琳将在北京保利剧院举办“比金更重”演唱会。此次演唱会,程琳不仅将为大家重温从艺30年的经典歌曲,还会现场拉二胡。对此,程琳表示希望能通过音乐把爱传递给大家,传递到全世界。谈及与崔健合作《迷失的季节》的细节,程琳表示录音时,崔健不满意效果骂哭自己。最后,《迷失的季节》前后录了五版音乐。
《小螺号》见证中国流行音乐的发展 国外拉二胡“扬长避短”
13岁任海政歌舞团二胡演奏演员的程琳,以一曲《小螺号》传遍祖国大江南北,迅速成为中国歌坛年龄最小的新星。二十世纪八十年代初,随着《小螺号》盒带的脱销,中国第一个流行歌星诞生了。谈及以往的经历,程琳表示上世纪八十年代初的中国并没有流行歌曲,那时候的歌手可算的上是第一批铺路石。自从《小螺号》爆红了后,中国的流行歌曲才开始慢慢发展。虽然是第一代流行歌手,但并未觉得自己是童星,只是刚好见证了中国流行音乐的发展。不喜欢当明星,现在也只是一个音乐人而已。在事业正当红的时候,程琳突然“消失”到国外学习,让人不解。谈及此经历,程琳表示在国内谁都认识,去到国外能更加清楚的认识自我。以前在国内天天背着吉他,去到国外才发现别人吉他弹的更好,舞也跳的很棒。自己有什么特别的优势?直到有次拉二胡把外国朋友拉哭了才恍然大悟。从此以后二胡不离身,这也该算的上“扬长避短”,毕竟6岁开始拉二胡。
与崔健合作“泪流满面” 因汶川地震创作《天堂的路上》
谈及《迷失的季节》与崔健合作的细节,程琳笑称当时向崔健邀约,希望他为自己写首歌,崔健当面就拒绝了,不过提议说有一首歌曲可以让我唱。第一次听《迷失的季节》觉得太伤感了,想要比较阳光的歌曲,不想唱这首歌曲。后来崔健说再听听,夜深人静的时候又听了听,听的热泪盈眶。第二天就和崔健说,准备录这首歌。结果录音的时候,崔健觉得我唱歌没尽全力,把我骂哭了。最后,《迷失的季节》前后录了五版音乐。谈及《天堂的路上》的创作始末,程琳表示在汶川地震发生后,在网上看见一个无名母亲写的一首诗。后来就把这首诗用在这首歌里,每次演唱这首歌的时候心都在哭泣。希望自己的音乐是祈祷文,是一份祝福。关于歌曲《天堂的路上》的创作始末,程琳表示在汶川地震发生后,在网上看见一个无名母亲写的一首诗。后来就把这首诗用在这首歌里,每次演唱这首歌的时候心都在哭泣。希望自己的音乐是祈祷文,是一份祝福。
11月北京开个唱将拉二胡 自曝喜欢跟年轻人合作
11月4日,程琳将在北京保利剧院举办“比金更重”演唱会。此次演唱会,程琳不仅将为大家重温从艺30年的经典歌曲,还会现场拉二胡。对此,程琳表示希望能通过音乐把爱传递给大家,传递到全世界。访谈最后,程琳表示特别喜欢跟年轻人合作,身边的人全是80后,90后。因为觉得年轻人特别有闯劲、想法,能给自己带来很多新鲜的东西。但同时也希望沉淀以前的传统,让其成为一种新的力量。
网易娱乐:欢迎收看这一期的网易娱乐《超级面对面》,我是黄俊,今天作客直播间的嘉宾是带来全新作品的程琳,程琳你好,先跟网友打个招呼。
程琳:大家好!我是程琳。跟大家见面非常高兴,您好,黄俊。
《小螺号》见证中国流行音乐的发展 国外拉二胡“扬长避短”
网易娱乐:您好。其实我相信很多朋友们应该都有听过程琳老师的歌曲,像《小螺号》,非常经典了,很多时候,朋友们不管是在他们的校园生活里面,还是在……可能一些CD市场,都有听到很多经典的歌曲。
程琳:你特别可爱,我觉得你的爸爸妈妈肯定对这个更熟。
网易娱乐:听过。
程琳:听过,因为很多时候是80后的上一代父母听过,这个《小螺号》呢,应该说是中国流行音乐的号角,30年前在北京吹响了,很多小朋友现在的父母教给他们唱,幼儿园的小朋友很多会唱,所以这个《小螺号》应该说是影响了几代人,但后来呢,我想我的歌曲是有很多不同的脚印,有《小螺号》、《妈妈的吻》、《风雨兼程》,后来有《西北风》、《信天游》为主,那也是在80后吧,90年代的时候,我在中央电视台唱了一个《西北风》,《信天游》,这歌唱完以后在中国就刮起了一阵“西北风”。
我觉得我的音乐比较有意思,我其实是没有停过,我现在的音乐呢,我认为是比较国际化,摇滚和爵士和弗拉门戈结合,我送给你一张专辑,让大家看看,这张专辑就叫《比金更重》,这张专辑是我经历四年打造出来的,我的制作人叫科西.波特(音),三届格莱美得主,我跟他认识20年,我们在美国,在世界各地巡演,后来创作了《比金更重》这个专辑,谢谢你。
网易娱乐:谢谢您。程老师在很小的时候就当了童星,那时候有当明星的感觉吗?
程琳:我当童星,那时候中国还没有……很少,我觉得童星是这样,那个时候我是赶上了,我从来不想当明星,我6岁拉二胡……
网易娱乐:比较想……
程琳:就想当艺术家,就想当二胡演奏家,到了我11岁、12岁的时候,我妈妈把我送到海政歌舞团,我是拉二胡考上的,到了海政歌舞团以后我喜欢唱歌,经常在走廊里唱,到了13岁那年呢,突然又有个机会上台演出,那我就……他们给我写了一首歌,叫《小螺号》,我就上台跃跃欲试地唱,那时候你还没生呢,80年的时候,81、82,那时候中国没有流行歌曲,我们是第一批铺路石,《小螺号》在舞台上唱了以后,一下就爆炸了,哇!没有听过这样唱歌的,尤其是一个13岁的孩子,哟!把我年龄露出来了(笑)。
从那儿以后,流行歌曲开始慢慢发展,后来有了第二代、第三代的流行歌手,其实第二代、第三代有很多流行歌手比我的年龄还大,虽然我是第一代,我觉得中国的流行音乐,我可以说是一个见证,但那个时候没有感觉是童星,我不喜欢当明星,现在我也是喜欢做音乐人,你要说“程琳这个歌星”,我总觉得这不是说我呢,你要说“程琳是个音乐人”,我挺喜欢听的,我觉得明星呢,要注重外表的东西就很多,我平时不太注重外表,我觉得最近莫言老师得奖让我也有一个希望和内心的很坚定的信念,又加强了这个信念,音乐本身很重要,其它的形式都是次要的,要潜心下来,静下来,明星这个光环,如果你到了火候,它自己会发光的,如果不到火候,光注重包装,没有用的,所以我希望我的音乐是能沉下来的。
你问我,我说了这么大堆明星的事儿,我觉得中国想做明星的人太多了,想真正做音乐的人太少了,我希望我能做……又能做音乐人,但是我具备出来做明星的秀的气质,你觉得我今天打扮得怎么样?够酷吧?
网易娱乐:那个歌出来之后,让大家认识了程琳之后,有没有想过不要接着拉二胡,开始想朝着歌手的方向去和大家见面。
程琳:太有了,我一开始觉得二胡特土,你想想,那时候还没你呢,那时候中国一片灰色,觉得二胡这么土,不能拉了,后来我就唱流行歌曲,拿着吉他到处跟人唱,我是在90、91年,95年左右,那时候我在美国和西方,其它国家,周游世界,转了一圈,先到法国,然后澳大利亚,后来到了美国,我发现我到那儿跟人家唱也唱不过人家,跳也跳不过人家,吉他根本也拼不过人家,那儿的吉他手太棒了,我说那我就拉二胡吧,我就开始拉二胡,我一拉二胡把他们给震了,我一拉二胡把他们给拉哭了,后来我说,这太好了。
我就被他们邀请,我自己组织了一个乐队,在美国到处巡演,我们经常在一个BUS上一住一个月,我的乐手都是从世界各地来的,在这个时候我创作了一批歌曲,二胡这个时候,我就跟爵士、弗拉门戈、摇滚一起混杂,我觉得这个时候混杂出来以后的作品就特别有特色,我其中一首歌叫做《西班牙之夜》,还有《世界公民》,我带来了那个视频,有一个链接我们可以看一下,跟大家分享。
从那儿以后我就认为,音乐道路是很广的,是你的心有多广,你就可以容纳多少不同的风格,尤其是现在,我觉得做音乐要全世界到处走,我就是带着一把二胡到处走的人。
网易娱乐:我知道在90年代初的时候,程琳老师那时候非常火,也尝试了很多不同类型的歌曲,也有民歌,也有翻唱很多流行歌曲,那个时候特别火的时候为什么想到要放弃这一切,出国去走走看?
程琳:我在中国,就像你说的,我是个小童星,特别小的时候就在荧光灯下,我觉得很受限制,没有办法展开翅膀飞翔,我觉得到国外去没有人知道你是谁,没有那么多人注意你,那时候可以找到你自己是谁,我觉得人最怕的就是一直在别人的眼中生活,别人怎么看你,你的形象,在别人的(眼)中怎么看你,把它看得太重了。
我觉得在国外这段时间我有心,可以静下来,我自己也觉得我终于可以听到我自己的心声了,你在奥斯卡,在格莱美颁奖的时候,你经常可以听到那个人说,鼓励年轻人的时候说,follow your heart,“跟着你的心走”,但在很嘈杂的(环境中),掌声、鲜花,狗仔队天天跟着你的世界里,你跟不了心走,你得跟着他们走,我现在就特别有心,在国外这些年让我学到了怎么去平衡我的生活,既要有物质,也要有精神,既要有热闹的时候也要有安静的时候。
所以我出去这段时间,很多人说你是不是损失很多,我说不是,我说这个损失是表面的,其实我得到很多,有得就有失,要舍才能得,所以我觉得到国外这些年使我今天可以继续创作比金更重这样的作品,这是一首跨国合作,英文和中文一起唱,我用二胡和西方的交响乐队,和中国的马头琴一起合作,我觉得这些音乐都是由于你到全世界去走,你才能有这样的作品呈现。
网易娱乐:《比金更重》这个作品,可以说是程琳老师的心血,专辑的名称有什么特别的含义吗?《比金更重》。
程琳:当然了,我觉得今天我们生活在非常快的节奏,我们注重金钱,我们的工作,我们的生活品质,很多时候我们在追逐名利、权利和金钱的时候,我们忘了我们心里最纯的声音,什么是最重要的事情,比如说,离开这个世界之前,我们一定不会舍不得我们的车子,我们的房子,我们的金钱,我们的名利,我们一定是舍不得我们的亲人,我们的孩子,我们的父母,我们的朋友,我们最爱的人,在这个时候什么是最重要的?爱,我唱的这个歌是你付出的一切,你的爱,比金子更重,我是希望能给人们心灵里留下一种共鸣和烙印。
在运动会、奥运会的时候,很多运动员从小有付出巨大的努力为运动会、奥运会付出汗水、泪水、心血,可在比赛那一瞬间,他得不到奖,得不到金牌,金牌只有个别幸运的人才能得到。很多搞音乐的人,我知道,他们埋头苦练,练了很多年,但他没有出头之日,很多孩子,不是每个孩子都有天赋拿100分,得第一名,可是这个孩子如果付出了很多努力,我们做家长,做朋友的就要鼓励他们,我认为这些付出的努力和真情比金子更重,所以这个晚会和这个专辑就是宣扬这样的价值观,当然,这种价值观历来我们中国就有,我们是非常注重亲情、友情的一个国度,但在很多时候我们把这些东西给忘记了,把它抛在一边了,作为音乐人,我觉得音乐……我希望我能做一个音乐使者,我不希望我是一个娱乐圈的人只娱乐一下,娱乐完了以后心里什么也没留下,之所以《妈妈的吻》,《酒干倘卖无》这些歌在人们心中留下来了,因为它有爱,它有美德,它有打动人的地方,所以《比金更重》我花了四年做,很辛苦,这个专辑其中还有一首崔健的歌,叫《迷失的季节》。这个《迷失的季节》,我跟老崔前前后后录了五个版本,在这场晚会里我也会唱了吧,所以每一首歌我有很多我的心血在里面,所以它比金更重。
虽然现在唱片已经很少有人买了,但我是做音乐的,在贝多芬那个时代是没有唱片的,但他是一个音乐家,他是有天赋的音乐家,天赋不是人赋,要记住这一点,这不是人赋给他的,这是老天爷的声音,一种灵感赋予给你,你要跟这个灵感沟通,你接受了,你再呈现出来的,那里面有一种大爱,有一种超越时空,超越国界的一种灵性,所以我希望我的音乐能够沉淀下来,能够超越时空,超越国界,超越文化背景。说的比唱得还好听(笑)。
网易娱乐:以前程琳老师拿着吉他唱歌,在国外,想要沉寂一段时间,说不定可以好好学习其它的,但那时候是真的发现吉他弹得没有别人好,才决定去拉二胡,展示一个新的……按这个方向去走的吗?
程琳:你说的特别可爱,“你是不是唱不好才去拉二胡?”其实我觉得是这样,人要扬长避短,要学习别人的长处,也要把自己的长项拿出来,然后把它结合起来。我觉得我从小在中国,应该说是很多人都听过我的歌,对我有一定的肯定,可是我自己认识到我的长项和我不够的地方,比如说我跳舞就不可能有麦当娜跳得好,我跟麦当娜、杰克逊是同一个老师,学唱歌的,这个老师叫萨克瑞(音),像我以前的嗓音只有一个八度,我现在能唱好几个八度,这个老师很厉害,但这个老师不会改变你的风格,每个人都要有自己的风格,每个人都有自己很明显的风格,我的制作人给瑟琳.迪农制作,他也制作了桑塔纳和麦瑞肯(音),他跟我说,程琳,你永远也不要像别人,你要把自己心里的声音拿出来,我的工作,作为制作人,就是要把那个最美好、最打动人的声音,属于你的声音,把它拿出来。
而我觉得在中国,我们现在听到的声音很多是一样的,没有把心里的东西说出来,我有很多故事,有很多经历,我的故事,包括我歌声里面的故事,都跟别人不一样,所以我想我应该把这些美好的东西,我的二胡拿出来跟别人分享。
网易娱乐:《西班牙之夜》这首歌曲,应该会与弗拉门戈的吉他乐手合作演奏,当二胡和弗拉门戈以及一些国外乐器结合的时候,相信“怎么结合”是一个需要程琳老师特别考量的问题。
程琳:你说得特别好,我刚才还跟一个叫新民(音)的乐手(交流),他是一个很年轻又有才华的马头琴乐手,我们俩聊这个事儿,其实音乐在英文是Play Music,是玩出来的,不是你付我钱我去练琴,这样出不来音乐,《弗拉门戈》这首歌是我在美国跟一帮乐手玩出来的,我们去巡演,坐在大BUS里面,我跟十个男生住在一个BUS里面玩音乐,你可以想象一下,每天拿着吉他,他弹,我拉,弹一段我拉一段,弹一段我拉一段,一个月以后出来好几首歌,这不是我收一笔钱,要做一首曲子给哪个晚会,不是这个概念,音乐一定要潜下心来,是你心里的流淌,当然你要有很多技术,你要积累很多东西,所以在这首曲子里,我也有跟大家分享,它里面有很多节奏,在我们中国音乐里面很少出现,这时候你就必须跟他们一起生活和玩,才能发现的东西,你要光从表面上去结合,比如,哦,我觉得香奈儿比较好,我穿上以后就变成一个有气质的人,不是这样,那是表面一层皮,你一定要了解香奈儿的内在气质,这个人是和她的生活经历和修养有关系,我觉得我的音乐,我希望年轻人,我也希望做一个音乐教育工作者,我做了三张专辑给孩子们,用英文和中文,三张专辑去教育他们,音乐的本质是什么,它不只是拿音符凑在一起,它有很多爱,有很多时间。很多时候我说音乐不是用时间和金钱来衡量的,音乐是要有很多内在,你要花时间去把它……把每一个音符流淌出来。
与崔健合作“泪流满面” 因汶川地震创作《天堂的路上》
网易娱乐:刚刚程琳老师提到了《迷失的季节》这首歌,其实当时和崔健老师合作,最初的想法是什么样的?
程琳:崔健是我的老朋友,去年我演唱会他来做嘉宾,来吹小号,就是演唱的这首歌,最早我跟他说我要做一张唱片,我说请你帮我写一首歌,他说,哎呀,我不能为谁写一首歌,他想了半天,他说,我有一首歌你可以唱唱,他把这首歌拿给我听,我听了以后说,哎呀,这首歌太伤感了,我要光明,我要阳光,我要鲜花,我不要这首歌,这迷失了。他说“你再回家听听”,我拿回家又听了听,哎呀,夜深人静的时候我听的热泪盈眶。我第二天跟他说,我准备录这首歌,他说“那好,你到我的录音棚里我们录”,录的时候他把我给说哭了,他骂了我,给我骂哭了。
网易娱乐:为什么?
程琳:他说你这唱得都不熟啊,我说我挺熟的,他说这不叫熟。他说,如果你做了70分的努力,你可能能得到90分的成绩,你要做120分的努力,哦,怎么说的?应该是,你70分的努力,你可能能打50分,你要做120分的努力你可能打70分,意思是你要再付出努力,所以我们前前后后录了五版音乐,我觉得他是一位了不起的,很认真的音乐家,我学到不少东西。
所以这首歌,经常有人给我发短信,“我在夜深人静的时候听这首歌,泪流满面”,所以我想听听你听这首歌,一定要在夜深人静时听,听完以后告诉我你的感受,看看80后的感受是什么样的。
网易娱乐:其实在国外学习,做音乐的这段期间里,程琳老师有过特别迷失,找不到自己想要的状态,为自己的音乐事业想要达到目标,有过迷失的时刻吗?
程琳:太有了,我到现在有时候还经常迷失呢,别说以前,一个人经常会迷失,这是很正常的,生活就是这样,有高有低,做音乐,现在我跟你说我不做,反而更容易赚钱,因为你要唱一首老歌,拿着伴奏带,人家到处请我唱老歌,那是最容易的,但是现在我每次出去跟人家矫情半天,我要带两个乐手,要现场唱,人家说你怎么那么烦啊(笑)。你看本来我一首歌拿个伴奏带,能赚钱就自己赚了嘛,我现在要带着一帮乐手去,很迷失,有时候。但是,我在看那一瞬间,我给观众开口,他看我弄了乐队上来,大家在那儿还弄个响声,整个晚会还得因为我停下来,还得出声,但我看每个人都睁着眼睛在看,当我一出声,这二胡,这吉他,和在现场唱的时候,哇,他们马上就知道,我很认真,我很真心。音乐要真诚,没有真诚,什么都没有。我觉得没有好的,坏的,只有真的,假的,这是别人说的话,我觉得还是有好坏之分。
所以对我来说有的时候很迷失,但是很快,我只要跟观众接触这一瞬间,还有很多年轻的歌手,我有一个小女孩,我可以给你们听听,她唱《比金更重》唱得特别好,一个外国小女孩,我说这小女孩,“你从哪儿知道这首歌?”她说,我从苹果里下载了这首歌,我就知道这首歌不光会影响中国的观众,还会影响年轻的外国的观众,所以我知道,我做的一切努力都值得。
网易娱乐:当程琳老师做很多自己想要的音乐,想要结合很多不同风格的乐器,或者是做你自己想要的一些作品时,身边会有朋友拉住你,我们不要做得这么辛苦了,你就好好去唱你自己的歌就好了,会有这样的朋友出现来阻止你吗?
程琳:哎,你说得太对了,有好多朋友跟我说,后来我都有一些朋友,我都不敢跟他们讲话了,因为我特怕他们给我泼冷水,当然有,他们其实有的时候泼冷水是为了我好,他觉得我太辛苦了,可是我觉得我有更多的朋友是说,程琳你一定要坚持下来,因为我们知道音乐是能超越的,很多音乐在我们心中可以留下几十年,上百年,像过去大师级的人物,我虽然没有这么大的才华,但是他们,这些大艺术家、大师,对我是一种激励,我经常听他们的作品,对我是一种激励,所以我认为,虽然辛苦,那我们看看贝多芬辛苦不辛苦,他在世的时候他连听都听不见,我们看看梵高辛苦不辛苦,他们非常辛苦,我们再看看莫言老师,他写作的时候是不听外面的声音的,他就是潜心写他自己想写的,他生活中很点滴的事情,我觉得这些是我们当今社会缺乏的一些东西,那我就觉得要坚持,我的朋友们说了这些话,当我把《比金更重》拿出来的时候,只要他听到,他都会知道,我做到了,而且我辛苦是值得的,还是那句话,你付出的一切比金子更重。
网易娱乐:在国外,很多讨论,学习,跟别人交流做音乐的时候,你会觉得在那段期间给你最大的收获是什么?
程琳:我每段时间会发现一些朋友,比如我在美国的时候我慧根一些音乐家交朋友,其中我也认识一个大师,叫史蒂文.文德(音),还有杰克逊的制作人,叫奎因斯.琼斯,他是我的朋友,我带着我女儿到他家吃饭,我女儿不愿意跟他照相,我特想让我女儿跟他照相,平时不让我女儿吃巧克力,那天为了让她跟他照相,我给了她一块巧克力吃,她说“好吧”。
这些音乐家,像奎因斯.琼斯告诉我的,我在他家的时候正好碰见……他是制作人,还碰见一个作曲家,就是给杰克逊写歌的作曲家,他叫罗尼.坦普顿(音),我说正好你们两位告诉我,做音乐的真谛是什么?罗尼就说,“做音乐是非常辛苦的,你要坚持,一直做下去,而且要不断地求突破,奎因斯说什么呢?“你知道我做迈克尔.杰克逊这些专辑我们从多少歌里挑出来的吗?”,“从800首歌里挑出11首,整个完成录制以后发现有4首不够劲”,就那劲儿不够,“把那四首又扔了,又重新录了四首”,我一听完这个以后,我就回来咬着牙把这张专辑给做了,本来我都做不下去了,我觉得太难了,他说,这就是做音乐人的辛苦,但你做出来的东西,观众会明白的,可能他不一定能马上明白,但你也不要求你付出了很多年的计划、设计、心血,你不能要求人家一下就能明白,他们说,你要坚持。所以,这些大师级的人物经常在我心目中会很多的鼓励和激励,也是我希望能跟他们合作,所以我能坚持到今天。
网易娱乐:所以其实更多是一些音乐理念上的交流?
程琳:不光是这样,比如我的制作人,科西.波特,他来中国来了三次,给我做这张专辑,一个大师级人物住在这儿,而且他非常有爱心,他自己生了一个女儿,领养了两个儿子,其中一个儿子在中国领养的,就是给我做这张专辑的时候领养的,儿子都领回家了,我这张专辑还没做(笑),他的儿子叫文杰(音),现在在美国,其中有一个故事特别有意思,他来中国的时候看上这儿子,我带他到孤儿院去,他太太看到这个儿子的时候,那个小孩当时才两岁,说“I Love you,叮东叮东”,唱歌,当时他太太就像是中了一箭,回到美国后哭了一年,说我一定要来中国领养这个孩子。领养这个孩子的一年,我经常把他带到我家去,还有,我把他送到一个学校,跟我女儿在一个学校上学,结果一年以后他们把他领走了,我跟他们一块儿回的美国,正好我去演出,到了美国以后,他不理我了,我说怎么不理我了呢?我说我天天带着他跟我女儿一起,他就不理我,也不看我,我特别伤心。
你知道,两年以后突然发现了一个秘密,这孩子以为我是他妈妈,不要他了,因为他才两岁,我天天去孤儿院接他,送他去上学,我一去,孩子们就说,文杰你妈妈来了,他就认为我是他妈妈。所以这个启发让我写了一首歌,叫《天使》,很多被领养的孩子他们不是他妈妈生的,可由于爱,他们来到了他们的妈妈身边,我的女儿也是,我说,你不是妈妈肚子里生的,你是妈妈心灵里生出来的,所以这首歌随之而诞生。
我觉得,像我的制作人,科西.波特,《比金更重》,我跟他写的时候,我们俩都有共同的经历,有很多爱,所以这首歌很自然地流露出来了,我有一个视频,你们也能看到他,他曾经写过世界杯那首歌,“GO GO GO,OLe Ole Ole……”就是他写的,他特别希望能跟世界各地不同的有音乐内容和背景的不同的声音的人合作,他不喜欢就在美国跟一种艺术家合作,他在全世界跟不同的艺术家合作,所以我很幸运,跟他认识20年,创作了《比金更重》。
网易娱乐:专辑里很多有意思的歌曲,我注意到有两首歌曲,一个叫《天堂与人间》,一个叫《天堂的路上》,好象都跟“天堂”这个字眼有一些关系,这两首歌的创作背景大概是什么样子的呢?
程琳:《天堂的路上》是我在前几年汶川地震的时候有感而发,本来我写了一首歌叫《二泉映月》,本来是阿炳的歌改编的,但在地震发生后我在网上看到一个无名的妈妈写了一首诗,我就把那首诗拿过来放在我的歌里面,我自己每次……每次我在唱这首歌的时候心就在哭泣,其实我不想唱这首歌,演唱会也好,平时也好,我不想唱,我觉得太悲伤了,可我知道在唱这首歌的时候我知道,所有来过这个世界上的孩子们,当他不管是因为什么离开我们,各种各样的灾难,我们知道,地震永远不断,水灾永远不断,刚刚不久云南发生了地震,又有很多孩子也走了,在这段过程当中很辛苦,可是我希望每一个生命,当他们到了另外一个世界的时候,他能感受到无限的爱,也能感受到这个世界的人们对他们的那种爱,音乐和爱是属于灵性世界的,我希望很多灵性,我们的祈祷,我们的声音,能够让他们感受到,他们曾经来过,曾经在这个世界上的一部分人,这个生命不会无故来到,这个生命可能是你也可能是我,如果我们每个人能够意识到生命很短暂,一瞬间可能就没有了,但是永恒的是爱,是灵性,有一天我不在了,我的音乐还在,这就是音乐,灵性的重要,它不是轻而易举的,在这个世界上就是一个噪音,我不希望我的音乐是噪音,我希望我的音乐是一个祈祷文,是一份祝福。
《天堂与人间》,刚才我说的是《天堂的路上》,给那些孩子们写的,我的演唱会也要唱到它,天堂与人间是写……我们人一定要听到天堂的声音才会开心,凡是不高兴的事儿全是跟物质世界有关系的,他怎么比我多,他为什么得到那么多东西?他有名我为什么没有?我要是特别不开心的时候我会想,我这么早就出名了,王菲就是唱着《熊猫咪咪》去比赛的,在中学,不能这么比,因为要公平的话,我们要跟那些比我们不幸的人比公平,我们就会发现我们得到的太多了。我在教育孩子的时候也是这样教育他们,我们要去跟更多不幸的人……去帮助他们,我们才会发现我们的爱心,我们的美德,我们有分享精神,所以在这个世界上,我希望大家都能听到天堂的声音,《天堂和人间》,就是让大家把心灵倒空,去听另外一种声音。
网易娱乐:专辑里还有一首非常有意思的歌曲,叫《西游》,当时写这首歌的时候是有什么特别的想法吗?
程琳:我拿着一把二胡全世界在游,这首歌就是那么写出来的,写这首歌是在20年前,我在美国跟几个艺术家到处游,一边游一边写,就拉出来了这首歌,我觉得我们做音乐的人,现在的人,都在到处游,你看,今年十一长假,有七亿人在外面游,游、看,不同的文化跟不同的人接触,对我们长见识是很有帮助的,我就是因为有了在西方游历的经历,让我有今天,更能够包容,我的音乐更包容,我的音乐可以再继续往前申引,这是我能继续往前走的很重要的经历。
11月北京开个唱将拉二胡 自曝喜欢跟年轻人合作
网易娱乐:《比金更重》北京演唱会马上就要在保利剧院上演了。
程琳:11月4号。
网易娱乐:11月4号在保利剧院,希望给大家呈现的歌曲,会以经典歌曲为主吗?还是会以全新的演绎方式跟大家见面呢?
程琳:都有,其实去年的“风雨兼程”演唱会,我给大家展现了一个经历30年的音乐人的经历,像我,我的经典绝对不可能少,像《小螺号》、《熊猫咪咪》、《风雨兼程》、《酒干倘卖无》,《信天游》这些歌是绝对不能少的,我的二胡和《比金更重》也是要展示的,更重要的是,我希望中国的舞台,中国的音乐家是有一种国际性的,我们的国际性,现在我们在各个方面都很国际化,但在音乐方面,我们还要继续努力,我就是一个音乐使者,我希望在这个音乐会上能传达的是一个中国的、民族的……我是民族乐手出身,但我今天走到世界舞台上,带着我的二胡和世界各地的音乐家合作,我是一个使者,我也希望把爱通过音乐传递给大家,传递到全世界,所以我有一首歌叫《世界公民》,我也希望大家能听到。
网易娱乐:所以很多冲着程琳老师那些经典老歌来的朋友们,或者说对程琳老师的歌曲非常熟悉,但对这个名字不太熟悉的朋友们,希望让大家看到一个更为崭新的程琳的形象。
程琳:对,新的老的都有(笑)。
网易娱乐:所以有时候会觉得真的应该好好通过这样一张新的专辑让大家见识一下崭新的程琳,先锋、国际这些不同于之前他们脑海里想象的程琳的一面?
程琳:我特别喜欢跟年轻人合作,我现在合作的人,我身边的人全是80后,90后的,因为我觉得他们特有闯劲儿,也给我带来很多新鲜的东西,但同时我也希望我们以前的传统它将沉淀,成为我们现在的一种历练和力量,它不能完全被抛弃,像我以前抛弃了很多次二胡,我发现抛弃不了(笑),我把它变成我今天的一种力量和今天的另外一种工具,所以我觉得年轻人也好,我这次的音乐总监是一个80后,我的化妆师是90后,我的造型师是张天爱,张天爱是60后,我的各种各样合作的人,我希望能把这台晚会变成一种……我去年演唱会有很多小孩来,因为我的音乐小孩儿也喜欢听,我做了三张专辑就是给孩子们做的,我也希望我的舞台不是烟花,不是很多伴舞,我不需要这些东西,有时候我就是一把二胡,我的声音,还有一把吉他,我希望能跟你交心,我希望跟你对唱,而不是大制作掩盖了我,我觉得我就是我,我有时候,一把声音就够了,但该摇滚的时候还摇啊,因为我是中国最早……比老崔,比崔健还早的摇滚,因为《信天游》是最早的中国的摇滚,所以我觉得,希望大家来,这是一个PARTY,也是一个让90后……今天我还跟周笔畅,我们俩在《天生一对》玩得特别开心,我跟笔笔在舞台上跳,今天我给她发了一个短信,结果好多她的歌迷说,“她是不是要来呀?”我说可别误会,其实我觉得我的演唱会,我希望是我的老歌迷,我的新歌迷,新的朋友,包括小朋友都来玩,都能找到,能引起她的那段共鸣,跟年轻人我也可以跳,跟小孩,我们也可以唱一些,《小螺号》,我女儿就会唱《小螺号》,所以我希望我女儿的小朋友都来,都六七岁。
网易娱乐:也会让自己的孩子去学二胡吗?
程琳:二胡啊?不瞒您说,是世界上最难的乐器,因为……早知道我把二胡带来,它没有压指头的纸板,它是完全靠你感觉和耳朵去找音准,你一定要特别小就得学,我女儿,我觉得她学不了,我女儿唱的歌都是有点儿跑调(笑),哎,我一说她该不高兴了,但我女儿特别有感觉,画画特别有感觉,设计特别有感觉,经常给我设计服装,我们俩还合作了一首二胡和钢琴曲,钢琴就没问题,因为一个音就是一个音,是准的,只是你把你的感情加进去,但是二胡不行,拉不好了像杀鸡一样,很难听的,拉不好就真的是,你就……我小的时候拉琴,刚开始练空弦练了一年,我们家邻居都说“孩子别再拉了,我头疼”。
网易娱乐:这张专辑,我相信只是程琳老师现在想要做的音乐的开始,后面应该还会有很多一些新鲜尝试的作品,程琳老师会继续下去?
程琳:当然了,去年这张专辑,我跟一些美国音乐人合作,今年继续会跟他们合作,比如我可能会跟史蒂文.文德合作,也希望能跟斯汀合作,我的制作人,他跟桑塔纳,他们制作一张唱片,叫《超自然》,那张唱片得了八项格莱美奖,我希望跟这些世界各地的音乐家……还有一位音乐家我特别喜欢,叫克里斯.波蒂(音),吹小号的,他的小号和他的风度,还有他对音乐的执着,他把小号跟爵士、摇滚结合得特别好,我觉得他是我希望能够合作的音乐人之一,我也更多希望和中国的音乐家合作,我觉得中国的音乐家有很多特别棒的,我希望把他们挖掘出来,我也希望做一个音乐基金会,因为我知道做音乐有多辛苦,我也希望能够用这个音乐会来支撑很多真正有才华的人,因为真正有才华的人天天在练琴,没时间出去忽悠、吆喝,所以需要一些人去挖掘他们,我希望能做,为年轻人做一个桥梁和平台。
网易娱乐:有什么特别看好的音乐人吗?
程琳:有。
网易娱乐:想要去提携的。
程琳:是的,我现在的一个吉他手,叫刘泷骏,我在一个西班牙餐厅吃饭的时候听他弹琴,因为我专辑的吉他手是我在美国合作了十几年的吉他手,可是每次我演出,他在美国,叫他来一趟很不容易,他刚生了小宝宝,特别头疼的时候我突然听到一个吉他声音,我特别感动,我一看,一个特帅的小伙子在低头……他不看人,他在低头弹琴,一下打动了我,我就叫我的助理找到他,我从几年前跟他合作,我经常带他演出,我的演唱会有他,还有很多其他一些乐手、歌手,包括我非常喜欢熊汝霖,还有曹轩宾,我们一起做了一个《歌声传奇》,他们唱我的歌,唱得特别好,他们把我的歌都颠覆了,他们唱完以后我说,哎呀,还能这么唱呀,那我也这么唱试试看。所以我喜欢跟年轻人合作,他们都是非常棒的苗头,我希望他们能够扎实地走,希望有人推他们一把,我希望能把他们推到格莱美去。
网易娱乐:好的,也希望朋友们去现场支持程琳老师的北京演唱会。
程琳:对,11月4号北京保利,程琳,《比金更重》演唱会,请你们来一起Party,High!
网易娱乐:感谢程琳老师作客我们今天的节目。
程琳:你能来吗?
网易娱乐:能。