Youtube视频：谁毒害了朱令？Who Poisoned Zhu Ling?

[一心无住]

是，就象有人已经声称现在相信SW是罪犯了，看到村长和另外一个人辩论，明明那人的论点也是SW是罪犯，他却马上对那人砸一砖头。原因应该是对人不对事情吧。这样的人还谈道德，那妓女都是纯洁的处女了。

臭农民，我跟你说一我没像他们一样骂人也没像你一样骂人，二我没装道德高尚也没说自己道德高尚，三在我和别人说话的时候那些人也在旁边煽阴风你就装看不到了。你扪心自问你是对事不对人？你难道需要偏袒小资情调的人才能显示出你的小资情调？

 

[heureux]

关于李天乐：

http://www.nbcnewyork.com/news/loca...-Woman-in-Death-of-her-Husband-115590444.html


An investigation determined that the Monroe Township couple were in the middle of getting a divorce but "had been involved in a series of domestic disturbances since April 2009," according to the release.

Li was arrested two days after her husband died, initially "for providing police with false statements"
during the investigation.


有谁知道这个 false statements 是什么吗？

 

[URL]

一会儿没来，楼里怎么成这样了？请问各位：

1）一楼的视频看过了吗？没有？请完整看一遍。
2）给帮助朱令基金会捐款了吗？没有？请考虑，可访问：www.helpzhuling.org
3) 本案19年的基本过程你了解过吗？没有？请考虑爬楼：http://www1.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&id=1413438&page=1&star=1

大概看了一下争论的内容，只说几点：

1）无罪推定是一个刑事司法原则，适用时效是从审判开始到被告被证明有罪之前，约束对象是国家司法与执法机构。普通民众讨论案情不受此约束，言论适当与否受民法管辖。

2）环境证据广泛运用于刑事审判之中，并非低效力证据的代名词，无数案件据此判罪。环境证据顾名思义需要逻辑推理过程与结论建立联系；逻辑推理是刑事审判中的重要组成部分；

3）绝对确定性不是任何法律目的的标准，刑事诉讼证明标准有概然性概念。无罪推定原则下的定罪，要达到“排除合理怀疑”的标准。

4）每个人对“排除合理怀疑”, 可能有不同的threshold。 英美法系由陪审团判断，大陆法系由法官自由心证。中国法律强调证据的确实和充分性，由法官独立判断。

5）朱令案，警方调查取证做了大量的工作，证据细节公众无从了解。既然声称已结案，应该公布信息；如果还有悬疑，为何不能重启？

6）朱令家有可能以被害人身份，对嫌疑人提起自诉。《刑事诉讼法》有专条允许。

 

[xuxu]

..

一会儿没来，楼里怎么成这样了？请问各位：



1）一楼的视频看过了吗？没有？请完整看一遍。

2）给帮助朱令基金会捐款了吗？没有？请考虑，可访问：www.helpzhuling.org

3) 本案19年的基本过程你了解过吗？没有？请考虑爬楼：http://www1.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&id=1413438&page=1&star=1



大概看了一下争论的内容，只说几点：



1）无罪推定是一个刑事司法原则，适用时效是从审判开始到被告被证明有罪之前，约束对象是国家司法与执法机构。普通民众讨论案情不受此约束，言论适当与否受民法管辖。



2）环境证据广泛运用于刑事审判之中，并非低效力证据的代名词，无数案件据此判罪。环境证据顾名思义需要逻辑推理过程与结论建立联系；逻辑推理是刑事审判中的重要组成部分；



3）绝对确定性不是任何法律目的的标准，刑事诉讼证明标准有概然性概念。无罪推定原则下的定罪，要达到“排除合理怀疑”的标准。



4）每个人对“排除合理怀疑”, 可能有不同的threshold。 英美法系由陪审团判断，大陆法系由法官自由心证。中国法律强调证据的确实和充分性，由法官独立判断。



5）朱令案，警方调查取证做了大量的工作，证据细节公众无从了解。既然声称已结案，应该公布信息；如果还有悬疑，为何不能重启？



6）朱令家有可能以被害人身份，对嫌疑人提起自诉。《刑事诉讼法》有专条允许。

 

[ccc]

...。

5）朱令案，警方调查取证做了大量的工作，证据细节公众无从了解。既然声称已结案，应该公布信息；...。

据你所知，有哪些国家这么做？

几年前在这里的唐人街发生的枪杀案，想知道有什么进展的话，可以请警察公布信息么？

 

[元 芳]

一会儿没来，楼里怎么成这样了？请问各位：
5）朱令案，警方调查取证做了大量的工作，证据细节公众无从了解。既然声称已结案，应该公布信息；如果还有悬疑，为何不能重启？

6）朱令家有可能以被害人身份，对嫌疑人提起自诉。《刑事诉讼法》有专条允许。

先支持后2条

 

[元 芳]

据你所知，有哪些国家这么做？

台湾是有侦查不公开一说:blink:

 

[正义必胜]

谢谢楼主又把楼扶正了。

 

[mooncake]

一会儿没来，楼里怎么成这样了？请问各位：

1）一楼的视频看过了吗？没有？请完整看一遍。
2）给帮助朱令基金会捐款了吗？没有？请考虑，可访问：www.helpzhuling.org
3) 本案19年的基本过程你了解过吗？没有？请考虑爬楼：http://www1.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&id=1413438&page=1&star=1

大概看了一下争论的内容，只说几点：

1）无罪推定是一个刑事司法原则，适用时效是从审判开始到被告被证明有罪之前，约束对象是国家司法与执法机构。普通民众讨论案情不受此约束，言论适当与否受民法管辖。

2）环境证据广泛运用于刑事审判之中，并非低效力证据的代名词，无数案件据此判罪。环境证据顾名思义需要逻辑推理过程与结论建立联系；逻辑推理是刑事审判中的重要组成部分；

3）绝对确定性不是任何法律目的的标准，刑事诉讼证明标准有概然性概念。无罪推定原则下的定罪，要达到“排除合理怀疑”的标准。

4）每个人对“排除合理怀疑”, 可能有不同的threshold。 英美法系由陪审团判断，大陆法系由法官自由心证。中国法律强调证据的确实和充分性，由法官独立判断。

5）朱令案，警方调查取证做了大量的工作，证据细节公众无从了解。既然声称已结案，应该公布信息；如果还有悬疑，为何不能重启？

6）朱令家有可能以被害人身份，对嫌疑人提起自诉。《刑事诉讼法》有专条允许。

简而言之，法律允许的可以做，法律不允许的不可以做。
其实大家争来争去焦点不在这些，争议主要有几个：
1。在没有法庭判决前可不可以“100%，绝对，肯定”地指认某人就是凶手，并依此为据展开对某人的道德审判。
2。在没有确凿证据的情况下，可不可以“100%，绝对，肯定”指责某人一手遮天，司法黑幕，甚至学校，医院，公安局全都是帮凶。
3。现有网上流传的旁证是否有强有力的说服力

 

[9981]

没有过庭审，就是说，这案子一直在警察手里。



那大叫什么透明度啊，哪里警察局的案子可以任你调阅啊。加拿大这里法院的档案卷宗至少律师是可以调阅的，但是警察手里的案子他们也看不到。



对一案件有疑问，呼吁重新启动刑侦，无可非议。但是，玩儿愤青屁用没有。

我的感觉是当年公安可能就没有直接证据， 因为报案晚了。所以十几年前只要孙维咬死什么都不知道， 警方可能真的没什么辙。



都不用孙家通关系， 针对孙家警方本身就会很谨慎。



如果没有新的线索， 我很怀疑现在重新看卷宗和以前有什么区别。案子没破的情况下， 不对大众公开还是合理的。

 

[臭农民]

臭农民，我跟你说一我没像他们一样骂人也没像你一样骂人，二我没装道德高尚也没说自己道德高尚，三在我和别人说话的时候那些人也在旁边煽阴风你就装看不到了。你扪心自问你是对事不对人？你难道需要偏袒小资情调的人才能显示出你的小资情调？

不要激动，一二三要讲的在理才有用，否则到一万又如何？
要学会对事，在这帖里，我指出的，我有说错吗？
我以前指责资深的时候你没见到？他还急了呢

 

[臭农民]

我的感觉是当年公安可能就没有直接证据， 因为报案晚了。所以十几年前只要孙维咬死什么都不知道， 警方可能真的没什么辙。



都不用孙家通关系， 针对孙家警方本身就会很谨慎。



如果没有新的线索， 我很怀疑现在重新看卷宗和以前有什么区别。案子没破的情况下， 不对大众公开还是合理的。

红字部分我赞同，不过我的疑问是：那份结案但是不公布内容的文件，万一是真的话，那不对大众公开就不太合理了

 

[一心无住]

不要激动，一二三要讲的在理才有用，否则到一万又如何？
要学会对事，在这帖里，我指出的，我有说错吗？
我以前指责资深的时候你没见到？他还急了呢

这几天我确实对有些人多说了几句闲话，因为我发现有些人不看贴就认定我说了什么就认定我是什么人了，对于这点我比较恼火。
从现在开始完全对事不对人。

 

[mooncake]

红字部分我赞同，不过我的疑问是：那份结案但是不公布内容的文件，万一是真的话，那不对大众公开就不太合理了

装一把专家，案子没破和已经结案不是互斥关系。

 

[臭农民]

这几天我确实对有些人多说了几句闲话，因为我发现有些人不看贴就认定我说了什么就认定我是什么人了，对于这点我比较恼火。
从现在开始完全对事不对人。

不过呢，有个人恩怨，死磕，我也是认可的
有啥大不了的啊