有趣的加拿大仁慈现象和难以理解的事实

[qlgc]

你不是没有权利批评，就像我也有权利批评爱因斯坦的相对论，尽管会一笑大方。你们批评的不是有人滥用难民政策，而是整个难民政策本身。

我也有不满，但那是对难民甄别的制度，以及处理滥用资源的手法。如果我要批评相对论，我会先扎扎实实先学好高等数学和基础物理，并且读懂相对论再作结论不迟。

 

[有去无回]

最初由 talk 发布



同样的感觉。正方对加拿大目前整个难民和移民待遇不满，反方呢？

看着难民(多数真正的难民)过上了吃住都不比他(技术移民，打劳力工的硕士博士们)差得‘好日子’难受发牢骚的人，
咱懒得反


难民里当然有扶不起的阿斗，也有养懒了的，也有假难民，也有移民，原居民，反过头去吃社会救济的…这是另外有关社会救济限度的话题

 

[oread]

You are once again missing my point, maybe I wasn't clear enough. Of course you can talk about the problems. What I find difficult to comprehend is that nobody is responsible for anything anymore, it's all sombody else's fault: you get fat, it's McDonald's fault, you are unemployed, it's the government's fault, your children can't write a complete sentence, it's the teachers' fault... Is anything our own fault anymore?

最初由 lifeisfun 发布


You don't have to tell me where I want to live. That's my choice.I want to live here and I want it a better and fair place to live. That's why I would like to point out the weakness of this country and hope this can be improved. I found it's quite funny that some people always like to say either you live here and accept everthing, or you go away to live somewhere else. Remember there is another choice which is to improve where you would like to live.

 

[oread]

最初由 丫丫 发布

难民里当然有扶不起的阿斗，也有养懒了的，也有假难民，也有移民，原居民，反过头去吃社会救济的…这是另外有关社会救济限度的话题

I agree, should open a separate topic to discuss social benefits.

 

[有去无回]

最初由 渐渐 发布


I agree, should open a separate topic to discuss social benefits.

那就别在这儿来来回回的miss point了 明明都说的一个观点，还跟这儿别，添乱不是:smoke:

 

[shusheng]

Agree, where the hack is "common sense" these days ?

最初由 渐渐 发布
......

What I find difficult to comprehend is that nobody is responsible for anything anymore, it's all sombody else's fault: you get fat, it's McDonald's fault, you are unemployed, it's the government's fault, your children can't write a complete sentence, it's the teachers' fault... Is anything our own fault anymore?

 

[老烟]

我打工时认识的难民有三个（能讲国语），我觉得比我还中国。
他们勤劳，不抱怨，（很多人在越南开店）。一个工打下来就十几年。
很多老板喜欢他们。几家人都买了房子，子女看着会成才。
也许是个别现象。
但我觉得，我这样的低收入，根本谈不上给予加国
贡献了什么，当然难民们不会从我这里得到好处。
如果我工资高了，给予国家做点贡献，就纯属应该。
这里是加拿大，就是高税收高福利。我觉得这种现象跟大多数中国人喜欢在
国营企业里拿低工资，图个稳当劲类似。

我对加拿大理解还不深，但我发现的制度合理性远多于不合理性。

 

[游民]

做正方和反方都不如第三方爽。俺现在冒充第三方。

俺对加拿大的文化、历史、传统了解的不够，也不信他们的宗教，俺还是支持优待难民的总方针，同时俺也认为具体政策执行过程可能有偏差，需要调整。

俺以为不应该把由于战乱、饥荒或受迫害而来到加拿大的难民和普通移民同样看待。打个不太恰当的比方，这有点象残疾人需要优待一样。残疾人有普通人通常感觉不到的痛苦，生活上有困难，他们更需要的同情和照顾，理应受到一点特殊待遇，这和平等与否无关。文明程度高的社会理解能力强的人较多，所以对弱势群体的照顾就比较多。难民是否也可以被看作需要照顾的弱势群体呢？ 加拿大的难民政策反映了加拿大人同情心，是可爱的一面，俺很同意这点。

但是难民政策的制定和执行象其他政策一样，是由一个官僚系统进行的，肯定有很多漏洞。在这几年经济不景气移民日子不好过的情况下，这些漏洞更加容易引起循正常途径来到加拿大的移民们的不满。俺认为提意见也是个纠正偏差的驱动力，事实上加拿大的难民政策也在调整，但是不能指望加拿大政府会象优待难民一样优待移民。

不同来源地的难民也有差别,比如80年代初来的印支难民具有东方人勤俭的优点，多数很早就不需要福利支持而自食其力了。另外加拿大政府也明白， 有同情心也不等于不考虑自己的利益，加拿大并没有无节制接受难民。

好象没什么可争论的是不是？

 

[它山之石]

对论坛讨论的一点感想:

大部分来加拿大的移民,将来也会成为加拿大公民.讨论一下加拿大移民和难民政策,应该是被允许的,甚至提一些批评也不是什么罪过. 加拿大是个移民国家,除了土著居民之外,其他都是移民来的,或者其祖上是移民来的. 既然大家都是移民来到这里,落地生根,那么大家就应该是平等的,而不再应该有主客之分.


加拿大是个自由和民主的国家,加拿大的公民和移民,除了可以在加拿大自由批评中国,也可以讨论甚至批评一下加拿大的一些政策,哪怕这种批评和指责是错误的. 如果提出一些讨论和批评,就有人质问你:既然你对加拿大的某些政策不满意,那么你为什么不回中国去或去其他国家?加拿大并没有求你来! 我觉得这种质问是粗鲁和不礼貌的,也与加拿大人的宽容和文明,以及加拿大的民主自由精神相违背,至少有失读书人的厚道.

欢迎大家批评我的观点.