APEC blue真好！但在饭碗和享受之间你会如何选择？

[TheOne001]

1、目前放假的人都立马失业，因为为了这个blue，这些单位和企业得永久关闭，就业市场萎缩。
2、维持放假前的原状，继续享受雾霾，生存和温饱是基本人权。

 

[peterz365]

1、目前放假的人都立马失业，因为为了这个blue，这些单位和企业得永久关闭，就业市场萎缩。
2、维持放假前的原状，继续享受雾霾，生存和温饱是基本人权。

可以关闭现有企业，搞无烟企业；也可以改造现有企业，烧煤烧油的都改成烧天然气。
鱼和熊掌就可以兼得了

 

[gumpgump]

就北京而言，重度污染的企业在奥运之前就陆陆续续迁出北京，安置到河北甚至山东等地了。现在恐怕不是APEC BLUE与就业的矛盾，而是APEC BLUE与生活污染比如车辆尾气之间的矛盾。

每个地方的污染恐怕要具体情况具体分析。是生产力、生产关系导致的，就考虑工业化及制度法规的问题，是生活方式导致的，那是价值观、环保意识、生活观念控制的范畴。

在有些地方，生存与环境的对立，或者发展与环境的排他都是不成立的。毕竟不是20世纪初了，拿别国百年来工业化、城市化曾走过的弯路当作宽心丸，不妥帖。

中国也是核弹引爆过，卫星上天了，GDP第一，美元储备领先的国家了。别人用苹果和wintel，你也没有用算盘，怎么说到治理环境污染偏偏要对比别国几十年前的教训，非说自己不是生活在21世纪第二个十年呢？人口密度比中国高的国家，科技不比中国发达的国家，可并非环境都比中国差，强词夺理说要人权你必须吸入高浓度PM2.5，这借口找得站不住脚。

说到工业污染不如说直白点，如果只要生存和温饱的话，环境根本就不是这种糟糕的样子；追求奢侈无度的挥霍的，根本就不是维持温饱的底层人。怎么PM2.5换取的profit明明落到了少数一群人的口袋里，说到恶性的污染却拉出来另外一群不明真相的群众来顶包？老百姓不是从工业污染里获取最大利益的群体。

即使应对经济危机投入的若干万亿不提，就每年政府派发给环境治理的科研经费，比各个国家的花销也不小，搞出什么成果来了吗？还是被吃喝玩乐消耗掉了？针对环境执法立法的成本都付出了，政府和企业执行了吗？高污染企业谋取的暴利并没落到打工仔的口袋里呀，但是受污染戕害的实实在在是这些在污染环境里打工、回家还吃地沟油的打工仔。老板们可以移民国外远程遥控，起居避开重污染的空气和水源。但是环境污染的屎盆子反过来还扣在吸毒、用毒、吃毒、喝毒的打工仔身上，质问他们是想被毒害着吃饱饭、还是想被干干净净地饿死，这就是中国人几千年来传承下来的智慧，嫁祸于人的技巧又有了新的提高。

举个例子。在河北省，很多正当年的劳动力被吸引到京津地区做打工仔，因为他们别无他选。但是制度并没有对城市化进程做出正确的引导和控制。留守的老妇孺并没有劳动能力去继续耕种。偏偏这时候雪上加霜，第一北京把大量污染企业迁到河北省；第二由于土地失耕，加上靠山吃山的习惯被无良开发商瞄上，很多河北郊县被诱惑着或者被强制跟着开矿，遍地挖掘有如山西内蒙；第三房地产开发商觊觎将来的京津冀经济圈，把农耕用地低价收购开发房地产，让打工仔家里的老妇孺流离失所。这三种严重的退耕并制造污染的现实，都实实在在是国家管理者的政策性失误，至少是疏忽。这种情况在神州大地普遍存在的情况下，却对着老百姓喊话，谈什么你要人权还是要无污染，真是令人作呕。唇齿相依, 河北这样，北京能好？

 

[精灵精灵]

北京的情况不了解，上海现在主要的污染不是大型企业，而是汽车尾气以及建筑工地，如果说后者是经济发展的代价，那么前者的确是人们生活理念和消费概念。控制环境污染是个综合的题目，政府不想牺牲经济，百姓不想牺牲生活，那么就是牺牲环境。APEC领导们一声令下，北京人们都停止正常生活，尽量走出去，这就是靠牺牲百姓生活来换个蓝天，但是长此以往现实吗？真的要改善污染，国家有责任，企业有责任，老百姓自己一样有责任。

 

[绵子淘]

APEC 这样的会议一个月在北京开一次就成

 

[臭农民]

APEC 这样的会议一个月在北京开一次就成

把世界的大型体育比赛，奥运会，世界杯 etc 都放中国开，各种大型会议也都放中国开，世界人民高兴，中国人民也可以呼吸好的空气，双赢的局面啊。。。。

 

[向问天]

可以关闭现有企业，搞无烟企业；也可以改造现有企业，烧煤烧油的都改成烧天然气。
鱼和熊掌就可以兼得了

挺好。现在的实验说明，中共治理雾霾是没问题的。

 

[urus]

挺好。现在的实验说明，中共治理雾霾是没问题的。

呵呵， 当然， 当然， 从来就是从一个胜利走向另一个胜利， 什么时候又有问题了？

 

[raid]

挺好。现在的实验说明，中共治理雾霾是没问题的。

呵呵， 当然， 当然， 从来就是从一个胜利走向另一个胜利， 什么时候又有问题了？

呵呵， 看来药检通不过了，，或是该抓卖假药的了，，

 

[but8118]

昨天打电话回去，话说北京从一号到十号，10天有9天是晴天或基本晴天，只有一天有雾霾，pm 从原来的300多降到了30多，看来是立杆见影。500多万辆车停了近300万辆，街边的小商小贩全部清掉，很多低矮的违章建筑全部拆掉，楼道里的杂物全部清掉，所以北京撤出1000万的人口，砍掉300万辆车，你让它天天不蓝天它都不行。

 

[ccc]

昨天打电话回去，话说北京从一号到十号，10天有9天是晴天或基本晴天，只有一天有雾霾，pm 从原来的300多降到了30多，看来是立杆见影。500多万辆车停了近300万辆，街边的小商小贩全部清掉，很多低矮的违章建筑全部拆掉，楼道里的杂物全部清掉，所以北京撤出1000万的人口，砍掉300万辆车，你让它天天不蓝天它都不行。

汽车是罪魁祸首，汽油是祸根。

 

[raid]

汽车是罪魁祸首，汽油是祸根。

哦， 看来空气污染，和加油站脱不了干系，开加油站的人是罪魁，

 

[but8118]

汽车是罪魁祸首，汽油是祸根。

村长还没睡呢

 

[ccc]

哦， 看来空气污染，和加油站脱不了干系，开加油站的人是罪魁，

错了。

汽车厂、炼油厂是罪魁祸首。

 

[reine02]

昨天打电话回去，话说北京从一号到十号，10天有9天是晴天或基本晴天，只有一天有雾霾，pm 从原来的300多降到了30多，看来是立杆见影。500多万辆车停了近300万辆，街边的小商小贩全部清掉，很多低矮的违章建筑全部拆掉，楼道里的杂物全部清掉，所以北京撤出1000万的人口，砍掉300万辆车，你让它天天不蓝天它都不行。

我早就说过，治理空气污染是最容易的，但治理土壤和水污染却非常难，尤其是土壤污染。这是西方发达国家的现实和经验。 加洲的重金属污染问题让人想想都头大。当年淘金热，土地被污染。只要一下雨，污染物被雨水带到河里，水也成污染水了。没办法。