一抹黑进来看看

[不戒]

火气不要那么旺，神马叫‘人云亦云’‘道听途说’。这是我从ConsumerReports.org上抄来的best&worst used car list，上面的是best list，下面的是worst。
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The most reliable--and the most troublesome.

Although cars tend to be much more reliable than they used to be, buying any used vehicle involves some degree of risk. You can limit that risk by buying a car with a proven track record of reliability.
The exclusive reliability data in Consumer Reports can help guide you to models to look for and models you'd do well to avoid.

CR Good Bets, below, are the best of the best. These have performed well in our road tests and have been consistently better than average in overall reliability.

The list of Reliable used cars (available to subscribers only) can help you find specific vehicles that have proved to be above average in reliability. At the other end of the spectrum are the Reliability Risks (also below), vehicles that are especially dicey buys because they have exhibited several years of poor overall reliability. Used cars to avoid (available to subscribers only) lists all the models that have had below-average reliability.


CR Good Bets

Acura Integra
Acura RL
Acura TL
BMW 3-Series
Ford Escort
Ford F-150 (2WD)
Geo/Chevrolet Prizm
Honda Accord
Honda Civic
Honda CR-V
Acura RL Honda Odyssey
Infiniti G20
Infiniti I30
Isuzu Oasis
Lexus ES300
Lexus GS300/GS400
Lexus LS400
Lexus RX300
Lincoln Town Car
Mazda Millenia
Mazda MX-5 Miata
Mazda Protegé
Mercury Tracer
Honda Civic
Nissan Altima
Nissan Maxima
Nissan Pathfinder
Nissan Sentra
Saab 9-5
Saturn S-Series
Subaru Forester
Subaru Impreza
Subaru Legacy
Toyota 4Runner
Toyota Avalon
Toyota Camry
Toyota Camry Solara
Toyota Celica
Toyota Corolla
Toyota RAV4
Toyota Sienna
Toyota Tacoma
Toyota RAV4


Reliability risks

The models in this list are especially risky buys. Distilled from the list of Used cars to avoid, (available to subscribers only), they have exhibited multiple years of poor overall reliability. The list contains many twins and triplets, which are essentially similar models sold under different nameplates. Listed alphabetically.

Cadillac Catera
Chevrolet Astro
Chevrolet Blazer
Chevrolet Camaro
Chevrolet Malibu
Chevrolet S-10 (V6, 4WD)
Chevrolet Silverado 1500 (4WD)
Chrysler LHS, New Yorker
Chrysler Town & Country ('94-97)
Dodge Dakota (4WD)
Dodge Durango
Dodge Grand Caravan ('94-97)
Dodge Intrepid
Dodge Neon
Dodge Ram 1500 (4WD)
Ford Windstar
GMC Jimmy
GMC S-15 Sonoma (V6, 4WD)
GMC Safari
GMC Sierra 1500 (4WD)
Jeep Grand Cherokee
Mercedes-Benz M-Class
Oldsmobile Bravada
Oldsmobile Cutlass
Plymouth Grand Voyager ('94-97)
Plymouth Neon
Pontiac Firebird
Pontiac Grand Am
Volkswagen New Beetle
Volvo S70/V70 (AWD)
Volvo S80



Good Bets and Reliability Risks are compiled from overall-reliability data covering 1994 through 2001 models with better-than or much-worse-than-average reliability. We included only the models for which we have sufficient data for at least three model years. Models that were brand new in 2000 or 2001 do not appear on these lists. Problems with the engine, engine cooling, transmission, and drive system were weighted more heavily than other problems.





For complete Ratings and recommendations of appliances, cars & trucks, electronic gear, and much more, subscribe today and have access to all of ConsumerReports.org.

 

[不戒]

你是不是生活特压抑，天天在网上急赤白脸的来泄火？
你说的那些我不懂也没兴趣，更没必要懂，因为我不是汽车专业的技术员，上来就要比“发动机，底盘，车身，电路，随便什么”，显示欲特强是不是？
看看我前面的帖子，有一句谈到技术性能指标了吗？我说的汽车好坏，因为我买车用车，就是从customer的角度而言，性能价格比怎么样，驾驶舒适与否，耐不耐用。。。怎么着，不行啊，照您的要求，我要买个电视，就得先成电器专家，买房子就得先考下建筑师证是不是？
“大街上还是美国车最多”，没错，但这能说明美国车比日本车好？你就这逻辑水平？街上Ford focus还比BMW740多的多呢，focus比740好？美国车多，价钱是个因素，美国车相对便宜点儿，就是有不少你所谓的‘占小便宜’的人。美国车多另外一个因素，是因为日本车进入北美市场晚，起点不一样。你要比，就比现在的年销量。美国sedan连续四年第一的是camry吧？2001年加拿大sedan销量第一的是collora吧？honda和nissan也都名列前茅吧？why？是不是众人皆idiot你独醒？
Consumer Reports是个什么东西，你要不知道，我也就不说了。
再次强调，我只是从消费者角度谈好坏，甭跟我谈技术，不懂也没兴趣。您要是觉得自己懂得特多，特想展示一下水平，教教我们，直接来就是了，没人拦着你你，不用拐弯抹角的非比这个比那个不可。真累。

 

[z24]

不戒同志就算十分热爱日本也要注意一下事实：
2001 Canadian top best-selling vehicles by model and platform

2001 Top 20 sales by model (2000 ranking in brackets)

YTD 2001 change %

1 Dodge Caravan 84,056 (1) -4.2
2 GM Silverado/Sierra 79,634 (2) +3.3
3 Honda Civic 66,299 (4) +9.8
4 Ford F-Series 65,597 (3) -13.7
5 GM FWD Minivans* 59,373 (5) +7.0
6 Chevrolet Cavalier 49,094 (8) +6.8
7 Mazda Protege 46,323 (12) +50.9
8 Ford Focus 41,752 (7) -14.1
9 Pontiac Sunfire 41,398 (9) +0.7
10 Ford Windstar 40,125 (6) -19.2
11 Toyota Corolla 39,161 (10) -3.8
12 Honda Accord 28,383 (16) +15.2
13 Pontiac Grand Am 26,203 (15) -2.5
14 Dodge Ram Pickup 26,110 (13) -10.3
15 Nissan Sentra 25,616 (36) +113.5
16 Hyundai Accent 25,422 (22) +15.8
17 VW Jetta 23,315 (21) +3.8
18 Ford Taurus 22,810 (14) -16.4
19 Chrysler Neon 22,096 (11) -29.5
20 Toyota Echo 21,562 (17) -12.4

* Chevrolet Venture, Pontiac Montana, Oldsmobile Silhouette

Sales by Platform 2001
1 GM Cavalier/Sunfire 90,492
2 Chrysler minivans 85,928
3 GM Sierra/Silverado 79,634
4 Honda Civic/Acura EL 75,372
5 GM FWD minivans* 67,282
6 Ford F-Series 65,597
7 GM N-bodies** 61,638
8 Mazda Protegé 46,323
9 Ford Focus 41,752
10 Ford Windstar 40,125
11 Toyota Corolla 39,161
12 VW Golf/Jetta/.Beetle/Audi TT 38,717
13 GM W-bodies*** 37,868
14 Honda Accord/Acura TL/CL 35,114
15 Dodge Ram 26,110



* Chevrolet Venture, Pontiac Montana, Oldsmobile Silhouette.
** Chevrolet Malibu, Oldsmobile Alero, Pontiac Grand Am.
*** Buick Century/Regal, Chevrolet Impala/Monte Carlo, Oldsmobile Intrigue, Pontiac Grand Prix.

 

[不戒]

惭愧，我记错了，是civic不是collora，我上面说的是sedan。
说我非常喜欢日本车到未必，只是觉得其质量非常好。要说不要钱白拿的车，八成我也挑一个德国车美国车。要自个掏钱买车还是选日本车，主要是省心。
对一抹黑同志的态度不以为然。



给两个yahoo auto的链接：
http://autos.yahoo.com/consumerreports/newpicks.html
http://autos.yahoo.com/consumerreports/usedpicks.html

 

[不戒]

您也甭跟这兜圈子了，我瞧出来了，什么车好什么车赖你也无所谓，你只是想让我们知道你特专业，懂得特多。我说你怎么这么大无名火呢，原来就因为我说过别碰美国车。瞅这架势，你耿耿于怀不少天了。
还是那话，别碰美国车，那是赌运气。“说话要有根据”，根据就是Consumer Reports的报告，你还要什么根据？非得自己开过所有的车才有发言权？我还真不知道有什么比CR更权威的机构。你这车迷车专家不知道CR，这怯可露大发了。知道CR的报告为什么权威，怎么做出来的吗？查查去吧。CR还有更详细的报告，那得花钱订了。
要说没大脑，还得首推您，focus和bmw740哪个好，还没整明白吧？慢慢想吧。

给你个汽车论坛，有本事去那儿展示吧，那儿有的是高人。http://www.wforum.com/home/wafmain.html

 

[不戒]

得，给你个中文的吧，这里有数据，要更详细的数据去我给你的链接里花钱订去。
看看第二段儿。

据三月上旬刚公布的权威消费者杂志Consumer Report的年度报告，日本汽车公司在该杂志一年一度的汽车可靠性调查中，雄居各项车型的霸主地位，而美国车与欧洲车之间的差距也降到了历年来最低位。

这项结果是Consumer Report杂志对其四百多万订阅者征询调查后，就于1994年至2001年间的共五十一万二千余辆车的统计结果而得来的。

位居世界第二大的福特汽车公司以及其麾下的日本马自达公司是在这次Consumer Report杂志的调查中，得分最低的一对难兄难弟。福特的得分是平均每一百辆车就有26个问题，马自达每百辆车则有32个问题。

福特的畅销车Explorer Sport Trac是问题最多的SUV车，平均每一百辆车就有44个问题！而Infiniti QX4则是SUV类的冠军，平均每一百辆车仅4个问题。

Consumer Report的编辑们还推荐2002年的宝马（BMW）530i为「全能冠军」，另推荐Subaru的Impreza WRX为「风趣一族」的头牌。

可靠性得分最高的坐车（passenger car）为Infiniti I30，它的百车故障率仅为6，同类车中最差的是奥迪的A6 2.7T，百车故障率达42。

总体而言，日本汽车的总体百车故障率是最低的，仅为15，欧洲车平均为23，美国车平均为24。日本车中，丰田和Subaru的百车故障率是最低的，为12，其后是本田和尼桑，得分为14。美国车中的克莱斯勒的得分最高，为每百车22个故障，通用其次，为23，福特最差，为26。欧洲车中属通用汽车麾下的Saab得分最高，为14。整个汽车行业的总平均为21。

与去年相比，美国车的表现已有进步，去年的平均得分是日本车的两倍多！尽管如此，美国车的表现仍不入该杂志社编辑们的法眼。在该杂志推荐的十款车型中，美国车无一问榜，而丰田一人便占了4个头牌，宝马（BMW）和本田各占2个，大众和Subaru各占一个。

Consumer Reports 杂志推荐的十款车型：最佳车（全能冠军）━BMW 530i；风趣一族━Subaru Impreza WRX；家用车类━大众帕萨特Passat；小车类━本田Civic EX；环保类━丰田Prius；高档跑车━BMW 330i；小型SUV━丰田RAV4；中型SUV━丰田Highlander；轻型卡车━丰田Tundra；Minivan━本田Odyssey。

Consumer Reports 杂志汽车可靠性调查结果（每百辆车故障率）：小车━丰田Echo；小型跑车━丰田 Celica；跑车━本田 S2000；家用坐车━Infiniti G20；大车━丰田 Avalon；高档车━Infiniti I30；豪华车━□志 Lexus GS300/GS430；两门跑车━Acura CL；小型 SUV━Subaru Forester；中型 SUV━Infiniti QX4 (也是所有车中得分最高的)；大型 SUV━丰田 Land Cruiser；小型卡车━丰田 Tacoma；大型卡车━丰田 Tundra；Minivan━丰田 Sienna。

 

[不戒]

你可真是不见棺材不落泪，鸭子死了嘴还硬。一步一步退。从‘买日本车的没主见没大脑’‘占小便宜’‘要小心了’，到‘我也没说美国车100是好车’，再到‘美国车也不是100%每辆都是坏的’‘如果你懂车’还得‘通过非常细致的检查试开’才‘可以发现非常好非常可靠的美国车’。自己抽自己多少大嘴巴了？

说CR的list没数据，给你数据，你又不吱声了，只是嘴硬：CR是我多少年前就扔了不玩的废物。你说CR是废物，CR就是废物鸡毛啦？你牛逼大发了。‘Consumer Report杂志对其四百多万订阅者征询调查后，就于1994年至2001年间的共五十一万二千余辆车的统计结果’。这是什么意思，明白吗？也别说，就你你这‘街上跑的什么车多，什么车就是好车’的脑子，理解样本统计概率这些东西，对你来说太难。‘CR扔了不看了’，你丫那是看不懂。

聊了半天，你嘴里除了显摆牛逼的名词，就是‘没大脑’‘废物’‘拿鸡毛当令箭’的无赖话，没见你说出个数据123来，CR的是废物，你给我个不废的来，别是你写的就行。

 

[人在天涯]

真不知道你们两个有什么好争吵的，自己看的顺眼，开的舒服，管别人怎么说去呢。
其实冷静下来想想，很多关于车的印象都是道听途说。只要不买大家都不推荐的那种就行了，No.1和No.10的差别也许不是我们这些普通人能分别出来的。就像我们买计算机，有几何是按着PC Magazine 的Editor Choice去买？
又有几个能搞的清楚各种主板结构的差别？

 

[呆呆虫]

最初由 人有悲欢离合 发布
真不知道你们两个有什么好争吵的，自己看的顺眼，开的舒服，管别人怎么说去呢。
其实冷静下来想想，很多关于车的印象都是道听途说。只要不买大家都不推荐的那种就行了，No.1和No.10的差别也许不是我们这些普通人能?..

精屁！

 

[fortget_it]

最初由 人有悲欢离合 发布
真不知道你们两个有什么好争吵的，自己看的顺眼，开的舒服，管别人怎么说去呢。
其实冷静下来想想，很多关于车的印象都是道听途说。只要不买大家都不推荐的那种就行了，No.1和No.10的差别也许不是我们这些普通人能?..

争论是必要的,也是大家表达自己看法的一种方式. 如果你真的对车很有兴趣,你当然想知道更多, 而不是从NO1 和NO10 中随便选一个. 不按PC MAG EDITOR
CHOICE 买电脑是因为太贵,懂的人完全可以买OEM的或干脆自己装. 也总是有人能分辨主板的差别, 想买车的人一样也有懂行与不懂行之分.

 

[辟邪]

听君一席架，胜读十本书

两位接着来。

 

[人在天涯]

讨论是必要的，但争论成这样好像火药味也忒大了些！

 

[......]

不戒很年轻，大家都原谅他，哈哈。。

 

[Rabbit]

:blink:

 

[美丽世界的孤儿]

不戒先生请进：

看了上边的争论，想问不戒先生一个问题：您听说过“若全信书，还不如不读书“吗？我个人觉得您也太拘泥于这些书本和所谓的报告了吧！不说别的，请问您在国内开过日本车吗？或者说，您在来加拿大之前开过日本车吗？上边的所谓“报告“中竟然说 AUDI A6 比 NISSAN 车差？？？您真信这话吗？觉得您有点太钻牛角尖了。

我以我的亲身经历来告诉你日本车是啥样的：

92-94年我们公司在非洲做一个世界银行的项目。我们免税买了3辆日本车，车型：三菱的帕杰罗（4X4), 日产的顶级兰鸟（NISSAN - BLEU BIRD)，丰田的一辆顶级的4X4的越野吉普（对不起，我忘了型号了，好像是陆地巡逻兵），除了兰鸟外，都是V8的车。另外我们买了4 辆欧美的车。一辆大奔，一辆BMW（好像是7系列的），一辆英国的著名吉普LANDROVER，还有一辆是老美的特种装备的大皮卡-道奇的RAM。

从买日本车来，到我们项目结束，日本车是修理次数最多的。最差的是NISSAN 的蓝鸟，从一开始修电动门窗，到后来TMD修发动机的冷却系统，这辆车在我们的手里就一直没好过！成天故障！要知道新车买来才6个月，竟然发动机的冷却系统坏了！水箱也坏了。开车只能开30分钟，从35分钟起，发动机立马温度上去了！那个兰鸟根本就是一废车！

相比之下，三菱的帕杰罗还算好的。但开了一年半后，竟然要修变速箱！那辆丰田的“巡逻兵“在非洲更不咋样！开的“呼哧带喘“的，动不动就要大修！举个例子：买车后的第一个夏天，我们从常驻的国家开车跑到科特迪瓦的首都 - 阿比让，单程才1200公里左右，到了那里，丰田车的空调系统就坏了。从买车到坏才5个月不到！这叫啥玩艺！回程的路上，竟然一个车轮的减震弹簧断了。。。我们3个人差点当了“烈士“。。。

相对之下，我们买的欧美车，都是很“健壮的“ ！很本没有日本车那样的问题。尤其是老美的那辆 RAM 皮卡，真是皮实！太皮实了！几乎没坏过！德国车和英国车都是棒极了！我们对日本车都绝望了，最后我们只能指望这些欧美车来跑路了！大家玩命地开欧美车跑路，就这样等我们完成项目的时候，车辆检验后，湖南交通厅的一位老资格的车辆工程师对我们说：这些车（指欧美车）还可以干下一个项目！要知道2年里我们把这些欧美车几乎每辆都开到近10万公里，那辆RAM皮卡开的最频繁，达到11万公里，可还是很结实！

由于日本车的故障频繁，我们不得不再次购买欧美汽车。多花了很多钱！我们决定在93年向日产和丰田公司投诉，要求3倍的经济赔偿！鉴于这是世界银行的项目用车，最后日本公司为了避免恶劣的影响，决定完全赔付了2倍的车款给我们！当时日本人问我们：是重新换车（换一辆再送一辆）？还是直接赔钱给我们? 没2话，拿钱来！对我们来说，当然是赔钱！实在是看够了日本车的“忪样“了！

在告诉你一点：印象最深的是我们修过“兰鸟“车的电动车窗，你知道我们看到的是啥？在把车门卸开后，我们发现，兰鸟车的车门内部的夹层材料不是金属的，也不是塑料的，是纸板！！！你看清楚了！是纸板！！！！！纸板阿！！！

这就是TMD的日本车，我们拍了照片，并录了像，将这些投诉到香港的日本NISSAN公司驻香港的总部，这些倭寇竟然说：他们的设计就是这样的，没错！这是为了减轻重量，为了省油！！！

为了省油，难道连人生安全都可以降低吗？日本车是便宜，是省油，但你看看他们的做法，值得你去花钱买吗？

我说的是93-94的事情，也许现在日本车的质量会有所改进，但有一点是改变不了的：日本车体就是不结实！为了省油，降低车的重量，用根本没有安全性的材料来替代金属，这本身就是个设计缺陷！！！！！！！

你敢开这样的车嘛？你敢？那我还不敢坐呢！