再次请教大家：CFC 2017 landscaping 园林改造团购请了一家收钱不服务的公司, 并想请大家帮我解读一下这里面的关系

[WHW]

向大家通报一下， VIP group buy admin 昨天电邮联系我了，谢谢。
商家也发email说已经把需要的文件发给我，可我到现在还是没收到。

叫他退钱得了，干活的人多得是，其实价格差别不会很大，这么一搞，你还能信任那人再给你干活嘛。

 

[horsepower]

先跟大家通报一下， 我已经和律师多次沟通过， 律师非常不错，给我不少好的建议。现在我也已经根据Consumer Protection Act 里面按照消费者具有30天内无条件取消合同的条款将此事向consumer Protection报告并且拿到reference # 了。VIP Group让我把告到消费者协会的文件给他们这样可以帮我向OLM要求拿回deposit. 但我现在遇到几个问题， 已经问了VIP Group Buy但还没收到回复。这些问题也是律师和Consumer Protection需要我向VIP Group Buy了解的。以下就是我问VIP Group Buy的问题， 特加上中文方便大家给我一些建议。先谢谢。
1. since I did not pay a fee to the VIP Group Buy, do I consider a member of the group buy or do I consider as a customer?
我和VIP Goup Buy 之间没有任何会费关系， 那么我算它这个组织的会员还是顾客？
2. What is the relationship between VIP Group Buy and OLM? Are you partners? Or is OLM hired as sub-contractor by you?
VIP Goup Buy和OLM 之间是什么关系？ 是合伙人， 还是说OLM是VIP Group 请的分包商？
3. Do OLM pay a fee to you to get business through you?
OLM 通过 VIP group buy 获得客户， 需要向VIP Group Buy 交纳手续费或其他费用吗？
4. Do you protect my interest in any way? As you know, even for amazon or any website that sell goods or services to on-line customers, customers gets their money back when the goods/services were not delivered. Do you have the same policy?
VIP group buy 会保护我作为消费者的权益吗？就像我们在Amazon上面买东西， 作为消费者， 我们如果交了钱在订单里都标明的预计送达时间没收到货物或者服务， 是可以无条件拿回已交货款的。那么VIP Group Buy 有同样的客户保障条款吗？　

谢谢。

 

[horsepower]

上次在华人论坛发了一个帖子，被挪到CFC团购那边了。这次再来打扰一下大家。 下面是原帖：
我们今年参加了VIP Group Buy的2017 Landscaping 团购。五月开始和 Ottawa Landscape Master 这家公司接触并与7月13号签约。现在发现这家公司非常糟糕，我们7月中旬交了3万多定金， 到现在人既不出现，每次email也是好几天不回，拿了钱一个月了什么都没做。拿了定金以后他请的做泳池的sub-contractor来找我告状说他不付钱所以没法买材料。后来两家完全闹绷了， 泳池公司打电话告诉我说没法给我做了，让我小心这个公司不诚信。我问这家公司的头Ryan泳池到底怎么回事， 他撒谎说在市政府申请pool permit 有延迟，我打电话去问，市政府的给我回话说根本就没有和我家地址有关的任何申请。我一开始谈的时候告诉了Ryan我需要8月中之前至少完成deck和泳池，他同意了我才签的约。合同上说好最迟8/1 来给我做工程，三次了，每次都发个email说我们这个星期来，一直到现在都不出现。然后各种借口各种抵赖。并一再撒谎说他订了材料，我可让他把收据给我发过来看，他就一再抵赖拖延或者不回email（8月4号后面和他所有的email我都抄送了group buy admin 的）。 律师根我说如果定了材料只会由商家直接运来我家，没东西来， 就是他根本没订。我Google了一下这个公司， 口碑很差， 欠薪， 质量问题等各种负面消息一大堆。
8月2号开始和VIP group buy 沟通，回我email说会督促他们两个星期之内给我开工，并说如果无果到月底会帮助我拿回我的定金。8月4号应group buy 的要求把我们和Ryan Langtry之间的email截屏以及合同和银行付款收据发给admin， 从此也没消息。我现在现在已经找了律师准备走法律程序取消合同。也联系了BBB和安省消费者保护协会。我本来以为VIP group buy 他们推荐的公司肯定是经过调查筛选的， 所以相信了“自己人”。 真心不愿意走到对簿公堂这一步，但定金不是小数， 都是每天辛苦挣回来的，所以在此也提醒大家一声不要再和这家公司签约。大家有兴趣可以Google一下Ottawa Landscape Masters 或者 Ryan Langtry, 你们会看见很多负面消息。
如果有谁有这种经验教训，请不吝赐教，私信或者跟帖回复都行。有懂行懂法的同胞们也请帮忙看看怎样操作可以最快把钱拿回来。先谢谢大家。
还有想说的是我不是什么土豪， 只是后院的deck朽了必须改造了，加上做patio以及为了锻炼身体和给家人一个好点的环境才做这些工程。希望大家可以提供一些建议和意见， 但请不要嘲笑讽刺，已经很难受了。谢谢。

 

[horsepower]

现在的情况是已经咨询了律师，律师非常不错，给我不少好的建议。我也已经根据Consumer Protection Act 里面按照消费者具有30天内只要没开工可以无条件取消合同的条款将此事向consumer Protection报告并且拿到reference # 了。VIP Group让我把告到消费者协会的文件给他们这样可以帮我向OLM要求拿回deposit. 但我现在遇到几个问题， 已经问了VIP Group Buy但还没收到回复。这些问题也是律师和Consumer Protection需要我向VIP Group Buy了解的。以下就是我问VIP Group Buy的问题， 特加上中文方便大家给我一些建议。先谢谢。
1. since I did not pay a fee to the VIP Group Buy, do I consider a member of the group buy or do I consider as a customer?
我和VIP Goup Buy 之间没有任何会费关系， 那么我算这个组织的会员还是顾客？
2. What is the relationship between VIP Group Buy and OLM? Are you partners? Or is OLM hired as sub-contractor by you?
VIP Goup Buy和OLM 之间是什么关系？ 是合伙人， 还是说OLM是VIP Group 请的分包商？
3. Do OLM pay a fee to you to get business through you?
OLM 通过 VIP group buy 获得客户， 需要向VIP Group Buy 交纳手续费或其他费用吗？
4. Do you protect my interest in any way? As you know, even for amazon or any website that sell goods or services to on-line customers, customers gets their money back when the goods/services were not delivered. Do you have the same policy?
VIP group buy 会保护我作为消费者的权益吗？就像我们在Amazon上面买东西， 作为消费者， 我们如果交了钱在订单里都标明的预计送达时间没收到货物或者服务， 是可以无条件拿回已交货款的。那么VIP Group Buy 有同样的客户保障条款吗？　

谢谢。

 

[草头将军]

不懂法律条文。
如果 VIP Group 从你跟这个骗子的合同中拿了任何好处（一分钱也算）。连同 VIP Group 一起告。
即使骗子公司现在起要来开工也不能要他做了。这样的公司将来质量也会一堆官司
记得赢了官司，包括律师费要求对方出

 

[horsepower]

不懂法律条文。
如果 VIP Group 从你跟这个骗子的合同中拿了任何好处（一分钱也算）。连同 VIP Group 一起告。
即使骗子公司现在起要来开工也不能要他做了。这样的公司将来质量也会一堆官司
记得赢了官司，包括律师费要求对方出

我在华人论坛发了三次帖子， 两次都被挪走，一次完全被删。 我的用户名下的提醒也给disable了，现在有人跟贴我收不到emai了， 提醒栏下面也全是空白。

 

[草头将军]

我在华人论坛发了三次帖子， 两次都被挪走，一次完全被删。 我的用户名下的提醒也给disable了，现在有人跟贴我收不到emai了， 提醒栏下面也全是空白。

NND

 

[VIP GROUP BUY ADMIN]

双方纠纷的具体产生原因VIP ADMIN还在调查中。但是VIP ADMIN也正要求商家尽管全额返还定金。同时请仔细阅读下面的投诉处理规则，特别是第六条，多谢理解和配合。VIP ADMIN希望能将纠纷在合理合法的范围内尽快得到解决。
【VIP GROUP BUY】2017年VIP GROUP BUY团购商品保修，售后服务，意见反馈以及纠纷投诉处理规程(★★★必读★★★)

 

[horsepower]

首先关于你们的第六条， 摘抄如下：
“6. 参加团购的家庭必须遵守加拿大的各项有关法律法规。一旦和团购商家在某些问题上出现较大分歧纠纷时，应本着互相尊重，互相理解，互相信任的态度协商，或者按照上述意见反馈以及纠纷投诉处理规程要求向VIP GROUP BUY组织者投诉商家，VIP GROUP BUY组织者会本着公平公正的原则及时介入协助问题的解决。严格禁止以下任何行为的发生：

• 
  
• 严禁任何对商家的恶意攻击和漫骂；
  
• 严禁在商家工作场所大声喧哗和吵闹；
  
• 严禁损毁和破环商家店内陈列商品；
  
• 严禁在团购板块或其他论坛版块发布不实或虚假信息；
  

特别需要提醒大家的是：
在和商家协商没有达到预期效果的情况下，绝对不能以损毁和破环商家店内陈列商品作为泄愤手段。或者在团购板块或其他论坛版块用任何语言发布不实或虚假夸大信息或带有明显情绪化的恶意攻击或诋毁言论。商家有权对这些行为进行相应的法律责任追诉，甚至报警。这些家庭必须承担一切因此行为而直接或间接导致的民事或刑事法律责任。一旦商家对这些不实或虚假夸大信息提出质疑，相关的讨论将直接从团购板块或其他论坛版块删除。”

我帖子里面所有的内容都是事实， 并且这些从签约以来所有通过电邮与OLM和VIP Group Buy交流的内容我都转发给Consumer Protection Ontario，都有存档。 如果您觉得我所说的言论有任何违法之处， 麻烦您指出来。如果您觉得我有任何恶意攻击或诋毁， 也请您指出来， 如果您认为我有任何违反您的第六条以至于我的帖子被删， 也请您指出来。如果您不介意， 请告诉我为什么不光我在华人论坛的帖子被删， 连路见不平的网友发帖提到我的投诉团购帖子被删的帖子也被删掉了。如果您们不介意，我可以把这些email截屏上传到这里， 包括OLM对顾客不礼貌的name calling 以及对违反合同之后的不负责任的言论。当然我们之间的Email我也同样不介意截屏上传。

其次纠纷的原因我在原帖里面说得很清楚了，而且根据安大略消费者保护法，签合同后我首先有10天之内的冷静期但当时没看出什么问题， 就错过了。然后OLM 一直不把我签字的合同扫描给我，一直到上礼拜四我遵照政府机构的要求写了正式的最后通牒才把合同email给我。到7月底因为sub-contractor告诉我一些事情， 以及市政府给我的回话， 才让我产生警惕， 于8月初开始向你们投诉了。后来在合约上写好的开工日期过了，工程也并没有开工，根据消费者保护法的条例，我有30天内退出合同的权力。现在的问题就是OLM违约在先，然后既不沟通也不诚信，我要求退款合理合法。我也找你们沟通，你们说是和他开了会， 可OLM 也没有信守给你们的承诺发给你们我们的合同，退款更是至今没有任何结果，那么我就找律师找政府的机构，他们都接受了我的投诉和求助。上面的问题是律师和政府机构需要我从VIP Group Buy 得到答案的， 我下面再把问题列出一遍，就麻烦您们回答一下可以吗？

1. since I did not pay a fee to the VIP Group Buy, do I consider a member of the group buy or do I consider as a customer?
我和VIP Goup Buy 之间没有任何会费关系， 那么我算它这个组织的会员还是顾客？
2. What is the relationship between VIP Group Buy and OLM? Are you partners? Or is OLM hired as sub-contractor by you?
VIP Goup Buy和OLM 之间是什么关系？ 是合伙人， 还是说OLM是VIP Group 请的分包商？
3. Do OLM pay a fee to you to get business through you?
OLM 通过 VIP group buy 获得客户， 需要向VIP Group Buy 交纳手续费或其他费用吗？
4. Do you protect my interest in any way? As you know, even for amazon or any website that sell goods or services to on-line customers, customers gets their money back when the goods/services were not delivered. Do you have the same policy?
VIP group buy 会保护我作为消费者的权益吗？就像我们在Amazon上面买东西， 作为消费者， 我们如果交了钱在订单里都标明的预计送达时间没收到货物或者服务， 是可以无条件拿回已交货款的。那么VIP Group Buy 有同样的客户保障条款吗？　

谢谢

 

[k2021589]

实在看不下去了，楼主实在是太墨迹。
既然已经走法律程序了，如果觉得你有理，直接把相关的全部列为被告，保证很快就可以解决，而且合理合法。
上这发帖有鸡毛用，你没看见删帖，移贴比什么都快吗？

 

[yy_2009]

建议报警
记得好像还有超过25000就不是上小额法庭了。

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no, now the 小额法庭 is set to $50000 (check online for that).

 

[忽略不计]

no, now the 小额法庭 is set to $50000 (check online for that).

“If you want to sue for more than $25,000, you must take your case to the Superior Court of Justice ('civil court')”

ref：https://www.ontario.ca/page/file-small-claims-online#section-2

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[忽略不计]

“If you want to sue for more than $25,000, you must take your case to the Superior Court of Justice ('civil court')”

ref：https://www.ontario.ca/page/file-small-claims-online#section-2

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By the way, the information about was updated on June 4, 2017

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[yy_2009]

if they can get $25K back that is better than nothing.

 

[WHW]

我看估计连１００都拿不回来，要还钱早还了.