写给“愤青”看的

[ltw]

骂几句日本，扁几句美国，就是爱国吗？不，这只能浪费你的时间，浪费你的青春。日本，美国不是你骂几句就垮的。建议诸位，以日本，美国为镜，反省一下自己的劣根性。
举个例子，诸位都诚实吗？你是否曾经作弊，而且还在继续作弊？
其实爱国挺简单，就是做一诚实的人。“一个作弊的民族怎么可能进步和强大呢”。向大家推荐一短文，至于作弊嘛，大家有则改之，无则加勉吧！
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曾在北京大学授课的美国教授帕垂特，在他和他的美国同事一起编写的教材的最后，附上一个名为《关于诚实》的小文，对学生的忠告更震撼人心。

　　以下是《关于诚实》小文：

　　在这次考试中，你可以用以下方式表现你的正直，证明你的诚实：1.即使没有老师监考，你也知道怎么做才合适；2.会多少答多少；3.不要作弊。

　　听说作弊在中国是一种普遍现象，每个学生都作弊。打死我也不信！没人作弊，或者说大多数人不作弊，因为，一个作弊的民族怎么可能进步和强大呢！

　　你作弊的时候，你就失去了老师对你的信任――本来我们这些老外都是信任你、爱你的呀！

　　假如你作弊了：1.你伤害了老师，给师生关系蒙上了阴影；2.你的良心就有罪了；3.你改变了你在人们心目中的形象。

　　作弊的后果：1.没收并撕毁试卷，打零分；2.你丢脸，我们丢脸，大家都无地自容。

　　不过，即使你真的作弊了，我们也不会那么做，我们会装作没看见，眼睛故意向别处看。因为，生活本身的惩罚要严厉得多。

　　孩子，你的信誉价值连城，你怎么舍得用一点点考分就把它出卖了？作弊的代价太高了，实在划不来！

 

[BeBeteRM]

你的意思是说日本和美国一直是以最诚实的一面面对世界和其他国家的吗？？简单一点的例子,就好像日本的珍珠港偷袭 和美国宣传的伊拉克战争,这个是不是叫做国家诚实?

 

[风林火山]

目标要崇高伟大,手段不妨下流无耻.战争的目的是为了民族的生存和利益.考试偷看的
目的是得高分.即使两者的手段相似但不可同等看待.窃钩者株窃国者候的意思就是这
样了.

 

[游客]

偷书不能叫做窃, 这就是傻右的死理儿

 

[BeBeteRM]

最初由 风林火山 发布
目标要崇高伟大,手段不妨下流无耻.战争的目的是为了民族的生存和利益.考试偷看的
目的是得高分.即使两者的手段相似但不可同等看待.窃钩者株窃国者候的意思就是这
样了.

这个理论挺有意思
就是说只要目标是所谓伟大的（当然可能只是对特定的一部分利益集体），手段就可以下流无耻，那目标要是不伟大，你就一定不能下流无耻。
这个对下流无耻使用权限的限制真是太牛了。
你所谓的崇高伟大，不过是对本民族或者说对特定的利益群体，其实质也不过是利益。按你的说法，日本如果为了民族利益当然可以应该毫不犹豫的对中国下流无耻，可在中国的角度，一定不会认为这种下流无耻是应该的。 那换成个人，不过他的目标是什么，只要是对个人有利，我看不出他的手段下流无耻和国家的你所谓的目标崇高的下流无耻有什么不同。唯一的不同就是那个被冠以所谓的崇高伟大。

 

[James]

真理愈辩愈明。几个问答就点出了实质。

 

[solo dance]

什么叫愤青呢

 

[风林火山]

日本人该干什么还干什么,只要咱中国人在和他们对抗相交合作时保持自己的利益(就
是那个伟大的目标)就可以了.我认为国家或者政府就是一个保持自己利益的暴力机
构.从来就没有盼望外国的政府会是中国人民的救济所.不愿意评论日本人的对华政策
和手段的对错.但可以说他们的最高目标就是我们的恶梦.因为他们和我们是对立的.

要不这样说:要干或想干的不一定是对的但必须是可操作的.

你可以说说你的崇高伟大"的定义吗?

 

[BeBeteRM]

我回贴的目的不是讨论崇高伟大，而是不明白这样的逻辑：中国人作弊，中国人使用了（所谓的）卑鄙无耻的手段，所以中国人是不对的，有劣根性，而美日的卑鄙无耻行为因为其目的是“崇高伟大的”---就好像日本发动的918 事变，我想对日本来说，目的一定是崇高伟大的，目的的实质不过是为了其民族利益，手段吗，我想不会是光明正大的。 按照。。。的理论，“目标要崇高伟大,手段不妨下流无耻”，所以日本的卑鄙无耻是对的。，可我不明白，考试作弊的目的实质也不过是为了自己的利益，为什么对中国人来说，使用了卑鄙无耻的手段在目的实质一样的前提下就变成了民族的劣根性呢。
我当然不是赞同作弊这种行为，只是就事论事。卑鄙无耻的行为本身就是卑鄙无耻（当然对不同的利益集体可能不同），不会因为你目标崇高，人家目标卑微而有什么不同。不同的只是不同利益受宜者对卑鄙无耻行为本身不同的看法。

 

[James]

最初由 世界 发布
我回贴的目的不是讨论崇高伟大，而是不明白这样的逻辑：中国人作弊，中国人使用了（所谓的）卑鄙无耻的手段，所以中国人是不对的，有劣根性，而美日的卑鄙无耻行为因为其目的是“崇高伟大的”---就好像日本发动的918 事变，我想对日本来说，目的一定是崇高伟大的，目的的实质不过是为了其民族利益，手段吗，我想不会是光明正大的。 按照。。。的理论，“目标要崇高伟大,手段不妨下流无耻”，所以日本的卑鄙无耻是对的。，可我不明白，考试作弊的目的实质也不过是为了自己的利益，为什么对中国人来说，使用了卑鄙无耻的手段在目的实质一样的前提下就变成了民族的劣根性呢。
我当然不是赞同作弊这种行为，只是就事论事。卑鄙无耻的行为本身就是卑鄙无耻（当然对不同的利益集体可能不同），不会因为你目标崇高，人家目标卑微而有什么不同。不同的只是不同利益受宜者对卑鄙无耻行为本身不同的看法。

有些人如果能有你一半明白，就清净多了。

 

[风林火山]

争论的角度有些不同:我认为偷看是下流,中国人日本人都一样.我还认为为了国家的
利益手段可以下流,中国人日本人还是一样.
有没有哪位可以把偷看也归纳为国家利益的话.那么我也就认为胡说八道的不只是我一
个人了

 

[qlgc]

公民教育和一个人的品德是两回事。在公众场合遵守秩序，尊重他人，守信用，这都是公民教育的范畴。至于这个人是不是道德败坏，则每一个民族，每一种宗教都有不同的道德标准。一个人考试作弊，撒谎是私德问题，至于国家领袖为了达到政治目的而欺骗甚至向别国发动战争，不属于私德范畴。

 

[James]

想起一则故事：老师问学生，欺骗好不好？不好。那么欺骗敌人呢？

所以是参照系的问题，或者角度的问题。应该从多角度考察问题，而不是一个。

考试作弊好不好？相信全世界都说不好。是否中国独有？相信不是。

事实上那些轰动天下的诈骗案大多来自美国。

 

[BeBeteRM]

最初由 qlgc 发布
公民教育和一个人的品德是两回事。在公众场合遵守秩序，尊重他人，守信用，这都是公民教育的范畴。至于这个人是不是道德败坏，则每一个民族，每一种宗教都有不同的道德标准。一个人考试作弊，撒谎是私德问题，至于国家领袖为了达到政治目的而欺骗甚至向别国发动战争，不属于私德范畴。

那么请问私德和公德（我不知道对一个国家或民族的行为怎么称呼我 ）有什么关系呢？何以从一个人的私德（如考试作弊）得出。“一个作弊的民族怎么可能进步和强大呢”。这样的结论。

 

[James]

最初由 #1*世界*（CUCSA) 发布

那么请问私德和公德（我不知道对一个国家或民族的行为怎么称呼我 ）有什么关系呢？何以从一个人的私德（如考试作弊）得出。“一个作弊的民族怎么可能进步和强大呢”。这样的结论。

如果事先不设定“中国人就是不行”这个答案，再求证，就不会漏洞百出。