请问捶妮春

[小酒保]

最初由 民工 发布

我个人也是从来和民工在一起的，虽然我并不是属于中国民工这个群体，虽然我来自农村，仅仅因为幸运的过了高考这个独木桥，走上了和他们不同的人生道路，但是我的儿时玩伴，我的表兄表妹现在就是民工，他们在中国这个社会所受的不公平的待遇，我是有点愤愤不平的。
再申明一下，我从来没有不理性的在加拿大再把加拿大说的一无是处，相反我觉得和中国相比，加拿大无论在社会文明及经济发展上要胜出很多，这也是我移民的原因。(仅就我而言，如有不同看法，我无意争论）。
我不能同意你关于我们不能抱怨这段，我们是合法的来到加拿大的，加拿大政府如果“其实人家就是有意拖延“，我觉得大家有权表达不满。
“就是民工挤着进城，挡也挡不住“这句话我不能同意，他们进城只是追求更好的生活，而且城市也需要这些劳动力，我不懂你说的“挡“，谁在挡？你要不要住更大的住房？更宽的马路？若你享受了他们的劳动果实，还在说这种话，我禁不住要质疑你“我始终和“民工”(弱势群体)站在一起“。
如果仅锤那句话，我不会有多大的反感，但是他这个论坛上的一贯表现出来的反智，我才挑出那一句话。
如果捶只是使反手剑，反击一些世俗心态，我无可质疑，可惜他的才智，学识，见地好像不足以担此重任，由他在一些无关议题的发言可做证明，在关于美安一栏的回帖中他非常突兀的冒出“我觉得作民工，小姐及美安是一样的“，可惜不见他有进一步的展开，我只能说他无知浅薄。
除非版主证明他违反板规，我也反对封他的ID。

很好，心平气和的讨论很好
当然大家都是合法来加拿大的，这儿是自由的国家，人人都有表达自己思想的权力(只要不违法)，我并不反对签名什么的，只是说出这个事实，就是咱们挤着要入人家籍嘛，人家同意慢些，咱们还要签名抗议嘛。
有意拖延不是我凭空猜测，移民部去年的新法不就是针对咱们试图“挡”了吗，那个挡法去年几乎使移民公司关门，好在今年有改变。
我提那个签名还有另外一个原因就是我不喜欢咱们习惯的那一套，为了达到自己的目的，顾左右而言它，想尽早入籍就明说，拿什么选举说事嘛 那么几十个人，有多少是等着入了籍以后离开加拿大呢？这个坛子上不是常说什么移民监吗？自己可以表达不满，打电话写信都可以，几十个人互不相识，鱼龙混杂的，很难说都象那封信说的那么漂亮吧，当然这只是我个人看法，大家完全不必因为个人看法而不快。
很抱歉我帖子说得可能太委婉了，以至你误解我的原意，我本人就是个打工的嘛，歧视民工什么嘛，我是说咱们民工重要的是自己要努力，不要乞求别人不歧视咱们嘛，咱们自己落后的时候，陋习的时候，别人有权力歧视咱们，算是鞭策，改掉那些陋习和民工心态就是了。
至于锤某个人，我不是很关心他是什么样的人。大家在网上就是表达自己的看法，交流思想嘛，互不相识的，管他是什么人呢？关键的是他的帖子是否能给我一些启发，不喜欢看的就不看，有启发的就是一个收获嘛，学无止尽呀。
说句实话，锤的帖子我多是看的，不管你喜欢不喜欢，他的帖子言而有物，话里有话，许多都是很有道理的。

 

[happy_victor]

我们这些屎坛的international student
大概是不配到这来发言的，但说实话看到各位前辈在这的发言，我感觉真的好无聊~~~~
人穷志短~~~说得不错~~
鄙视~

 

[qwqw]

最初由 happy_victor 发布
我们这些屎坛的international student
大概是不配到这来发言的，但说实话看到各位前辈在这的发言，我感觉真的好无聊~~~~
人穷志短~~~说得不错~~
鄙视~

看了你的发言，我真的懂了什么叫“无知者无畏”。
你配不配到这儿来发言，你心中有数。
我只是希望十年或二十年后，当你再读这些贴子时，能不感觉“真的好无聊”，International Student!

 

[qlgc]

你是不是80K+俱乐部成员，决定了你对捶的态度。

建议所有80K以下的loser们，民工们，将所有成功人士放入忽略列表，省得看的多了受刺激想不开。象怎样从80K进入100K+，java,c++高级编程之类的高深话题，尔等民工loser更加不要点入，免得再次无地自容，满大街找树。

 

[wushuren]

我晕贴。倒。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

 

[民工]

最初由 小酒保 发布


很好，心平气和的讨论很好
当然大家都是合法来加拿大的，这儿是自由的国家，人人都有表达自己思想的权力(只要不违法)，我并不反对签名什么的，只是说出这个事实，就是咱们挤着要入人家籍嘛，人家同意慢些，咱们还要签名抗议嘛。
有意拖延不是我凭空猜测，移民部去年的新法不就是针对咱们试图“挡”了吗，那个挡法去年几乎使移民公司关门，好在今年有改变。
我提那个签名还有另外一个原因就是我不喜欢咱们习惯的那一套，为了达到自己的目的，顾左右而言它，想尽早入籍就明说，拿什么选举说事嘛 那么几十个人，有多少是等着入了籍以后离开加拿大呢？这个坛子上不是常说什么移民监吗？自己可以表达不满，打电话写信都可以，几十个人互不相识，鱼龙混杂的，很难说都象那封信说的那么漂亮吧，当然这只是我个人看法，大家完全不必因为个人看法而不快。
很抱歉我帖子说得可能太委婉了，以至你误解我的原意，我本人就是个打工的嘛，歧视民工什么嘛，我是说咱们民工重要的是自己要努力，不要乞求别人不歧视咱们嘛，咱们自己落后的时候，陋习的时候，别人有权力歧视咱们，算是鞭策，改掉那些陋习和民工心态就是了。
至于锤某个人，我不是很关心他是什么样的人。大家在网上就是表达自己的看法，交流思想嘛，互不相识的，管他是什么人呢？关键的是他的帖子是否能给我一些启发，不喜欢看的就不看，有启发的就是一个收获嘛，学无止尽呀。
说句实话，锤的帖子我多是看的，不管你喜欢不喜欢，他的帖子言而有物，话里有话，许多都是很有道理的。

好吧，我也说过他可能是要反击一些世俗心态，可惜在很多时候恰恰反映他的偏狭，对弱势群体毫不掩饰的歧视，这也是一种俗到骨子的俗。
要说那辣手作文章，捶的水准比起台湾的李敖如何？你去看看李敖的文章，他反的从来就是当权者，达官显贵，可是对弱者确实充满关爱，他有几篇文章专门讨论台湾军中乐园的文章，资料详细，细述其黑暗，你用google查“军中乐园“，就可以查到，他控诉得是那个黑暗的社会，而不是庸俗的骂军妓下贱，比起锤的一句话“民工很多当妓女的”所隐藏的俗态境界不可同日而语。
“话里有话“是没错，可能你理解成特立独行，可我看来是一种为了表现与众不同的伎俩, 我猜你应该不是农村出生的, 所以你不能体会到我的感受. 在他口中民工这个词可以用来表示所有负面的意思,这从他的贴子可以看出来,我只能说他浅薄. 假设你不是什么高官显贵之后，出身于市民之家或父母正下岗中，捶发贴时言必出“小市民“或“下岗工人“如何如何，不知你作何感想？
有一点我要听你,对捶个人作攻击是无助于改变这种”俗”的,但是看到这种俗不可耐的对来自出生农村的群体的攻击,使我觉得可笑，忍不住要反击. 我也是希望对事不对人的，这从我对J.J.的回复可以反映出来。
我有一点感到悲哀的是我们中国教育的失败,造成一些受过教育的人（不只是捶）用人出生的来作为攻击的基础。
我想简单的总结一下我的想法：
无论捶也好，我也好，中国民工也好，去掉一些外在的东西（衣着，教育背景等，不好的教育反而会毒化人）都是一样的人，每个人都有自己俗的一面，如果自己俗不可耐，还要装出一副世外高人指点江山，就很惹人厌。

给捶：这网上争论费时的很，从今天开始我工作日不会发言，若有什么话周末再说，如果只是些口水话我就不再回了。

 

[qwqw]

民工就是民工。
我从没有看不起过民工，我只是在分析事实：纵使你上了大学，出了国，那也应该是你18岁以后的事吧，但是你18岁以前又是生活在一种什么样的环境呢---上农村的小学中学，天天与农民伯伯、婶婶聊天...正如大家所知道的，一个人的世界观、方法论在18岁时已经形成，换句话说，农民的烙印已深深地刻进了骨头里，农民意识几乎不可能从他此生中消失。这种农民意识最常见的表现就是一听别人说民工、农民，他就发毛...
真的改变不了了吗？在此，我想借用捶老早期贴子中的一句话作为答案及结束语：“想改变，三辈子以后吧！”

 

[对不起，他是我的]

最初由 民工 发布

好吧，我也说过他可能是要反击一些世俗心态，可惜在很多时候恰恰反映他的偏狭，对弱势群体毫不掩饰的歧视，这也是一种俗到骨子的俗。
要说那辣手作文章，捶的水准比起台湾的李敖如何？你去看看李敖的文章，他反的从来就是当权者，达官显贵，可是对弱者确实充满关爱，他有几篇文章专门讨论台湾军中乐园的文章，资料详细，细述其黑暗，你用google查“军中乐园“，就可以查到，他控诉得是那个黑暗的社会，而不是庸俗的骂军妓下贱，比起锤的一句话“民工很多当妓女的”所隐藏的俗态境界不可同日而语。
“话里有话“是没错，可能你理解成特立独行，可我看来是一种为了表现与众不同的伎俩, 我猜你应该不是农村出生的, 所以你不能体会到我的感受. 在他口中民工这个词可以用来表示所有负面的意思,这从他的贴子可以看出来,我只能说他浅薄. 假设你不是什么高官显贵之后，出身于市民之家或父母正下岗中，捶发贴时言必出“小市民“或“下岗工人“如何如何，不知你作何感想？
有一点我要听你,对捶个人作攻击是无助于改变这种”俗”的,但是看到这种俗不可耐的对来自出生农村的群体的攻击,使我觉得可笑，忍不住要反击. 我也是希望对事不对人的，这从我对J.J.的回复可以反映出来。
我有一点感到悲哀的是我们中国教育的失败,造成一些受过教育的人（不只是捶）用人出生的来作为攻击的基础。
我想简单的总结一下我的想法：
无论捶也好，我也好，中国民工也好，去掉一些外在的东西（衣着，教育背景等，不好的教育反而会毒化人）都是一样的人，每个人都有自己俗的一面，如果自己俗不可耐，还要装出一副世外高人指点江山，就很惹人厌。

给捶：这网上争论费时的很，从今天开始我工作日不会发言，若有什么话周末再说，如果只是些口水话我就不再回了。

 

[candapeace]

别装蒜了。看不起就看不起嘛，有什么大不了的？反正您不用吃饭穿衣，在您这种“上等人”的眼里，农民的子女永远是农民，强盗的子女永远是强盗，是不配和您呼吸同样的空气地。因为这些劣等人群在他们18岁前已经注定了他们今后只配做劣等人。您不幸生在了一个可以踩踏他人，可以把人分三六九等归类的特殊阶级（？），只能把这些低劣人等的意识归结为18岁以前长在了一个低劣的群体里。除非您这一族从会直立行走开始就一直从事着将别人分类的神圣工作，要不然，真替你祖宗八代难过，一不小心连你先人都被你踩了个遍。
在这儿自作聪明的批评别人的世界观，方法论，农民意识，您配吗？您要真的那么有理，您把您的背景也给咱们瞧瞧。不用太远，从三代前开始就可以了。

最初由 qwqw 发布
民工就是民工。
我从没有看不起过民工，我只是在分析事实：纵使你上了大学，出了国，那也应该是你18岁以后的事吧，但是你18岁以前又是生活在一种什么样的环境呢---上农村的小学中学，天天与农民伯伯、婶婶聊天...正如大家所知道的，一个人的世界观、方法论在18岁时已经形成，换句话说，农民的烙印已深深地刻进了骨头里，农民意识几乎不可能从他此生中消失。这种农民意识最常见的表现就是一听别人说民工、农民，他就发毛...
真的改变不了了吗？在此，我想借用捶老早期贴子中的一句话作为答案及结束语：“想改变，三辈子以后吧！”

 

[Caohaoying]

有些人强词夺理惯了。这里不少人的特点就是死不认错。
人家摆明是闲得荒逗你玩儿呢，还和人家较什么真？

 

[闲得慌]

最初由 qlgc 发布
你是不是80K+俱乐部成员，决定了你对捶的态度。

建议所有80K以下的loser们，民工们，将所有成功人士放入忽略列表，省得看的多了受刺激想不开。象怎样从80K进入100K+，java,c++高级编程之类的高深话题，尔等民工loser更加不要点入，免得再次无地自容，满大街找树。

q兄， 不要那么悲观好不好？你有个骂你是废物的老婆，对不对？我也想找个骂我废物的老婆。难啊！有总比无好吧？

咱哥俩的另一区别在于我家后院有颗歪脖子树， 而你得到街上去找树。你不会计较这点差异吧？

 

[bankstreet]

最初由 捶妮春 发布


谈论民工,
本来挺有趣的一件事情,
被这八十贴算是给嚼烂了.

和捶姐逗嘴,
本来挺有乐子的一件事情,
不想被坛子里的一帮忿青给搅和了.

一个说话从不打心里过的妇道人家在坛子里胡乱嚷嚷了几嗓子,
就气得一帮老爷们儿登鼻子上脸?
有见过老爷们和胡同里事儿妈较真儿的嘛?

真没气量---民工意识.

 

[qlgc]

最初由 闲得慌 发布


q兄， 不要那么悲观好不好？你有个骂你是废物的老婆，对不对？我也想找个骂我废物的老婆。难啊！有总比无好吧？

咱哥俩的另一区别在于我家后院有颗歪脖子树， 而你得到街上去找树。你不会计较这点差异吧？

怪不得你那么欣赏他。你们这些80k+的成功人士们有一个共同的特点，就是自我感觉太好。再牛，也就一个打工仔，悠着点。

跟你说，他那些话不是没有人会说，只是人家不说。对无力改变现状的人，跟他们说真话，不是帮忙，是帮倒忙。不要以为众人皆醉我独醒，他还没那个功力，充其量是敢于躲在键盘后面把些平时在正常社交场合说不出口的话发泄出来而已。

 

[无花果]

这场辩论，

正方代表人物：民工，handler,hhplay,qlgc,一盆冷水
辩论特色：跳脚骂街，死缠烂打，纠缠不清。

反方代表人物：捶妮春，周生生，badman，qwqw，
辩论特色：温文尔雅，字字珠玑，言简意赅。

所谓物以类聚，人以群分，近朱者赤，近墨者黑。

高低胜负，不言自明！

 

[badman]

诬陷,捏造,指鹿为马,颠倒黑白和信口开河是正人君子惯用的雕虫小计,愿也不必太过计较.

说炊老调戏饭店服务员,按照西方国家的说法,"调戏"应该属于"性骚扰"范畴.在加拿大,"性骚扰"可不是闹着玩的,如果在公共场合,众目睽睽之下,公然对饭店服务员进行性骚扰,那么只要服务员(不管是男女服务员)一怒之下,或者不怒之下,都可以将其告上法庭. 我猜炊老这人,80k+的收入,还不至到饭店去冒此风险. 在此坛子上他这么说,也不过就是炫耀其词汇华丽,或者玩弄词藻罢了. 如果真正说到出语轻佻,行为轻浮,打情骂俏, 或曰"调戏",或曰"勾搭",那么无有出乎茶馆之过过往往诸班茶客者. 也不过是说疯话耍子罢了.


因此可知,炊老虽然一身正气,德高望重,但也不是枯燥乏味的教条之人.炊老经常在此坛子上对执迷于民工心态而不自知的一小撮男女老中或循循善诱诲人不倦, 或当头棒喝促人开悟,无不反映出其侠肠古道,用心良苦.