王丹、吾尔开希、柴玲们：你们是历史罪人

[campfortune]

本来就是利用单纯的学生，用心险恶，心理素质那么差，承受不住土共的秋后算账，就绑架学生。这些娃娃简单吗？简单，最后，他们都跑了，活得好好的，让那些单纯的学生继续守阵地？这些单纯的学生不是被人卖了，是什么。

也不能说每个人都有一样吧？刘少波和王丹等人主动去坐牢了。而且他们也没有想别人流血。
至于柴嘛，看了她的video，简直就是红卫兵的样子。
话说回来，法国最近也暴动了很久，国家也出动了警察，可是没有出动坦克，也没死啥人。
现在谁说说，土共动用坦克，死人的必要性？

 

[阿土仔]

你们才不是中立，一大票反共言论。你们有中立客观地分析事实了吗？

土共当初放这些民运分子出去，就是他们出去到西方翻不起什么大浪。在国内还麻烦。你以为土共有你们的政治素养那么低级吗？而且现在中国发展越好，土共的影响力就越大，民运在国外影响力就越弱。这些浅显的道理都不懂。所以拒绝吾尔开希投案，拒绝封从德回国都是一大道理。你们爱怎么闹，就在西方世界闹吧！！！30年过去了，还在那里刷存在感。

不管当今中国如何发展，都无法改变六四的性质，也无法掩盖当年的罪责。只要这代人活着，六四就不会被淡忘！

 

[campfortune]

你们才不是中立，一大票反共言论。你们有中立客观地分析事实了吗？
。

我不care别人反不反共。但是有些人为了反共变成反华，看不得中国好就大大的恶心了。
奇怪的是，这些反共的人都巴不得华为死，在我看来就是反华了。华为有啥错？那个国家不帮助自己的企业？就因为他是中国的企业，政府帮助他，他就该死。
好像这些人已经分不清反共和反华的区别了。

 

[阿土仔]

本来就是利用单纯的学生，用心险恶，心理素质那么差，承受不住土共的秋后算账，就绑架学生。这些娃娃简单吗？简单，最后，他们都跑了，活得好好的，让那些单纯的学生继续守阵地？这些单纯的学生不是被人卖了，是什么。

六四事件中形形色色的人都有是正常的，他们的个体行为无法代表六四的性质。六四的主旨是反腐败，要求民主，是积极向上的。学生们正是因为这个才投身其中，而不是因为那几个学生领袖，所以说＂被利用＂是不切实的。

 

[campfortune]

刘晓波，不是刘少波

道歉。我觉得他就是理想主义者。很好的一个人。只是感觉，我对他没啥深入的研究。

 

[woow]

你们才不是中立，一大票反共言论。你们有中立客观地分析事实了吗？

土共当初放这些民运分子出去，就是他们出去到西方翻不起什么大浪。在国内还麻烦。你以为土共有你们的政治素养那么低级吗？而且现在中国发展越好，土共的影响力就越大，民运在国外影响力就越弱。这些浅显的道理都不懂。所以拒绝吾尔开希投案，拒绝封从德回国都是一大道理。你们爱怎么闹，就在西方世界闹吧！！！30年过去了，还在那里刷存在感。

读史可以明智， 你都白看了，看来你得读资治通鉴

你以为这些ID是拿血卡的？ 错。 民运的都从商了，不信你问飞来客。 cfc 不发钱，他们说也是白说，他们是为了良心的安慰

 

[IceBurger]

也不能说每个人都有一样吧？刘少波和王丹等人主动去坐牢了。而且他们也没有想别人流血。
至于柴嘛，看了她的video，简直就是红卫兵的样子。
话说回来，法国最近也暴动了很久，国家也出动了警察，可是没有出动坦克，也没死啥人。
现在谁说说，土共动用坦克，死人的必要性？

问得好，赞一个。

 

[IceBurger]

洗地狗为坦克和机枪辩护，就好像在为家暴的父亲辩护，
“你明明知道你爹会把你打得生活不能自理，当时为啥要说惹他不高兴的话？”
“你爹这些年把家管得还行，家里都买房买车了，我们能不能不说当年家暴的事了？”
“你爹现在在你卧室里安摄像头是为你好，怕你该上床时不上床，上床以后做爱动作不标准，该上班时又起不了床”。
根深蒂固的stockholm syndrome, 蛮可怜的。

 

[IceBurger]

为什么学生领袖不需要为镇压中死掉的人负责？

这本来是很显而易见的道理，结果最近这些年，总是有一些五毛还有亲共者试图让学生领袖为后来的流血镇压负责，简直是荒唐，所以在此驳斥一下，讲一个很简单的道理。

当社会运动长期未果的时候，那么谁更激进谁就会成为领袖。当占领广场近一个月之后，还是没有任何实质性的结果，政府连426社论都不想否定，那么温和的学生（比如王丹）被激进的学生（比如柴玲）所取代是很正常的。关键的问题是，政府一点都不退，连四二六社论也不否定，那么学生不可能主动撤出去，所以这就僵在这里了。

至于六四死人，学生领袖不需要负责。因为学生领袖没有公权力，柴玲等激进的学生领袖们也只是主张希望学生们留在天安门广场，学生们完全可以不听从柴玲的话而离开。学生领袖不等于官员，保卫天安门指挥部总指挥和副总指挥更不等于掌握指挥权的官职。所以六四最后镇压死人，柴玲不需要负责任。柴玲并没有不让学生离开天安门广场的权力，学生领袖和学生之间又不是上下级的关系。执意留在广场上的学生，也都是他们自己的选择。

我不希望90后都和你有一致的观点，但我希望90后都能有你的勇气和思考能力。
这国家终究还是你们的，你们应该和蝇营狗苟的70，80后不一样。

 

[Country on wheel]

土共号称不怕美帝，苏修，抗美援朝都打败了联合国军，还能怕几个学生？如果真是几个娃娃主导的暴乱，则把几个娃娃抓起来就可以，这不是什么难的事。因为当时绝食时那几个人还公开在广场上。为什么全副武装的军队大开杀戒，屠杀平民？明显根本不是几个娃娃主导的。

 

[春夏秋鼕]

64前BBC、CNN一直在周边同学中有崇高声望，64发生后，BBC先报到死了一万多，后来又更正为几千，后又几百，至此其新闻真实公正性开始受疑，这里只是说当时事实，并无评断64谁对谁错之意。作为普罗大众，只能通过媒体了解这事，但现在媒体都为政治派系服务，所谓真相只能是各人主观

 

[benboo]

六四学运的组织者孔庆东专访， 点评王丹， 柴玲， 乌尔凯希， 封从德等学运领袖。涉及党员卧底，美国绿卡，捐款，及背后势力等议题

 

[campfortune]

为什么学生领袖不需要为镇压中死掉的人负责？

这本来是很显而易见的道理，结果最近这些年，总是有一些五毛还有亲共者试图让学生领袖为后来的流血镇压负责，简直是荒唐，所以在此驳斥一下，讲一个很简单的道理。

当社会运动长期未果的时候，那么谁更激进谁就会成为领袖。当占领广场近一个月之后，还是没有任何实质性的结果，政府连426社论都不想否定，那么温和的学生（比如王丹）被激进的学生（比如柴玲）所取代是很正常的。关键的问题是，政府一点都不退，连四二六社论也不否定，那么学生不可能主动撤出去，所以这就僵在这里了。

至于六四死人，学生领袖不需要负责。因为学生领袖没有公权力，柴玲等激进的学生领袖们也只是主张希望学生们留在天安门广场，学生们完全可以不听从柴玲的话而离开。学生领袖不等于官员，保卫天安门指挥部总指挥和副总指挥更不等于掌握指挥权的官职。所以六四最后镇压死人，柴玲不需要负责任。柴玲并没有不让学生离开天安门广场的权力，学生领袖和学生之间又不是上下级的关系。执意留在广场上的学生，也都是他们自己的选择。邓小平有命令军队必须对学生开枪的权力，但柴玲没有命令学生必须留在天安门广场上的权力。

你洗洗睡吧
一点法律常识都没有，Google 一下 accomplice & accessory to crime 是啥吧？这水平还和这个名人那名人聊天呢。
唉，就柴那点红卫兵的水平，也成名人了。还大大的名人。
煽风点火没用的话，她还叫的那么欢干嘛？
A person can become a party to an offence where they encourage another (the principal) with words or acts, and intend to encourage.[2]
https://en.wikipedia.org/wiki/Accomplice
谁也不干净。还是她亲口说的。老外pbs对她采访，连老外Charlie主持都看不下去，还一直对她摇头。
这素质，在中国掌权的话，中国会更惨。

 

[chess]

学生运动 & 反政府 are not the same thing.

上世纪早期的五四运动是属于反政府的还是反华的?
上世纪末期的六四运动是属于反政府的还是反华的?

结论:只要政府换了,评价就可能不一样.

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